575:某154 ◆nnu2w35UPQ  05/02/21 19:38:46 ID:???
つけてみた。 
このスレ見るの初めてなんだな。ちょっと読んでくる。 
気が向いたら踊ってみるよ。

human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1108626886/
577:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:39:49 ID:???
>>575
気が向かずとも踊ってくれ。このまま終わってはみんな欲求不満で暴動が起きるぞ。

579:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:40:29 ID:???
3人目作成も親と同居も
嫁さんから言い出したことなら構わないと思うよ。

お前からなら却下。

580:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:40:52 ID:???
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
・最終的にどうしたいのか(必須)
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症などの、
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

これを書いていってくれ

581:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:41:05 ID:???
もちろん、次の子供計画は母親にも漏れ漏れなんだよな。
でもって>>576と同じセリフ姑が嫁に言ってるんだろうな。

582:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 19:44:25 ID:???
流し読みしたけどよくわかんないスレだね。ウォッチスレとはちがうん?
てか、自らここで踊るもんなの?まぁ、あっちのスレ荒らすよりは
よいんかもしれないけど。

俺母には漏れ漏れ。嫁が漏らしてる。嫁母にはまだ言ってないらしい。
嫁母に言うと、毎日聞かれてうざいからだそうな。俺母がうざくないかは
不明。でも自分で言ってた。通院時とかに、俺母に子どもを預ける必要
があるかもしれないからとか。

583:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:44:56 ID:???
>>582
まず>>580よろしく。

584:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:50:02 ID:???
悩み相談てわけでもないんじゃないの?
てか奥さんの真意がみえにくいなー
そこまでされててイヤなら相当神経参ってるはずだけど
愚痴とか言われないの?聞かないことにしてるだけ?

585:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 19:52:04 ID:???
>>583 ごめん、リロしてなかった。
・詳しい悩みの内容(必須)
誘導されて来ました。自分は特に悩みはありません。
嫁親が仮に襲撃してきたら嫌な人~?って点呼とってたんで
いやじゃないよ~、って書いたつもりがいつのまにか・・・。
・最終的にどうしたいのか(必須)
家族円満に暮らしたい。
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
どっちも30代半ば。俺会社員、嫁無職。年収は低め。
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いる。2人。
・住まいは持ち家か賃貸か
今は賃貸。
・親と同居かどうか
俺親は近距離別居。嫁親は長距離。

・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症などの、通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
んと・・・俺側の状況よね。
賭け事しない、浮気なし、肉体的暴力はないけどモノにあたる。経済的には・・・
低収入って以外は特に(通帳嫁管理)。借金なし、酒癖はよくなかったけど若い頃の話かな。薬は論外。

離婚の理由ねぇ。某スレ見ると、わかる人にはわかるらしい。

586:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:55:29 ID:???
DVかよ
寺じゃなくて踊る直行で正解だったな

587:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:55:53 ID:???
ものにあたるって・・・イライラした時などに嫁や子供がいるそばで
ものをぶっ壊したり壁を殴ったりけったりするのか?

588:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:57:49 ID:???
嫁姑スレを読んだ上での154への疑問。

・嫁さんは嫌がってないと言うが、枕元に置かれたプレゼントを見ての一言をお前さんはどう解釈していたのか。
・「嫌なことがあったら回避できるよう支援はしてるつもり」とは、一体どのようなことを指しているのか。
・及び、上記の「嫌なこと」について具体的に。(154が思う「嫌なこと」も嫁さんが言った嫌なことも含めて)
・わけわからん量の食材が届くそうだが、それについて154は親に「ヤメロ」と言ったのか。
・そして、言ったならその言い方は?(嫁子が嫌だって言ったからetc)
・最近家事手伝っていないと言っていたが、具体的に現在やっている家事&育児を教えてくれ。
・嫁姑228で書いた「次の子の相談」や「同居の検討」というのは、154と嫁で相談・検討しているということでいいのか?

以上、回答してくれるとありがたい。

590:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 19:59:05 ID:???
ここはもしかしたら、逃げられそうだからどうにかなんない?っていう相談スレ?
だったらスレ汚し謝って退散したほうがいい・・・・と思っているのは自分だけ?

「そうだ」といわれるまではいようかな。

というわけで、あっちのスレの235さんへのレス。
帰宅後育児担当は、9時消灯になってからはできなくなった。休日はしてるつもり。
子どもの世話はしていてよかったと感じてるよ。てか、してないと決め付けられてる気がするけど、嫁的にも「やってる方だよね・・・」とは言われる。もちろん「でも足りない」というのは伝わってきてるけど。

俺親が過度に可愛がろうとするのは、すでにガード済み、のつもり。嫁に報告受けて自分の言葉として俺親に進言してきたから、俺親もわきまえてくれてる・・・と思う・・・

んだけどなぁ。

591:はじめまして名無しさん 05/02/21 19:59:15 ID:???
子供2人の年齢と性別は?

594:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:03:46 ID:???
>>590
> 逃げられそうだからどうにかなんない?

それは寺のことだから。
キミはここで心行くまで踊んなさいw

595:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:04:23 ID:???
モノにあたるのも場合によってはDVだよ。
どういう場合に、どの程度あたっちゃっているの?

598:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:08:30 ID:???
私だったら毎日旦那の親が家に来たら、
それだけでもう関係がおかしくなると思う。
例えどんなにいい人でも。
だって自分の生活のペースが作れないもん。

毎日来るのが自分の親だったら、遠慮なくぶち切れて
蹴り出すだろうな。

599:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:10:20 ID:???
>>588
>枕元
実は正直まずいとおもった。けど、実際そこまでしてないんだしいいやん、と。

>回避
上にも書いたけど、愚痴を聞いて自分の言葉として俺親に伝えてやめさせるように。
具体的には・・・旅行先でどこにでもあるようなおもちゃを買ってくるのをちょっと・・・と言われたときに、「ゴルァ」して以降なくさせたとか。「嫌なこと言うのは息子」と思わせる努力はしてるつもり。

>食料
言った。が、嫁の前で言うと嫁が俺親をフォローするんだよね。実際、助かることもあるし。言い方は「俺が嫌」。「嫁が嫌」がまずいのはわかるよ。

>家事&育児
家事は皆無かな。休日の布団の上げ下げくらい。育児は、食事の準備はできないけど(だったら自分のものも作れるし)、休日はだいたいやってるよ。食料さえなんとかできれば、嫁が終日いなくてもできる。てか、たまーーーにそういう日もある。たまにね。

>子、同居
俺と嫁で相談してるよ。子どもについては、嫁から俺親にも相談がいってる。同居については、以前は俺と親でも話をしていたけど、最近はしてないなぁ。

600:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:10:43 ID:???
同居という事だけど、実家の職業は何?
自営業とか農業なのかな、それとも勤め人?

601:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:15:00 ID:???
あんまり詳しいこと書きたくないけど・・・親は兼業。あと、子どもは双子。

DVは自覚してるよー。子どもの前ではしてない、てかここ1~2年はしてない。
でも傾向としてはあるんで。後だし禁止ってあったから搾り出しただけだよ。

602:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:15:25 ID:???
>>599
実際そこまでしてないし…、じゃなくて、
そういう風に感じてしまう状況にある事がまずいんじゃないの?
その反応だと、ひょっとして154母は
夫婦の寝室に勝手に入ったりしていないかな?

603:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:16:50 ID:???
ちょっと待て。一回でも子供の前じゃなくても嫁を殴ったことは
すでに取り消しが利かないんだぞ。

嫁は、殴った相手の顔も分からなくなるほどの痴呆症ならともかく
忘れてなんかないぞ。あれは気の迷いだったと許す努力は山ほどしたろうけどな。

606:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:19:12 ID:???
夫婦の寝室(子どもも寝る)には勝手には入らないねぇ。

嫁は殴ってないってば。モノにあたった過去があるよ、って書いただけなのに。

608:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:21:53 ID:???
てか、今までそういう事をしてたからこそ、
嫁さんはお前に嫌だと言えなくなってるんじゃないのか?
ここでお前の親のグチを言ったら殴られる…とか。
んで、お前は力技で今後も好き勝手する、と。
多分、同居も嫁はお前が怖くて、反対出来ないんだろう。

610:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:22:15 ID:???
後だしながら書いちゃったから言うけど、双子育児だと夫親の手でも
借りたいものらしいよ。おまえは何を、とか言わないでね。2年くらいは
仕事そっちのけでいろいろやってたんだから。今は家事一切してないし
休日しかできることがないけど。

611:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:24:14 ID:???
いいんだよ、なんでも心当たりを書いてくれ>>610

結果的には、嫁も154も心身ストレスなく双子育てられるようになるってのが第一の目的なんだろう?
154の実親が孫可愛がりを満喫できるようにするって目的じゃないもんな。

612:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:24:39 ID:???
らしいよって…嫁の気持ちを推測でしか把握しとらんのか。

613:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:24:47 ID:???
>某154
他人事っぽく聞こえるんだが・・考えすぎか?(´Д`;
漏れから見る限り、嫁さんは某親の相手したり大変そうに見えるが。

615:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:26:17 ID:???
モノに当たったときは「馬鹿じゃないか」と見下されたかな。実際そのとおりなんだが。

>>611
ありがと。そだね、嫁のストレス要因を指摘してもらえて、回避方法を考えさせてもらえたのはよかったかな。

俺親は二の次のつもりなんだけどねぇ。そうは伝わらないカキコになっちゃったのかねえ。

616:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:27:47 ID:???
とりあえず早く帰って嫁の本心を探れよ。

617:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:28:50 ID:???
いや、毎日来るってのがね…。

618:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:29:32 ID:???
他人事っぽくってのは、そういう書き方する癖があるからかと。まぁ、
言葉尻をつかんであれこれ言ってもらっても、文章力足りなめだから
ちゃんと伝わってない気もするし。

>>616
そだね、そうするよ。

619:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:29:54 ID:???
嫁が家事を納得できるまでとことん出来なくて、ストレス溜まっていそうだって154は気づけているんだよな。

昼間晴れていたら、主婦としていったい何をこなそうと思うか。
これが想像できる男なんてそうそう居ないが、これが同じ主婦の姑なら
分かるのでは?
今の姑の心情は、嫁というよりも孫がキャアキャア小動物のように
動くさまが見たくて見たくて見たくて見たくて堪らなくて、毎日押しかける
そんなもんだろう。そりゃ可愛いよな。俺もたまらんもん。

が、その孫可愛さスイッチと、嫁が過ごす時間を削れというのは両立せん。
なんとか姑のダダ漏れの孫アドレナリンをお前が制御できんもんかな。

620:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:31:27 ID:???
>>618
休日はどうしてるの?
もし休日も来ているなら、それはやめて貰ったら?

621:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:33:32 ID:???
で、仕事もせずに2chしてる暇があったらさっさと家に帰ったらどうかと思うんだが。

622:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:34:14 ID:???
しかし…。
毎日来て何を手伝っているんだろう?
お風呂に入れるのとかかしら?
食事の差し入れとかなら、
毎日じゃなくても充分だよね。

625:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/21 20:36:20 ID:???
これ書いたら帰るよ。

>>619
昼間は来ないよ。夜、1時間程度。毎日家事ができないんじゃなくて、日によっては
なんだけどなぁ。あっちの183で書いてたけど。頻度で言えば月に1~2回。これが
年に1回だろうと気に入らない人には気に入らないんだろうけど。

>>620
俺がいるときはたまにしか来ない。

>>621
ごもっとも。帰るよ。

>>622
元々は主に風呂の手伝い。時期にもよるけど、1人じゃいれられんよ、双子は。

627:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:41:24 ID:???
毎日毎日毎日毎日、孫で遊びに来てるんじゃねーの?
そのへん、嫁さんに聞いてみ。自分のいないとこで親が何してるのか。
姑ってやつは息子がいる時の顔と、嫁しかいない時の顔は違うぞ。

628:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:41:33 ID:???
154が早く入って風呂入れれば?
入浴補助グッズなんて幾らでもあるんだから買ってあげれば?
親も一緒に風呂入ろうと思わなければ、
補助するグッズがあれば双子でも年子でも入れられると思うんだが。

629:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:41:48 ID:???
じゃ、あのここでの参考意見を頭に叩き込みながら
嫁の本音を聞いてみれ。

最初は「ううん、気にしないで。私も助かっているの」とか入るが
お前がそこで安心するな。
帰宅禁止時間を設定されてるのは。寝るサイクルがずれる所為か?と
自分の至ってない部分を同時に切り出しながら嫁の日々の生活を再度見直す。
「うん、でもね…」っと嫁が…と語尾を濁したら優しく追求だ。
これ以降が肝心要の部分だからな。よくよく聞いておけよ。
健闘を祈るよ。

637:はじめまして名無しさん 05/02/21 20:46:46 ID:???
心根がやさしい女は、いかに他人に生活を乱されようとも

「相手が私らのことを思って善意でやってくれているのだから」

この魔法の呪文で耐えて耐えて耐えて耐えぬいちゃうんだよ。
相手の善意をつぶす言動を自分がしたら、相手の善意を傷つけちゃうから
そして相手の善意をつぶす自分というのが我慢ならない。
だから自分のペースが乱されても我慢し続ける。
相手の心情を慮って、まさに遠慮だ。

154の嫁がたぶん素晴らしい女性だと予想してこれ書いているが
この性格に嫁が当てはまっているのなら154も心して嫁を大事にしろよ。

647:はじめまして名無しさん 05/02/21 21:04:23 ID:???
つーか、本来手伝いに来ているんだから、
家事が出来ないっていうのは言語道断だと思うわけですが。
1人ではどうにもならない双子なんじゃなかったのか。

655:はじめまして名無しさん 05/02/21 23:15:27 ID:???
2歳くらいで双子かあ・・・
その子によるけど、大変な時期だよなあ。

661:はじめまして名無しさん 05/02/22 02:16:02 ID:???
自分の親でも、毎晩家に来たらはっきりいって超ウザい。
ここは私のテリトリーだ!って思うから。

家族団欒も、夫婦のスキンシップも出来ないし。
近距離なら、妥協して月1の昼間で、夫のいる時間かつ御飯時で無い時間帯にして欲しい。
事前にアポ有り(1時間前までに)で。

662:はじめまして名無しさん 05/02/22 02:17:13 ID:???
>>661
あなた優しい!
私は前日までにアポなきゃ絶対イヤだ。

663:はじめまして名無しさん 05/02/22 02:36:47 ID:???
うちは歩いて5分のところに義実家があるけど、
結婚して2年間、トメウトが来たのは一度だけだ・・・
旦那は諸々の都合でしょっちゅう実家に行ってるけど、
私が一緒に行くのは月イチ程度、本当に用事のある時だけ。

でも義実家が近いってだけで、結構プレッシャーに感じるもんなんだよね。

684:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/22 18:02:41 ID:???
静かだな。今のうちにこっそり踊るか。
昨日帰宅したら「食事の支度します。起こしてね」という書置きがあった。
疲れてそうだったんで(というか昨日叩かれたんで)起こさずに自分で
準備してたら起きてきた。で、いっしょに食事した(嫁は晩飯2度目)。

「即俺親に来るナと告げろ」とアドバイスはもらっていたけど、まずは嫁と
話をしてみた。

俺親(たまに俺父付き)が来るのは嫌じゃない、家事をするあいだ子供の
相手をしてくれるので助かっている、ということだった。
俺がいないときは来るなと言おうか?と聞くと、俺がいるときは俺が子供の
相手をしてるじゃないかと言われた。嫁的には子守り要員に俺も俺親も
カウントされてるようだった。

685:某154 ◆nnu2w35UPQ 05/02/22 18:10:57 ID:???
最近家事を手伝っていないことについては、一時期(双子が小さい頃)に
比べたら自分も楽になってるし、気にしていないと言われた。けど、次が
できたらまたがんばってとも言われた。

同居の話もしてみた。完全同居ではなく、敷地内別居。徒歩5分が徒歩
1分にかわるだけで、あとは今と同じでしょうと言われた。今が嫌じゃない
から、敷地内別居も嫌じゃないらしい。

あと、俺親は今は「毎晩じゃない」「電話してから来る」んだそうな。知らなかった。

上のほうで、実は嫁がすばらしい人なんじゃないかというようなことを書いて
くれた人がいたが、そうであったらという気持ちが抜けきらない。

危険要素があれば取り除きたいと思って育児板の嫁姑スレもたまに嫁に
見せてたんだけど、「いろんな人がいるね」で終わっていたし嫁的には今の
状況で満足してるらしい。あ、俺の収入除いてw

てなところで幕にして七氏に戻るよ。ヲチスレの皆さんもお付き合いありがと。
終わっちゃっていた

687:はじめまして名無しさん 05/02/22 18:17:48 ID:???
>>685
とりあえず良かったな。
これで終わりだと思わずに毎日聞き役になっていろいろ聞いてやれよ。
たまに会社の話とかもした方が良いな。(俺の嫁は会社の話が結構好きなようだ。)
んで、たまに「なんか不便なこととかこれがこうだったらって思うことないか?」って聞け。

実際役に立たなくてもそうやって気にかけてもらえると嬉しいよ

って、俺は言われたからな。役に立たない、役に立たない・・・orz

689:はじめまして名無しさん 05/02/22 18:19:30 ID:???
某154の嫁さんは出来た人なんだな~~と、
すっごく思ったぞ、
実家は兼業農家だそうだが、これからも
軋轢があるかもしれないから、家庭板や
その他の板にある農家関連のスレを
一読する事を進める。
某154がこんなことで思う事で
離婚したり、逃げられたりしている。

ともかく嫁さんが快適に生活出来る様に
しっかりフォローしてくれ。

698:はじめまして名無しさん 05/02/22 19:17:32 ID:???
ごく稀な上手く行ってる嫁姑関係だって可能性もあるね。
姑も本当に働き手として役にたってるのかもだし。
子供も2歳過ぎてれば、産前産後の精神不安定時は終わってるし。

でも154がそれに胡座かいてちゃダメだよね。
特にこれから3人目や同居話が出てるんなら、
出産絡みでなんかあるかもだし、
「同居してみたらこんな人だったなんて!」
みたいなことはままあるし。

せっかくのいい関係なら維持する努力するべしだね。

699:はじめまして名無しさん 05/02/22 19:26:42 ID:???
ダメ夫だと夫親と妻は良好
って話はけっこう聞く。
身近でも1件半知っている。
(1件は離婚、半の方は夫婦仲は良い)

700:はじめまして名無しさん 05/02/22 19:29:55 ID:???
なるほど、嫁&姑vs夫という図式を作るわけですか。
その場合、姑も息子=ダメって理解してないとだめね。

某の嫁と親がそのパターンでうまくいってるとしたら、奇跡的な確率に感謝すべきだよね。

PickUp!