323:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 12:09:35
娘達はまだ「話ができる」レベルではありませんが、精神的DVの兆候は無いと思います。
肉体的DVもありません。
(普段は俺が、休日に妻が風呂場で怪我チェックしてます)

https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1209136335/
325:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:11:19
嫁がなんで出て行ったのがわからないし、双子のスタンスもはっきりしないし。
まずは嫁の家出理由を知らないとなんとも言えんわ

326:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:13:03
娘の幸せには妻が必須だが、お前は誓約書の「離婚にはいつでも応じる」という内容を御破算にする気はないんだよな。
いい加減まともな親になれ。
嫁を恋い慕うのもいいが、父親になったからにはそれ以上に大切なことがあるということがわからんか。

328:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:16:06
厳密には引き取るイコール親権を双子が取るってことにはならないだろうけど,ここでは引き取ることが親権を取ることと考えたら,誓約書に「親権は妻とする」っていうのがあったのに,それを覆してるんだから,その時点で嫁の方から誓約を破棄したってことになるのかな?
だとしたら不受理届けだしても文句は言えないし軽蔑もできないと思うんだけど
そーいう人ではない?

329:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 12:17:18
結婚前、「家族を作る自信が無い。資格も無い」と言っていました。
どうすれば良いのか話合いの結果、「事細かな誓約書を作りたい」と言う妻の希望に沿ったまでです。
「安心できる。誓約書に添えない時は、遠慮なく離婚して欲しい」と。

娘達が無事に生まれた時点で、誓約項目を増やしたいと言われましたが、その時は「書き直さなくても、二人で決めた事は守る」と言い、妻もそれで納得しました。

今思えば、巧く行っていたこの時点で、全部破棄すればよかったですね。。。

332:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:18:37
330:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:17:36
嫁のことで頭がいっぱいで子どものことさっぱり考えてなさそうだな

335:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:19:43
娘たちより誓約書が大切か
娘の人生終わったな

337:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:21:58
娘の幸せより誓約書を優先するのかと何度聞かれても誓約書の話ばかり
なんなんだこいつ

339:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:22:08
誓約書守っても、破っても離婚じゃないかw
何をそんなにこだわってんだ

343:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:24:34
341:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 12:23:55
この場合、俺の態度も育児放棄・虐待に見えると言う事ですね。
反省します。

どの道離婚が避けられないならば(数ヶ月別居状態で凌ぐだけなら)
離婚不受理届けを出して確執を深めてしまうより、素直に離婚する方がマシかと思っていたのですが、

344:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:26:21
ほんとに誓約書のことしか頭にないんだなw
こりゃどっちに育てられても子供は不幸になるわ

346:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:28:58
まあ誓約書に依って立ってた結婚だったんだろうからある程度はしょうがないんじゃないか?
でも双子は今後具体的にどうしていきたいんだろう?
離婚はしたくないって最初言ってたけど

347:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 12:29:11
昼飯を作るので落ちます。
レス下さった皆様、
ありがとうございました。

351:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:32:10
バカで愛想をつかされただけじゃないのかコレ

353:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:35:00
双子の

355:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 12:36:52
落ちる前に、今ご質問頂いていた分を

誓約書は
・これを守れば俺からは離婚しない
・これを破られたら、妻は心置きなく離婚できる
為のものでした。

実際は最初の項目で何が無くても離婚できるのですが、俺から離婚する気はどれを破られても全くありません。
妻の希望で、どっちにも平等な条件にしただけです。
親権項目だけは、
「命を掛けるのは(妻)だけだから、こうしないと不平等」
と言う事で妻側有利になっています。

俺の今後の希望は
・俺娘達と関わっていて欲しい
・一緒にいて欲しい
・一緒に住んで欲しい
・離婚したくない

の順です。

では、失礼します。

359:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:39:50
そんなに妻が大事で一番なら子ども作らなきゃ良かったのにな

360:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:40:14
なんか宇宙人と話してる感じがしてきた

365:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:46:08
きちんとした話し合いの元で無ければ離婚はできない というのが常識だが
常識よりも誓約書が大事な双子だからな。
すでに×1になってるだろ。
で、今嫁はどこにいるんだっけ?

367:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:47:27
なんか、双子嫁が双子が嫁優先なのを見て、不安に思ったということはないか?
それで、娘をとるか嫁をとるかどうかを見ているような気がする。

371:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 12:53:10
誓約書の内容を守りつつ嫁に逃げられない方法を知りたいって
そりゃ神様でもむりだろ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 13:18:45
何だかなー
弁護士に相談くらいしないのかね

こんなん離婚前提で少しでも有利な条件を模索しろと思うが

397:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 14:25:05
嫁、自分が親から愛情受けて育ってないから「娘達に愛情をかけてあげられなくなるのでは?」と怖くなったんじゃね?

結婚や出産に乗り気でなかったという部分がなんかひっかかる。
嫁自身自分のトラウマと戦って疲れてしまったのかも。

404:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 15:12:16
すみません。娘達が昼寝に入ったのでまた少しお邪魔させて下さい。

最初から離婚の約束をしているので、諦めるべきなのは重々承知で、ここに縋ってしまいました。
お見苦しくて、申し訳ないです。

今まで頂いたレスを読み返して、取り急ぎまとめました。

405:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 15:12:42
確かにいつでも離婚する約束をしていたのに、子供を作ったのは考えなしでした。反省します。
結婚してあまりに順調だったので、欲が出てました。
でも、後悔はしていません。娘達が出来てからの方が断然幸せでした。
娘達には申し訳ないけど、今後は俺一人でも二人分愛してあげられる様に頑張ります。

離婚は避けられないと考えた時、金銭的な要求以外で、娘達のために要求できそうな事ってなんでしょう?
面会権的な物を、法的に多めにって要求できるものでしょうか?

誓約書に拘っている様に見えるのは、と言うか拘るのは、妻の俺に対する信頼の絶対条件と考えていたからです。
「実の家族に要らないと言われたのに、他人(俺)と家族なんて無理」
「まず自分自身が信用できない。まして他人(俺)なんて信用できるわけない」
と言う妻に、約束は絶対守ると何度言っても効果が無く、「誓約書」という形ならと、しぶしぶ納得しました。
誓約書を守らない事は、結婚して夫婦になろう、一生守るといった約束を、妻の信頼を裏切る事だったので、どうしても守りたかった。
夫婦としての信頼関係が無いのかと言われたら、面目無い事に無いですね。
妻は家族の絆とか、愛情を一切信じていません。
妻の独立を助けてくれた「友情」だけが唯一妻の信じる情だそうで、それ以上の事を求めた俺は、既に友人以下になったそうです。

娘達の事は「愛だの情だの、そんなくだらない言葉では括れない。
価値基準の順番に入れようと思う事が信じられない」のだそうです。

簡単に書くと 娘達>友人達>仕事>俺 って事ですけどねw

離婚の原因究明より誓約書が大事と思っているつもりはありませんでした。
レスを返すのがいっぱいいっぱいでした。
もちろん、原因が解れば解決の方法もあるかも知れないので、出来れば来週までに考えておきたいです。

406:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 15:13:32
妻がメンヘラの可能性は否定しません。
妻自身が「昔心療内科に通院していた」と言っていました。
妻(の担当医?)曰く「日常生活に支障が出たら病気。そうでなければ平気」
との事で通院は止めたと言っていました。
妻が離婚したい本心は未だ解りかねますが、来週話合いの機会があるので、その時に話してみます。
子供達を引取る条件とかにすれば、何でも聞くと思います。
(嫌がられそうだけど、誓約違反では無いので)

施設云々も、自分が親権の件を反故にした事で、俺が素直に娘達を引き取らない場合を危惧しての脅しだと思います。
(恐らく、妻が一番嫌なんだと思います<娘達が施設に行く
根本的に妻は他人の情を推測しないので、自分が嫌な事で脅す)

DVのフラバがあったかどうかは解りませんが、何回か「やり過ぎと思ったら、すぐその場で諌めて」と言われました。
俺がやり過ぎと思った事はありませんが、俺が諌められた事はあります。
「どーですか子育て?」みたいに聞いた事もあります。
「6ヶ月までは夢中だった(妻はこの間休職してました)から覚えてない。」
「復職してから、ちょっとだけ(娘を預けてる)罪悪感が辛かった」
「今は随分なれた。只管可愛い。すごく幸せを感じる。(俺)のお陰。」
って感じだったので、DVを気にしていた風なのかは解りません。
嫁はイラっとするより爆笑するタイプで、一人が爆泣きはじめると、「退屈だって。散歩でも連れて行こう」と、率先して付き合う感じの人でした。

妻自刹(少なくとも来週末まで)は無いです。
俺自身がメンヘラ〜って言うのはどうでしょうか?
共依存的?なんですかね?俺も通院するべきですか?

妻の中に、自分の身の振りを誰かに相談すると言う考えは無いです。
(これは18歳まで他人が如何に役に立たないかを学んだせい?)
離婚はどちらかが判断して良い(親権は別ですが・・・)事にしていたので、俺に相談がないのは妻の性格では仕方ないと思っています。
(もちろん残念なことなんですが)

407:双子 ◆3X3GqG/8j62008/05/18(日) 15:14:01
「嫁が先に反故にしている〜」
なレスは随分早くから頂いていたのですね。

408:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 15:17:08
うはあ。ものの見事に共依存だなw

双子は、とりあえず共依存でネット検索してみろ。
で、その解消方法を熟読しろ。
・妻の言うことは絶対
・嫁>>>>>娘達
というところは、明らかにおかしい。

それから、嫁が人格障害だということも理解しろ
人格障害者の子どもは、影響受けるからほぼ人格障害になる。
おまえ以外の一家全員が人格障害ってことがどれほど恐ろしいことか理解しろ

409:名無しさん@お腹いっぱい。2008/05/18(日) 15:17:29
人間考え方なんざ変わってくるんだからよ。
誓約書結んだ時点の嫁の内面と今とじゃ随分違いが有ると思われ。
誓約書の件は横に置いておいて、今後どうするか嫁が落ち着いてから話し合ってみ。

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