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:迷い中2018/06/10(日) 20:20:29.42 ID:mBlWn52s0.net席を外してくれてた旦那さんにも最終的には話をして変な行動はさせないことを約束してくれました。
まぁ嫁友旦那さんすら懐柔済みなら仕方ないがそれすらしてたらもうどうしようもないからね。
最初はとりあえず2人での生活を楽しもうって事で
避妊→30前位からそろそろ作ろうかとするもなかなか出来ないから検査→どちらにも不妊要素なし
なのでマジでタイミングとしか言いようがない。
嫁の年齢的にもマジで焦りが出てきたので子づくりに励もうとは言ってるとこ。
託卵にはお気をつけて
高校生が興味で煙草を吸うくらいの感覚だと思ってしっかりと叱ってあげたら？
放置したらその味を覚えてしまうからする前に離婚か2度と浮気心を出さないかの選択をさせてあげればいいと思う。
自主的に戻ってこないと意味がないというのもわかるけどたぶんそれじゃあダメな奥さんだよ。
しっかりと手綱を握ってコントロールしてあげるほうが上手くいく場合もあるよ。
つーか遠距離のお客さんのとこ行ってたから疲れたってくらいですね。
昨日の嫁友との話だと最近では自己嫌悪の様子が強いようです。
それこそ自分と男を比較対象にしてしまった事や浮気を考えてしまったことへの嫌悪感が強い様子。
なのでとりあえずは一安心かなと思ってるんですが、この場合自分から今回の事を踏み込んで切り出す方が良いのかな？
当初の予定としては水曜日に出掛けて今までの感謝とか
愛情を伝えて釘さしにしようと思ってたんですけどね…
嫁さんの心境がいい方に向かっていても間男に丸め込まれて
二人で出張しちゃったらやられるよ。
今までの状況考えると二人でない複数人と言うことに
なっていても行ってみたら二人きり、なんて
（飲み会の前例みても）やるだろうし。
出張自体行かせない、それで続けられないなら
仕事を転職、で早々にまとめる必要あるね。
むしろ腹を割って忌憚なく話し合い、出張前に
仕事も辞める方向、送別会は旦那同席で
守り固めてよいかもね。
浮気をしそうになったと嫌悪感を抱いている嫁に
「間男と浮気を考えていただろ」的なことで追い詰めたら
返って間男を意識して浮気に発展or私のことが信じられないの？
で夫婦間ギクシャク
「お前を愛している、いつも支えてくれて感謝している」的なこと言っても
どうしてそんな事言っているんだろヘンなのーになる場合も想定できる
と言って嫌悪感なんていつ消えるかわからないし間男が狙っているのだから
手をこまねいて見ている訳にはいかない
釘は上手に刺して欲しい
俺は、サレで未然に手を打ったつもりが逆に火をつけてしまった
あの時きちんと話し合いをしておけば防げたかもしれない
これまでの2人の思い出を振り返ったりこれからの計画を話してみようかなと。
それでいつもは冗談まじりだったり半分ルーティンになってる言葉を
真剣に伝えてみようと思う。で
1 もし嫁がここで何かしら告白してきたら実は知っていた事も含めて
今後の間男対策や仕事の事も含めてアメとムチ使いながら話す。
2 何も後ろめたさがなかった場合。もう仕方ない。
出張もしくはミーティング時に興信所や自分で証拠を確保して凸
さて問題は後ろめたさを感じさせつつ何も言ってこなかった場合やね。
正直最初は嫁から言い出さなきゃ意味がないと思ってたし今でもその気持ちはある。
でも出来るなら止めたい気持ちが大きくなってきた。
なので折衷案で？もしも言い出したいのに色んな恐怖心でそれが出来ないと
判断したら俺が「帰っておいで」みたいに呼び水に成ろうと思うんだけど
何か良いセリフや言葉ないですかね？
最近の態度が少し変だと思ってること。自分は奥さんのことを愛してること。
二人または、これから生まれてくるかもしれない子供と幸せな家庭を築いていきたいと思っていること。
何で突然？ってなったら、最近何となく振り返ってみてそう思ったぐらいでごまかしとけばいい。
気になる人がいるんでしょみたいな事は言わなくていい。
また、まだムチの言葉を言う段階にはない。余計離れるよ。離したいなら言えばいいけど。
最近様子おかしいよ？でソース挙げないで
噂聞いたけど、と切り込んで行った方が良くない？
気になる人がいるんでしょみたいなのは言わないよ。
ただ上に書いてあるようなのは言う予定だし別に追いつめて
今後弱みを握った感じにはしたいと思ってないよ。
アメとムチって書き方が良くなかったかもしれないけど、
多分嫁の中の罪悪感がその方が消化されやすいんじゃないかとおもって。
>>686
マジの愛してるよで帰ってきてほしいってのが正直なとこ。
伝えられる方がどう感じるか次第なんだよね。
奥さんがどんなんかは一番知ってるだろうから頑張れ。
なんでそこまでしてって思うかもしれないけど、
あんたはリングに上がる方を選んだようだから頑張って奥さんから選んでもらうしかない。
「経営者の私から見て今の君は仕事が楽しそうでずいぶんと充実しているようだ」
「私との生活は君の仕事のキャリアアップの邪魔になっているのではないか？」
「家庭を気にせず出張、転勤など仕事仲間と業務に励みたいなら私は潔く身を引こう」
ってな感じで家庭と仕事どっち選ぶか確認してみたらどうかね
激励をありがとう。嫁は普段正義感が強いんだよね。
まぁだったら浮気寸前まで行くなって言うのはそうなんだけどさ。
この前の嫁友とのやりとりでも書いたけど、LINE見せてもらったら本当に自己嫌悪ぽかったわ。むしろ懺悔してきた場合向こうから離婚切り出してくる可能性が高いから、
危ない状況になったとこは咎めつつも何より自分から離れる事で幕引きしようとするなと言うつもり。
>>689そんな威厳ねぇwwまあ会社ってもほんと小さいし。
年上の部下っつーか職人には頭あがらないしな。
もちろん決定下すのは自分で相手にも納得してもらえてはいると思うけど。
でも仕事の話もすると思うから良い提案ありがとう。
ニュアンスは抽出させて使わせてもらいます。
それって、嫁友に背中押して欲しいって合図なんじゃないの？
正義感が強くて自己嫌悪になってる嫁だったら
きちんとメール見たこと言って話し合ったほうがいいんじゃないか
俺はお前を愛してる だからお前の変化に気付いた
最近様子がおかしいと思った 悪いとは思いつつメール見させてもらった
結婚してても他の人を好きになるのはしょうがない
ただ浮気だけはしないでくれ どうしても俺より相手のことを愛してしまったのなら
一線を超える前に言ってくれ
感情的にならずにきちんと話しをすることを約束するから
こういうふうに話してみるのもいいと思うが
嫁さんが間男のせいで痛い目に会うとかがない限り最終解決への道のりは遠そうだよね
失礼な物言いでごめんね
>>692
そうですね。何か試すみたいで自分でも気持ちは良くないから
そんな感じでもうぶっちゃけちゃうのもありですね。
もちろん慰謝料はケジメとして貰うけど子供もいない、
不貞関係が明らかではないなら少額でもいいだろうし。
>>693
辛い事を言いますねww実際飽きられちゃったなら仕方ないのかなとは思います。
前にも書いたけど今まで自分の最善は尽くしたと思うからそれでダメなら
もう俺には人を愛したり幸せにする能力がなかったんだろうなぁ。
って納得できると思います。
人生幾ら頑張っても手に届かない物ってあるしね。
本気で嫁が大事ならなりふり構ってる場合ではないんじゃ？
一度でも一線越えてしまったら……なぁ。
されラリやフラバの恐ろしさってわからんだろ？
不貞関係が明らかではないなら少額でもいいだろうし。
これは
ただ浮気だけはしないでくれ どうしても俺より相手のことを愛してしまったのなら
一線を超える前に言ってくれ
感情的にならずにきちんと話しをすることを約束するから
の後にいれるやつ。
離婚前提とかではなく。
やっぱり文章おかしいから寝ます。
本気で好きだし大事なんですがそれこそ自分が実力行使で強制的に止めなきゃならないようだったら
今後の生活で再構築をめざしたとしても不信感からの八つ当たりや
フラバで苦しむような気がしてたんです。
だったら嫁の良心にかけてみようかと思ったのがここに書き込んだきっかけ
でも結局グチャグチャしてなおわからなくなってきた。
こういう時の自分は多分全部ぶっちゃけちゃうのが良くあるパターン。
それで良い気もしてきた。
フラバは消えないからなぁ。
20年経ってもこんな時間に起きるレベルでw
幸せで上書きしないと俺みたいになる。
そうなる前なら再構築も何とかなるとは思うけども。
母親がね昔やらかしたんですよ。でそれ俺も知ってたの。
明らかに女になってんだもん(気持ち悪りぃw)
父親は離婚は選ばなかったから俺も母親を責めるような事は言わなかったけどね。
でも何かしら小言を言われる度に
うるせぇ何よりもやっちゃいけないことをしたてめぇに言われたくねぇ！
って言うの抑えてたのよ。
相手が押し黙るような元も子もない事を
言うのは卑怯じゃん。
で嫁もウチに何があったかを知ってるのよ。だから余計に今後、
お前は俺が何を嫌がるか知ってたのに何をしようとしてたんだよ！
とか言いたくないんだよね。言ったら何も言えなくなるじゃん。
そんな生活ってただの奴隷と主人じゃん。
でも俺は嫌だけどまだギリギリ、結婚してても他の異性を
気になるのは心情は理解できる。
だから良心で帰ってこれるならやり直す価値が見出せると思ってる。
2人きりって事は最悪、催眠、泥酔とか強引な手段に出ることも想像つくだろうに、
カモにネギ背負わせて「行ってらっしゃい」ってか？
でも迷い中氏の家庭のトラブルを目の当たりにしているのにもかかわらず、、
自分も同じ非道に走るかも
とか、繋ぎ止めるのも馬鹿馬鹿しくなるわな。
その場合「奴隷と主人」以前に「他人同士」になる訳だが
お前危機感無さすぎ
というか厳しいこと言うぞ？
お前さ、自分が傷つきたくないしか言ってねえじゃん。嫁さん二の次じゃん
嫁さん、自分の手に負えなくてグラグラなのにさ
嫁さん守るのが旦那の仕事だろ？シャッキっとしろよ
するなら単に放置して興信所で証拠取るにしても
ビジホじゃ言い逃れされてグダグダだろうけどな。
出張尾行して夜二人で飯か飲んでいる所に現れて
釘刺ししてその時の反応で離婚届書かせるか
連れ帰るか、だとドラマチックだな。
何に対する慰謝料？今のまんまじゃ出るとこ出たら返り討ちだよ。
ホテルか間男の家から出るところを複数回。これが原則。
icレコーダーの証言とメールの組み合わせでも弱い。
時折何か言い出したそうにしてるけどまだ特に何もない。午後これから話しをする。
>>707
嫌悪感てよりがっかり感だな
>>709
あくまで嫁が間男を選ぶってんならケジメをつけるために
性格の不一致で離婚するにしてもって事で今んとこ現実味はない。
話ついたら報告まってるよ。
がんばれ
嫁の方から
「危うく好きな男が出来そうでしたごめんね」
って展開が良いんだけど無理そうだね
午後の話は怒りは殺して冷静にな
出張に関しては俺も現地行って一緒のトコに泊まるわ。もちろん宿泊費は自分持ちだけどな。
ドラマ化されちゃった例のヤラセ相談みたいに
泣き落としではないかな。結果的に泣いたけど。
ドラマ化されたって言うと今週妻が〜ってやつ？
あれ元のやつも見たことないんだよね。
色々長かったから何から書いたら良いか難しい。
今日は俺は仕事だけど自宅で見積もり作ったり事務仕事って
事にしてるから時間はとれるぜ！！
昨日の最後の投稿からもの凄く気になってましたよ。
ゆっくりで良いので投下して下さい。
まずは朝から
久しぶりに時間とってのお出かけなので嫁も楽しそうに準備してた。
ゆっくり寝てたいけど早めに出発。
理由はモーニングを食べるためなんだけど、まぁ具体的な地名言っちゃうか。
逗子の葉山にあるデ○ーズな。ここマジでオススメだから近場の奴は行っとけ。
メニューは勿論普通のもあるけどオリジナルもあるし、景色マジで良いから。
勿論値段も安いしな。コスパ最強よ。
ここでの会話は普通。ご飯美味しいねとか景色良いねとか天気美味だね〜とかね
その後は三○半島ドライブ。相変わらず会話は普通
で少し会話が途切れると何か話したそうにはするけど「ん〜…」とかで終わっちゃの。
もう俺としては (何が来るか？いきなり懺悔か？最悪男が好きだから離婚要求！？)
と気が気じゃないけどまだスルー。
何故かは自分の話になるけど俺は何事もシチュエーションを気にするのよ。
てか普通に午前中に話す事でもないし、運転中に爆弾発言されて事故りたくないし。
その後移動して横浜へ。昼を中華街で。前に良く行ってたお店へ。で昨日の昼の書き込み。
ちょっとゆっくり食べて色々歩きながら散策。久しぶりのデートっぽい
デート＆街歩きにウキウキの俺氏。嫁も楽しそう。
しかし歩くと暑いし結構疲れてたのでカフェで一休み。
このあたりの会話は
俺「最近忙しくてゴメン。
久しぶりに時間とっての外出だけどやっぱり楽しいね。
これからはもっと時間とれるようにするわ。」
嫁「仕方ないよ。私も忙しいし。ゆっくりするのも嫌じゃないよ。
でも2人で歩くのも楽しいからもちょっと多くても良いね」
俺「そうっすね。がんばります。あ、嫁愛してるよ〜。」
嫁「…ありがとう。先言われたか（笑）」
みたいな感じ。
一人口ずさんだりして反省してみたりこんな言い回しが出来たかと考えたりする事が良くある。
それで独り言が多くたまにキモがられる。が、おかげで会話は良く覚えてる。
もちろん書面にしてる事もあるけど全体の流れを声に出すと
改善点もよりはっきりしてくるし、次はこう言おうって言い回しとかを独り言で…
この時結構夕方になってきてたからそろそろタイミングかと思い
少し真剣モードになって話しはじめる。
ちょうど出会って10年だねとかもうすぐ結婚して10年になるねとか。10周年の旅行どこ行こうか？
でも出来たら子どもが出来てたらいいね。でもそしたらあんまり遠くへは行けないね。
仕事も最近は順調だし(独立当初は結構カツカツだった)すごく恵まれてるし幸せだと感じる。
全部嫁がいてくれるからだよ。ありがとう。これからもよろしく。
最近は冗談混じりで言ってたけど改めて愛してるよ。
君はどう？仕事はつらくない？
みたいなのを話した。さりげなく(？)仕事の話もふってみた。
マジか。じゃあ俺はキモい独り言の説明を繰り返してしまったわけか…
で少し状況説明。俺も嫁の話を聞いてから知った事が多いけど
わかりやすくするために先に書いとく。
出張なんだけど俺自身も詳細を知ってるわけじゃないし
嫁も内容とかはもちろん話さない。当たり前だが。
ただ流れとしては、まず間男の提案で○○地方特集！！みたいのを
やりたいと本社？に相談。その時にもしこの企画が上手く行ったらある程度の規模で展開しよう。
テスト的に割と近い間男の店と嫁の店で限定コラボ？はどうかと掛け合った所快諾されたらしい。
それで今回の出張に嫁が行くかもって流れ。
嫁の話
「自分もすごく幸せだと感じてる。あっという間の時間だった。
こらからもずっと一緒にいたいしもっと家族になりたい。
でも一つお願いがあるし俺は怒ると思うけどまず話を聞いてほしい。」
「お願いってのは今度の出張の時に現地で落ち合えないだろうか？
本社に聞いたら家族同伴の出張は禁止ではない。
もちろん宿泊費はでないけど自腹ならokだと言われた。お金も自分が出すから」
俺 「それは大丈夫だけどどうして」
ただこれだけだと問題の本質は全然解決されてないと思った。
「それは構わないけど今回何で一緒に行こうと思ったの」と聞くべきかどうか俺も無言。
そしたら嫁から「これから言う事はすごく秘密にしておきたかった話です。
でも最後まで聞いてください」って切り出した。
今回の出張の話を提案してきた間男の説明。
もう既に俺が書いたやつとほとんど同じ感じ。要は仕事がすごく出来る男だと。自分も憧れていた。
気付いたら異性としても惹かれていた。
嫁は今までも百貨店内の他のショップのスタッフや時には
客から好意を示された事があるらしいんだけどその時は既婚者だと一蹴してたらしい。
ただ今回の男はそんな態度は示さずに徐々に近づいてきた。
ミーティングも二人きりの事の方が少ないし仕事のアドバイスは
とても役に立つから警戒心が薄れていたと。
正直に言うと気付いたら2人だけのミーティングを楽しみにしていたとも認めた。
でいよいよ出張の話が出た時に引き返せないとこまで来てしまったと感じたと。
その時初めて男のやり口に気付いたらしい。
出張の話は本社も自分の店の誰もが期待しているから自分が断る事は
難しい状況に囲い込まれてしまっていた。
何よりあれだけ俺が嫌っていた浮気の手前まで来てしまった。肉
体関係はなくても、もし自分が同じ状況 俺が誰かに好意を持ったら
本当に悲しくなると思った。自分は大丈夫だと高を括っていた。何て卑しい人間なんだろう。
でもここまで来てしまったら正直に俺に言わないと心の底からは
笑えないと思うけど言ってしまったらどうなるかわからない。
きっと自分だったら例え一時的に異性に好意を持ってしまったと言われたら
本当にショックを受けてしまうしその後も信じれるかわからない。きっと俺も一緒だと思う。
だからもうどうしたら良いかわからなかった。本当に自分が嫌になった。
そんな話をしてくれた。
で夜は嫁を帰りに向かえにいくので今日はもう来れるかどうか。
嫁友から迷い中の話を聞いたわけではないんだな？
なら誠実な態度だと思うが
一先ず大丈夫そうだから見守るぜ。
なんてことにはならないだろうな。
出張後の報告も聞きたいな。
