最終的にどうしたいのか
離婚は避けたい。職場で離婚というと、かなり後ろ指さされる。
相談者の年齢と職業、収入 39 公務員、 ７００万
配偶者の年齢と職業、収入 30代前半 外資系メーカー 600万位？詳細は不明
子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 子供なし
住まいは持ち家か賃貸か 賃貸
親と同居かどうか 自分の親とは車で20分くらい 妻の親とはJR特急と新幹線で３時間
結婚年数 １年半
離婚歴がある場合はそれも記入 俺なし 妻×１（前の結婚は半年、嫁姑の確執が原因ときいている）
【後出し厳禁！】
・バクチはしない、浮気はなし（本番なしの泡風呂へは２−３回）
暴力（肉体的、経済的） 自分はした覚えはない。
酒やクスリ等の依存症、夫婦二人とも酒はよく飲むが依存はなし
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください
自分ではないと思っています。妻がわがままではないかと思っている
その後帰ってきません。今朝、メールがきてもう戻るつもりはないので別居します。
あなたは自分はまったく悪くないと思っているようですが
自分の胸に手をあててみて自分の非がわからないようであれば、仕方ないと思います。
わざと、ひどいことをしているなら、何か私に嫌われるところがあって
意地悪されているといえるので、私も直せるけれど、自覚なくひどいことをしていて
自覚がないのでは、直しようがないでしょう。
ということでした。どうなっているんだろう。
ちょっと俺が感情的というか、あまりにもわがままいうので
怒ったふりして手をあげました（殴らない、殴るまねだけした）。
でも、そのあとフォローして、後ろから抱きしめたら、思いっきり抵抗されて
ごみ箱を俺めがけてぶちまけて、でていきました。
わかることもあるんで。
ありがとうございます。文章が下手ですが、書いてみます。
話し合いの発端は、そろそろ跡取りをと俺の親がうるさいので
（あくまで俺に言っている。妻には言ってない）子をつくろうかという話をした。
妻は子がほしくないという。（これはもともと、産みたくないな、と言っていた。
あくまで希望だと思っていたし、結婚してしばらくたって周囲にも子持ちばかりになってくれば
かわるだろうと思っていたし、できれば産むだろうと思った）
どうしてもつくるなら子供は自分で育てたいから仕事はやめると。
情操教育とかして地元の地方国立大の付属小学校などにチャレンジさせたい、そういう教育を
したいのでと。
で、俺としては自分の口は自分で稼ぐのは当然のことなので
仕事はやめるなと言った。で、俺の母も仕事して長男の俺は祖母が育てたので
俺たちの子も、少なくとも長男は俺のお袋が育てるべきだと。
そうしたら「あんたみたいになったらどうするのよ！」と言ったので殴るまねした。
で、その話はおしまい。で、そのあと、寝る前に抱きしめて押し倒そうとしたら
ぶちきれて出て行った。
釣りでないなら、DV寺へ逝け。
殴ったことはありません。
では、その点、謝罪してみます。一度っきりですから、きっと許してくれますよね。
町役場…お前その考え本気か？
＞俺としては自分の口は自分で稼ぐのは当然のことなので
仕事はやめるなと言った。で、俺の母も仕事して長男の俺は祖母が育てたので
俺たちの子も、少なくとも長男は俺のお袋が育てるべきだと。
職場や友人に「俺はこう考えているんだけど嫌がる嫁は我侭だよな？」
聞いてみたことあるか？
俺からみたらお前は結婚したら駄目な人間だと思うぞ。
別の相手を見つけた方がいい。子供ができたら妻もこっちの言うように
動いてくれるようになるんじゃないかな、それが常識だし、などとは、
かけらほども思わない方がいい。
そうじゃない。
謝ったところでどうにもならんよ。
職場では、親がいるうちは、皆、共働きで、子供は祖父母が
育てているのがデフォです。うちの弟もそうしています。
農家が多いので、同居で農業やっているうちは、奥さんは
働いていませんが、だいたい内職とか農業とかやってます。
うちは、妻がどうしても同居は嫌だ、同居しないのが結婚の条件だと言ったので
では、その費用は働くということで妥協しました。
今、殴るまねしてごめん、本当にごめん、もう二度としないから
考えを改めてくれとメールしました。
しかもそれは男の子じゃないといかんのか。
すげえなあ、なんかどこからつっこんでいいのかわかんない
今の嫁はよそのもんなんだから、放流しろ。
これが膿家脳ってやつか。洗脳って恐ろしいな。祖母に育てられるとこうなっちゃうのか、恐ろしいな
前提条件はどうであれ子供を産まないっていうのはわがままではないかと思う。
子供産まない（できないなら仕方ない）なら結婚の意味なんて
半減するし。俺は男を産めとかいってない、女でもいいから一人だけ産めといっているだが。
妻の家は女腹のうえ、子供が少ない家系で俺の親父が結婚前気にしていたが
親父の不安的中という感がある。好きな夫の子なら産みたいって思うのが普通だろ？
俺にそんなに愛情がないのかなと腹がたった。
すまん。農家の常識は都会育ちの俺には分からん。
もう今の嫁とはスッパリ別れ、町役場の意思を尊重してくれる嫁を探したら良いんじゃないか？
それが皆幸せになれる唯一の方法だと思うぞ。
>職場では、親がいるうちは、皆、共働きで、子供は祖父母が
>育てているのがデフォです。うちの弟もそうしています。
余所は置いておいて、嫁さんはなんと主張してたかを考えれ
>今、殴るまねしてごめん、本当にごめん、もう二度としないから
>考えを改めてくれとメールしました。
問題はDVだけじゃないつってんだろ阿呆
つうかDVの挙句犯そうとしたのかスゲエなおまえ
町役場の言い分を｢正しい｣と思っている女生徒、再婚した方が
いいと思うよ。
＞今、殴るまねしてごめん、本当にごめん、もう二度としないから
＞考えを改めてくれとメールしました。
町役場の考え方を改めない限り、嫁は戻ってこないと思う
つか、農家＋ババ育ちってこんなに常識無いヤツがおおいのか？
好きじゃないから子供も産みたくないし、別れたいって言ってんだろ
嫁の言い分もすじ通ってるじゃないか
町役場は妻に対して愛情がないという事実。
＞子供産まない（できないなら仕方ない）なら結婚の意味なんて
＞半減するし。俺は男を産めとかいってない、女でもいいから一人だけ産めといっているだが。
＞妻の家は女腹のうえ、子供が少ない家系で俺の親父が結婚前気にしていたが
＞親父の不安的中という感がある。好きな夫の子なら産みたいって思うのが普通だろ？
直接言わないにしろ、こんな考えを持った町役場一族に嫁が愛想尽かしたんだろ？ｗｗｗ
妻の家も農家だが、父親が三男で公務員
俺の家は親父が長男で公務員で兼業農家なんだから
事情はわかると思うんだけど。ただ俺の親父が結婚のときに
「東京の大学でたあと、地元に帰さないで東京のでっかいビルで
外国人と一緒に仕事したようなモダンな女で長男の嫁がつとまるのか？」と
疑問視していたが、そういうことかもしれない。
メールの返信がありました。週明けに、妻の仲人さん（妻の会社の上司で弁護士）
が話し合いをしたいので、時間の都合をつけて東京まで来てほしいそうです。
それから、妻が用意していたメールを送信したのでそれを読んでから
連絡が必要ならしてくるようにということなので、ちょと受信してきます。
ちょっと離れます。
ごめんメールのあと、待ってましたとばかりに先方から連絡あったってことは
嫁さん、もうばっちり戦争の準備済だと思うよ。
自分には納得いかない理屈がたくさんあって理解しきれません。ここまで違うと
修復は不可能かもしれないと思う反面、なんでここまで自分の意見に固執するのか
自分勝手な妻に腹がたちます。いきなり第三者をいれて話し合うという姿勢も疑問です。
箇条書きにされていたのでそれをまとめて自分の反論をかいてみます。これを返信する前に
直したほうがいいところ、教えてください。
不満に思っている点
給料を全額わたしてくれない。貯金するといっているお金を親にわたして
親が貯金しているというのは納得できない
→独身時代に母親が郵便局の営業と約束した。そのまま集金してもらっているから。
俺も妻も昼間家にいないし、わざわざ貯金に出向くのも面倒だから実家にいったついでに
渡しているだけ。
親の家を増改築したときに、どうしてお金を出してローンを負ったのか？
自分の反対の意見はどうして却下するのか
→長男だから自分が相続するつもりだし、親もそのつもりで遺言かいているし
弟たちに気持ちよく放棄してもらうため、すでに放棄している。それに俺の給料だし
俺たち夫婦が食べるのに困っているわけではない。
遺留分ということを知っているのか、ﾀﾋぬ前に放棄すると書いても法的効果はない
→法的には意味なくたって、弟は約束は守る人間だし、書いてくれた気持ちが大事
そもそも、俺の家の財産の話に妻がつべこべいうのがおかしい
親父に「女が大学でたって意味がない」といわれた
→それは親父が別のことに関していった言葉。妻にいったことではない。なんでも
嫌味にとるのはやめた方がいい。
結婚前の話し合いで、妻が子供は産みたくないと言って町役場が反論しなかったら、
妻的には町役場は小梨でＯＫだと思ってしまったんだろう。
結婚前の話と違うし、ＤＶされそうｗになったのだから、もう別居よーって感じなのかもな。
しかも亭主がこの低脳DVの膿家脳保持者
そりゃあ別れるわ、嫁
嫁実家も離婚? ああよく決心したね、我慢することないよーってなもんじゃないかと。
たぶん嫁も同じ事思ってるから。
色々言ってるけど離婚は確実だから
払う慰謝料の準備しとけ
長男の嫁の自覚がすこしたりないかもな。
でも、でも、話し合いでちゃんと説明できれば納得できることもあるだろうし、
納得できないことは、お互い歩み寄った結論を出すべきだったね。
案外、嫁の意見は右から左へ受け流していたんじゃないの？
俺の価値観からすると、そのメール内容を「身勝手」というお前が気持ち悪い。
だが、お前の考え方が正しい世界も広い日本にはあるから、
そこから嫁貰い直すのがいいと思う。
”離婚は避けたい。職場で離婚というと、かなり後ろ指さされる。”
と言っている時点でもうアウト。
妻にとっては、
町役場の妻でいるメリットが何もないし、離婚してもなんの不都合も生じない。
負けだ。町役場、惨敗。
東京まで通うのはつらい。通勤がつらいというと、なら仕事を自分の地元でさがせという。
義母のコネがあるからといって、断ったのに、勝手に義母に話をして紹介してきたのが
工場のライン。中卒や高卒と同じ仕事。それを断ったら、義母が私の顔をつぶして
今はライン縮小で入るのがすごく大変なのにぜいたく言ってと怒った。
→俺も妥協して実家に済まずに、JR線（東京まで一本１時間半）の沿線に
家を借りた。母に言ったのは世間話としての話。そのあとの文句は母にいってほしい。
三男の嫁さんがかわいいかわいいといって、あれこれプレゼントするのはおかしい。
次男の嫁さんには何もしないくせ。三男の嫁もどうしてお返しに義兄に肌着なんてプレゼントするのか
はげしく気持ち悪い。
→次男には別の部分で還元している。三男の嫁さんは素直でなんでも従順で俺をお兄さんお兄さんと
立ててくれる。女の姉妹がいないから、かわいいと思うのは当然。やきもちはたいがいにしてほしい
風邪で寝ているときに「なんだ、飯もつくれないのか、風邪くらいで」と言った
→確かに悪かったので、あとで謝った。飲んで帰ってきていて半分記憶がないときだし
悪かったと何度もあやまっている。いつまでぐじぐじ責めるんだ。
風邪で具合悪いときに営みを強要。それ以外にも拒むのはなってない、浮気してもいいのか
と無理強いして、傷がついて病院へいった
→それは知らなかった。そういうプレイと思っていたし、浮気されるよりましだと思っていた。
隣にほれた女が寝ていたらしたくなるのは、当たり前だし。我慢せずできるのが結婚のメリットなのに
それもできないなら結婚の価値が半減すると思う。ただ、傷つけたのは申し訳なかったが、どうして
いってくれなかったのか。「もう身がもたない、泡風呂いってくれ」と言うほうがどうかしている。
もういいから、離婚の準備しれ。
色んな話が出てくる度に、町役場が悪いってのが加速されていって、
読んでいてむかむかする。
直接的に暴力はふるってないにしろ、レィプもあるし、
DVも認定されるだろうな。
おめでとう。
嫁からの文句はもういいよ
早く離婚の準備進めろよ
でも離婚決定だし、踊るにでも逝って貰うか？
→避妊はしたくないのが本音。男ならみんなそう。夫婦で子供ができてもいいからこそだし
子供をつくるためにしている行為でもあるから当然。
・前の夫はどんなだったか、俺と比べてどうかと聞くのはあまりにも無神経
→そういうプレイだと思っていた。嫌だったらもうやめる。そういうことも含めて
夫婦でいろいろ楽しむのがコミュニケーションと思っているから嫌だったら嫌ってはっきり言えばいいのに。
・車やバイクが趣味なのはいい。私も好きだけれど、一人で３台も車もって
１台は全部自分で払っているのに、どうして次男が名義でずっと使って所有しているのか。
→次男は車関係の仕事だし、俺の車のメンテもやってくれているから、そのくらいしてやりたい
それは俺の給料でやっていること。
・どうして新築した家にわたしたちの部屋があるのか。同居はしないのが結婚の条件だったのに。
→俺がローンはらっているし、結婚のときは同居しないって約束で別居しているが
親が自分のことできなくなってきたら一緒に暮らすのは当然。ぽっくりいくかもしれないから
そういうときは同居はしないんだし、状況がどうかわるか、先のことはわからない。
先々のことを今からつべこべいわれても困る。
・結婚式に俺の同僚や後輩がﾈ果であばれて結婚式を台無しにした。結婚式は一生に一度のことで
（前のだんなとはやってない）楽しみにしていたのに。妻の友達もよりつかなくなったし
親類にも大恥かいたのに詫びの一言どころか、楽しませるためにやってくれたのを文句言うとはどういうことだ。
俺にとって大事な同僚はお前も尊重しろと言った。
→結婚式で喜んでくれた同僚にあまりにもの言い方だ。俺も同僚の式に呼ばれたときはそうしている。
何が悪いかわからん。いい年して乙女みたいに夢みるな。それに済んだことを後になって言うな
・相談もなくバイクを次から次へと買ってくる。自分の給料だといいながら、私が私の給料なのに
オペラのチケットを買ったら無駄遣いしてといって、怒鳴り、オークションに出してしまった。
→バイクは残るけれどオペラなんて残らないし。オペラは家をあけるんだからその間飯とか
俺が被害をうける。
以上です。
ばっかじゃねーのpgr
良くて、性格の不一致による慰謝料無しの離婚が関の山だ。
子供は産まなくてもいいという条件で結婚したなら、「そのうち産むだろ、俺は長男なんだし」は通用しない。
嫁が結婚するに当たってだした条件を反古にしようとしたんだから。
町役場がそれに関してどう思おうと関係ない。法律でそう定まってるんだよ。文句を言っても意味ないからね。
また、町役場が最優先しないといけないのは町役場の家庭。
ローンに関する支払いにしろ、親への送金にしろ、嫁の言い分を無視する形で親の家庭を援助するのは立派な離婚事由になる。
これも今までの判例にある事だから、文句言っても始まらないぞ。
町役場は調停や裁判になったら勝てないから諦めて離婚するか、今までの考え方を全て改めて許しを乞うかするんだな。
よくないし、嫌がっていることはしなかったつもり。
今になっていわれても困る。
生活費はいれているし、浮気もしてないし、何を非難されるかわからない。
お前が常識無しなんだよボケが
いちいち屁理屈で言い訳してるが、その言い訳が法的には全く通らない、ってこと。
社会常識的にも、お前の狭い世界はどうか知らんが、一般ではまず通らない。
つまり、どこに持ち込んでも、嫁さんが正しいと認定されるということだ。
それだけ理解したらおk。
どうせ一般社会の常識の方は、お前には理解できん。
常識ですｗｗｗ
離婚確定おめでとう
弁護士はこじれてたものを、第三者の立場で仲裁してくれるから、
気持ちをそのまま伝えるといいよ。
万が一調停になっても、第三者の立場の経験豊かな人が間に
立ってくれるから、心配はいらない。
だから早くメールの返事を送って、町役場の気持ちを嫁に
しっかりと伝えないとな。
離婚したいからだろ？
弁護士に助言や代理を頼むのは法律で保障された権利だけど、どうしてそれを「非常識」と切り捨てるんだ？
おまえ、頭大丈夫か？
結婚というものが法的制度である以上、一方だけが離婚したいと思った時には
弁護士が必要になる。
お前も早く弁護士雇え。
弁護士の目を通さないメールなんか送ったら、どんどん不利になるだけだぞ。
もちろん嫁でなく町役場がな。
離婚するなら嫁につぐなって欲しいとか抜かしてるが、町役場に有利な
ことは万に一つもないぞ。こんなバカは見たことない。
弁護士として入れるのではなく、妻の仲人だった人だから
だと思っているが、こちらも弁護士を頼んだほうがいいんだろうか。
でも、俺も妻も仲良くやってきて、喧嘩もなかったし。
不満をためるだけためこんで、どんっと突きつけてくるのは卑怯だと思う。
こっちにだっていろいろ我慢していることもあるのに。なんでもかんでも
妻の言うことばかり聞いてられないよ。
>>97
ﾈ果踊りっていうか、テーブルの真ん中にろうそくとかおいてあるだろ。あそこに
新郎の俺を真っぱにしてのせてくるくるまわしたり（中華のテーブルみたいに回るしかけだった）
で、新郎だけではっていうんで、同僚もﾈ果になって踊ったりした。
それって別の同僚の結婚式でもやっていたことだし。過ぎたことだし
いまさら。折角同僚が俺らの恒例のやり方でやってくれたことなのに。
いちおう、いちいち、細かいことに反論するのは男らしくないので、
「傷つけたことは申し訳ないし、君の気持ちがわかっていないことも多かった。
よく話し合って、改善できるところは改善していこう。
だから、考えを改めてほしい。」といった内容を書いているんだけど、
なかなか、こっちも困惑していて、・・・うまく文章にならない。
町役場はなにを我慢してたんだ？
嫁さんに対する不満を言ってみろよ。
恒例ってｗｗｗｗｗ
お前を含めて同僚って随分と品性下劣だな。嫁及び嫁の親及び嫁側の列席者に
同情する。
話し合うっていうけどさ、お前の論法によれば
・嫁の言ってることは理解できない
・ぐちゃぐちゃ文句つけるな
・俺の考えが正しい、だから従え
こういうことだろ？ 話し合いなんか成立しないじゃん。
俺の不満ですか？不満というか譲っている点をあげてみます。
・妻が一人っ子なので、本当は同居もして嫁としていろいろやってほしいことを
俺の両親が、妻の親に遠慮している
・キャリアとか言っても家庭が一番なのだから、東京での仕事はやめて
地元で仕事してほしい。仕事がハードみたいで疲れた疲れたといって
休みに相手にしてもらえない。家事も手抜きが多いような気がする。
・体が弱くて、よく横になっていたり風邪ひいたり病院いく。健康管理をきちんとして
いつも元気な顔をみせるのも大事なつとめと思う。
・やることを拒む。いつも拒む。生でしようとしたときは、枕元であった本で殴られた。
準備はもうしてほしくない、どうしてもというなら、下を貸すから寝ている間にさっさとすませろとまで
いって拒む。終わったあとも、俺はいろいろしゃべったりいちゃいちゃしたいのに、背中をむけてタバｋ吸ったり
（普段めったにすわないのに）ひどいときは、別の部屋にいって寝てしまう。
・俺の同僚や友達や弟が家にくるといつも不機嫌。何かあるとすぐに「あの人
育ち悪いね。」「親の顔みたいわ」などと罵倒することを陰で俺にいう。俺には大事な友達。
・義理の姉妹と仲良くしない。次男の嫁は確かに仲良くしにくいのはわかるけれど
三男の嫁は本当にいい子で皆に好かれているのに、仲良くできないのは嫁に問題があると思う。
・３日に一回くらいは実家にいってごはんを食べようといったら、２日口をきかなかった。
やめるまで口はきかないといった。で、週１にしたが、妻はいかないことにしている。
・二人ともオートバイが趣味なのに、絶対、俺とは泊りがけでツーリングにいかない。
何度さそっても休みがあわないからというが、休みをあわせる気がまったくなく、わざと別の時期に夏休みを
とっている。
ほとんどがむしろ嫁に有利なネタだw
ってか、お前、全然譲ってないし。
で、それを読んでる限りでは、嫁さんもかなりはっきりものを言う性格のようなんで、
お前が前に言ってた「不満はその場で言って欲しい」ってのは、多分、
嫁さんがその場で言ってたのを、お前が無視しただけだ。
ここに書き込むよりそっちの方が大事だろ。日のあるうちに返事すんのが
常識だろ? 仲人なんかが間に入ってると特に。
嫁が何で町役場と結婚したのかが謎
男見る目なさ杉っつか、町役場を好きなようにも思えん
ぱっと言ってあとまでひきずらない。
俺の家族はみんな優しくて仲良し。それを、自分が最初の結婚が
姑との確執だったからと警戒しまくりで、遠ざかっていて、最初から
仲良くできないものと決め付けているし、俺の友人についてもそう。
俺の家族だからだめかと思って、俺の同僚と、妻の同僚と一緒に
スキー旅行とか企画したいって言っても断る。三男夫婦と一緒に
F1いこうかっていったら、それもなんかわからない理由つけて
断った。俺と俺につながる人を大事にしてくれないんだよね。
そんなんで子供ができたらどうすんだ。ママ友とかいうのができないと
苦労するのは子供だぞっていったら、私は習い事もさせてやりたいし
本人が望むなら受験もっていったので、もめだしたんだよね。
ママ友なんて下品な言い方する人種は嫌い、とかいう理屈もいっていた。
それは妻の性格だから治らないのかもしれないから、受け入れるとしても・・。
妻が家にいないのが、親にばれて、親がどうしたどうしたいってもうごまかしが
きかないんだよね。これ以上ながびいたら、妻は親にも迷惑かけましたって
頭さげなくちゃならなくなって大変なんだから、今のうちに戻った方がいいと思うんだけれど。
そういうのはだめかな。
自己中乙
>頭さげなくちゃならなくなって大変なんだから、今のうちに
>戻った方がいいと思うんだけれど。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戻らないから大丈夫だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> これ以上ながびいたら、妻は親にも迷惑かけましたって
> 頭さげなくちゃならなくなって大変なんだから、今のうちに戻った方がいいと思うんだけれど。
> そういうのはだめかな。
嫁的には、離婚したら頭下げる必要なし。ので無問題。
Ｆ１もスキーも興味なければ、苦痛なだけじゃん
お前は、妻の妻につながる人を大事にしてなさそうだし、
嫁姑も前の離婚でトラウマになってるんだろうし、
それを全く理解できていない。
まぁ、妻をめとるっていうより、奴隷が必要なんだね
＞ぱっと言ってあとまでひきずらない。
おいおい。随分と粗が出てきたなｗ
なんで、はきはきしてはっきりした性格の人間が「今まで不満を溜め込み続け、今になって突然不満を爆発させた」んだよ。
意味がわからん。矛盾してるぞｗ
町役場の周りって、そんな人間ばっかりなのか？
