190:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 09:58:07
今相談しても平気でしょうか?

https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1211001738/
192:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:09:17
ありがとうございます。 

◆現在の状況 
妻が以下の置手紙を残して出て行った 
◆最終的にどうしたいか 
戻ってきて欲しい、離婚したくない。 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額も) 
28歳 会社員 手取23万 
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額も) 
34歳 会社員 手取45万 
◆家賃・住宅ローンの状況 
賃貸6万 
◆貯金額 
俺:300万、妻:不明、夫婦貯金:300万位、娘達名義:300万位(多分) 
◆借金額と借金の理由 
無し 
◆結婚年数 
3年 
◆親と同居かどうか 
別居(俺親は他界。妻は18歳の時親と絶縁している) 
◆子供の人数・年齢・性別 
娘2人(2歳の双子) 
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
無し 

以下分けます。

193:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:09:38
◆離婚危機の原因の詳細 
置手紙の内容 
「離婚しようと思う。 
申し訳ないけど子供は(俺)に引き取って欲しい。 
なので扶養の移動手続きも済ませて下さい。 
来週末には確認に戻る。 
手続きが済んでいない場合、独断で施設に預ける。 
以上。」 

妻は元々独身主義者だった。 
付合うのも結婚も出産も俺が無理やり頼み込んだ経緯がある。 
結婚時に妻の要求は全て呑む旨の誓約書に署名捺印済み。 
離婚届も結婚時に3枚署名捺印済み。orz 
結婚当初、こんな日が来る事を覚悟するように言われていたが、 
娘達が生まれてからは妻が娘達を溺愛していたので、安心しきっていた。 

きっかけになるような出来事は思いつかない。 
強いて上げると、5月に妻愛用の電気毛布を片した事。 
GW中寒い日があった時、妻は風邪を引き喘息をぶり返した。 
もちろんすぐ電気毛布を戻したし、 
平謝りしたが「平気平気」といつも通りだった。 

妻の気を変える魔法の一言が欲しくて、 
藁にも縋る気持ちです。 

194:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:10:59
>>193 
真っ黒。 
まず興信所+離婚届不受理の手配。 

195:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:14:54
離婚届不受理は俺からは出せません。 
誓約書に書いているので。orz 

浮気、その他であっても俺は戻って欲しいと思っています。

198:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:16:46
詰んでるなこれ 

199:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:18:49
誓約書に書いてあるからといって必ずしも縛られるとは限らないよ。 
離婚届不受理届を提出する権利を破棄させる契約が法的に有効かどうかは知らないが、 
たとえばゴノレゴ13との刹人契約は法的には無効。
200:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:20:20
普通の20代女性よりは断然体力があります。 
(以前、軽い登山に言った時、職場の20代女性より体力がありました)

201:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:22:08
その誓約書に法的拘束力があるのかどうかをまず調べろ。 
経済状況のしっかりした両親が揃ってるのに嫁の独断で施設に入れるとか 
ありえんだろ。
202:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:23:06
やっぱり。。。 
どう考えても無理ですよね。。。 

金銭的な条件は望んでいません。 

203:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:25:08
嫁の要求は全て呑むって 
できることとできないことがあるだろ。 
嫁がタヒねといったら誓約書に従ってお前はタヒぬのか? 
個人間で交わした誓約書より日本国の法律に従え。
204:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:26:33
親権については双子はどう考えている? 
虐待があるならまだしも、単なる離婚で親権のおしつけあい、 
というだけで施設がうけいれるかは疑問。
205:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:27:45
誓約書が法的に有効か否かは問題ではないと考えています。 
妻の中では確実に有効なので、守らなければ軽蔑されます。 
それこそ妻は帰ってこないと思います。(そーいう人です) 
法的に離婚から逃げられても、妻が許してくれないなら意味が無いのですが・・・
206:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:28:36
嫁と連絡は付かないのか? 

18で親と絶縁するような女だから、まあこうなるのは仕方ないと思うけどな。

207:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:29:37
嫁に軽蔑されるとかなんとかいう問題か? 
その誓約書とやらに従うことで 
お前の子供らがどんな思いをするのかをまず考えたらどうなんだ。
209:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:31:57
法的に拘束力をもたなければ相手を有責にできるかも。 
まあ有効でも無効でも離婚すること自体の回避は不可能だろうが。 

離婚は覚悟した上で(婚約時には覚悟していたのだろ?)、 
子どもにとって最適な道を選択する方向を探るべきなんじゃ…

210:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:32:52
誓約書に「タヒね」はないです。 
「自刹しない」って項目はあります。 

親権は、「如何なる理由があっても妻とする」事になっていました。 
(娘達が生まれてから追加してました) 
俺自身、娘達を溺愛していますから、親権を迷惑とは思っていません。 

でも、すごく複雑。。。

213:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:34:36
奴隷の契約かよ… 
それで、親権ほしいの?
215:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:37:31
メールはしていますが、返事はありません。 
携帯、家電、公衆電話は拒否されていました。 
友人携帯でかけてさせてもらいましたが、留守電になりました。 

>>209  
読んで涙でてきました。やっぱ絶望的ですか。。。

217:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:40:46
> 申し訳ないけど子供は(俺)に引き取って欲しい。 
> 親権は、「如何なる理由があっても妻とする」事になっていました。 

おいおい、矛盾しているではないか。 
信義則、禁反言に反するな。

220:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:42:09
とにかく弁護士を呼ぶべき。 
誓約書が~嫁が~とかウダウダ言っている場合じゃない。 
嫁が有責なら慰謝料・養育費のことも考えなくてはいけない。 
ここで魔法の言葉待ってる間に嫁は離婚届提出するかもしれないぞ。 
お前が考えるべきはまずは双子の今後のことだ
221:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:42:19
嫁は何様だ。 
そんな風に嫁を甘やかしたのは双子だ! 
お前たちは離婚するもしないも、夫婦ですらないのかもしれん。 
書面で縛りあって(しかも尋常じゃないだろ?)どうやって愛情を育むんだ? 
そんな風に掌を返される予感をを持ちながら、子どもを作るのは言語道断だ。 
嫁ばかりじゃない、お前が親失格だ! 

一旦は嫁が満足するような条件で引き戻しても、 
きっとおんなじことでまた揉めるぞ。 
バカな書面に縛られた結婚生活なんぞ捨ててしまえ。 
きちんと添い遂げる決心がつき、子ども達に責任を持ち、 
愛情を持って対等でなければ夫婦としてやってけないんだよ。 
他の相談者見てて何も感じないのか? 

223:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:44:58
っていうか事細かに誓約書書かされてるんだな双子は。 
なんか夫婦っていうより女王様と下僕じゃねーか。 
嫁の言いなりになるのが夫婦なのか? 
お互い妥協しあい譲り合っても支えあうのが夫婦じゃないのか? 
もともと夫婦としてのバランスがおかしかったんだよお前らは。
226:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 10:49:01
どうしても、離婚前提な話ばかりですね。 

テンプレだけ埋めたので、伝わり難いと思いますが、 
妻は本当に娘達を可愛がっていました。 
休みの日はべったりでした。 

親権は、妻が望めば妻に、 
そうでなければもちろん欲しいです。 

養育費放棄の約束はしていませんが、 
妻は1000万程度は持っていると思うので、 
全然問題なく払ってくると思います。

227:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:49:41
人の話をきけ。 

双子育児って無茶苦茶大変だぞ。 
お前はどれだけ手伝ってたのかきいてんだ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:50:28
>>226 
>どうしても、離婚前提な話ばかりですね。 
お前がでもでもだってちゃんで、奥さんに軽蔑されるから誓約書を無視できないとかいうからだろ。
230:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:52:30
なにこのデモデモダッテ 
お前のレスだけ見れば離婚確実としか思えんだろ。 
ここでうだうだしている暇があったら興信所と弁護士を呼べよ。
233:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:55:11
そもそもムリヤリ頼み込んで誓約書まで書いての結婚ってのが異常 
夫婦としての有様が普通と違いすぎる・・・ 

双子が妻を好きなのはわかるんだけど、 
妻→双子への愛情はそもそも最初からなかったんじゃないか?って思える

234:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:56:47
育児ノイローゼの上、年下旦那がこの調子で精神的に疲れがピークに達して 
出て行ったような気もする。 

とりあえず、扶養は本当に移しておいて 
疲れたのかどうかの心配、育児は任せておけの言葉、 
誓約書以上に子供達の事もあるから改めて話し合おう、それまでゆっくり骨休めしてね 

くらいメールして放置してみたら?。

239:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 10:59:34
嫁女王様の命令に従うしかないだろ。 
それがお前の望んだことだろう? 
244:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 11:03:43
普通の夫婦とズレてる事は自覚しています。 
「でも、いろんな夫婦がいてもいいじゃないか」 
みたいな話を結婚するときに俺がしました。 

育児疲れか否かは良くわかりません。 
娘達の顔を見ると疲れが吹っ飛ぶとは言っていました。 
娘達と一緒にいる妻は、断然幸せそうでした。 

妻は自分に凄く厳しい人です。 
代わりに俺が結婚前から甘やかしまくりとも言えるので、 
俺との結婚で変わった事はありません。 
子供も「育て上げる自信は全く無い。逆にDVする自身がある。」 
(妻は実父からDVを受けていたそうです)と言う妻を説得して、 
「俺が育て上げるからまかせて欲しい」と生んでもらいました。 

育児はしています。 
平日家事育児は俺、休日家事育児は妻でした。 
(もちろんお互い手伝いますが)

247:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:08:59
で? 
双子はどうするつもり? 
魔法の言葉はないってわかったはずだし、今後の方針を聞かせてよ
249:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:11:28
魔の2歳児にイラっときて叩きたい気持ちにでもなったかね。 
そんでDVスパイラルを回避しようと思ったとかな。 

質問、独身主義もDV受けてたせいか? 

252:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:13:31
差し支えなければ 
誓約書とやらの内容をいくつか挙げてみろ。 

例えば「自刹しない」って項目は 
もし禁を犯してお前が自刹したらどうなるんだ? 
タヒんでもなおペナルティが用意されているのか?

253:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 11:16:08
奴隷と言われればその通りなんですが、 
俺は妻に出会ってからずっと幸せでした。 
最初から愛情が無かったとしても、 
付き合いだしてからは愛されてると感じていました。 

>親権は、妻が望めば妻に 
俺も子供を愛していますが、 
妻の方が子供を愛していると思うからです。 
生タヒを掛けて生んだのは妻です。当たり前だと思ってました。 

離婚したくなくて、やり直したくて相談させて頂きたかったのですが、 
皆さん「離婚前提でより有利に」を考えるべきと言うご意見ですね。 
親権が貰えるのに、これ以上有利な条件なんてないと思ってますが。orz

256:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:18:58
だからさー、離婚したくないんだったら(可能かどうかは知らないけど)、嫁の腹の中を知るべきなんだよ。 
ここでウダウダしたって何も変わらないどころか悪化するだけなんだよ。 

弁護士はさむなり第三者挟むなりしてきちんと嫁と話し合えよ。 
それもできないようじゃ当然再構築なんて100%無理だよな。 
わかるよな??

258:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:20:22
>>253 
だ~か~ら~、おまえ自身が、誓約書が~~~妻に軽蔑される~~~~とか言うから、 
そんな誓約書法的に無効だろとか、誓約書より子どもの権利だろとかの意見が出せなくなってるの。
259:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:21:37
こちらとしては嫁が離婚したい理由が分からないと 
どうにもアドバイスできないんだよ 

だから興信所なり利用して情報集めろって意見でてるじゃん 

あともう少し自分のスタンスはっきりしろ

262:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 11:23:09
「嫁の要求は絶対」という前提なんだから 
お前の希望とかは相容れる余地がねーだろ。 
奴隷の幸せなんか嫁にとってはクソムシの幸せよりどーでもいいことなんだろ。 
それがお前の望んだ結婚だったということだ。 

アキラメロン。

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