205:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 01:44:38.79 ID:7Q3M9hgl
主人からこのスレを聞いてきました。 

相談と言うか、なんだかモニョモニョしてて… 

先月半ばから兄嫁が入院しているので、
兄の家に夕飯や翌日のお弁当の準備、保育園へ姪のお迎えに行ってます。 
兄1人なら放置しますが、先日3才になったばかりの、姪の為に行ってる状態です。 
これが前提なのですが…

https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1300253139/
205:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 01:44:38.79 ID:7Q3M9hgl
土日や兄が早く帰宅(夕方4~5時)したときに、
必ず姪より少し年上の女の子が遊びに来ます。 
一応、兄も姪も知ってる子みたいなんですが… 

姪とは、あまり遊ばず何と言うか兄にベッタリしたり、兄の事を『パパぁ』と呼ぶんです。 
兄は別に気にしてないようですし、寧ろ兄がその子(仮にAちゃんとします)に 
『お昼食べさせてあげて』や『おやつ上げて』と言い
更には『夜ご飯以下略』と言います。 

兄が言うので、そういうものかと思っていましたが、
このスレを読んでいるとそうでもないみたいで… 
また、心配なのはパパママ大好きな姪が、
Aちゃんが来ると何だか兄を避けているような感じなんです。 
Aちゃんが来ると、私にベッタリになるし… 

私は気にしすぎでしょうか?

208:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 02:00:44.24 ID:WeRa8+9p
>>205 
なんだろうね、気持ち悪い子だね。まるで、主(この場合は兄嫁)の居ぬ間に家庭を 
乗っ取ろうとしているかのようで不気味。姪ちゃんの様子が心配な点をまじえて、なぜそんなに頻繁に 
出入りして三度の食事まで与える必要があるのか、お兄さんと話してみたら?母親が不在で心細く 
寂しいだろう娘に、余計寂しいおもいをさせる父親はどうかと思う。 

210:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 02:29:35.83 ID:7Q3M9hgl
>>208 
一応、兄に聞いてはみたのですが… 
兄が言うには 
・嫁入院前から来てる 
・姪も喜んでいる 
・姪の友達として来てるのに邪険にするのは可哀想 
・別に何もしないし悪い子じゃない 
とか何とか… 

姪の気持ちも聞きたいのですが、
何と聞いて良いのかわからないのと、
元々話すのが苦手な子なので、上手く気持ちを聞き出せないんです。 
義姉に話をしようかとも思いましたが、入院してる今あまり気を使わせたくないし…

209:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 02:09:05.33 ID:1AFi28Su
何だか今日は家庭板(エネスレ)物件が山ほど出てきてるなぁ。 
夫とコトメからのDVって話も、気持ち悪いべたべた子供に甘い夫 
(この場合は兄か。兄嫁からしたら夫だけど)も 
エネスレまとめに同じ前例がいくつかあるはずだよ。 
検索してもワードが引っかからなくてURL貼れないのが申し訳ないけど。

210:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 02:29:35.83 ID:7Q3M9hgl
>>209 
兄はエネなのでしょうか… 
なんと言うか、良く言えばおっとりですが、悪く言えばぼけーっとしてて。 
色々話しても、あまり真剣に聞いてくれない感じは昔からありますが…

211:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 02:48:38.30 ID:C+6HFOKf
何その女の子。捨て子か? 
普通3歳の子が上手に気持ちを伝えられる訳ないじゃん。 
兄ちゃんに言ってみな。 
「姪がこんな風に他人の家に入り浸り、自分の家でご飯も食べず、遊ばず、 
そこの家の大人を親代わりに」していたらどう思うか?ちょっとおかしくないか?? 
とりあえずは今そこんちを預かっているのは>>210なんだから、 
さりげなく義姉に聞きなよ。「どんな子なのか」「めしまで食っていくのは普通か」 
くらいなら負担にならんよ。後々姪に悪影響になる方が大変だ。 
女の子の親はどうしているんだ。せいぜい幼稚園生くらいでしょ。

212:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 02:53:09.64 ID:EcNQt8Ea
>>205は小梨なんだよね? 
それにしても、どっちかといえば、気にしすぎどころか無頓着すぎると思うよ。 

まず、3歳より少し上程度の子どもは、普通の親は子どもだけで遊びにだしたりしない。 
よっぽどご近所で懇意な仲だとしても、帰りくらいは迎えにくるのが普通だし 
おやつはともかく、度々食事までしてくなんて普通じゃない。 

と、ここまで書いてリロったら、>>210が。 
お兄さんは、その子の親御さんとは面識ありなのか? 
義姉さんが家にいる頃から、そんなにべったりで、食事まで出したりしていたのか? 
他人の子どもに「パパ」と呼ばせているのはなぜか? 
自分の子どもがそれを見て叔母である>>205にべったりという状況をなんとも思わないのか? 

↑のようなことは聞かなかったの? 

結果としては、実子(姪御さん)からしたら、エネミーはその子より実父といえるかもしれないけど 
男親は放置託児子に母親ほど危機感感じない場合も多いようなので、それかもしれない。 

どっちにしても、今の状況は普通じゃないし、もし、兄夫婦、A両親が合意の上で 
何か事情があって託児しているのにしても、それは今のような母親不在で 
ただでさえ不安定(なはず)な実子をさしおいてすることはないと思う。 

もう少しお兄さんと話を詰めるのを推奨。

213:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 03:00:53.13 ID:EcNQt8Ea
も少し追加。 

義姉さんの入院理由と病状にもよるけど、>>212のような話をしても、まだきちんとした 
会話ができないなら、義姉さんにも話をした方がいいと思う。 

このまま黙ってAを出入り自由にさせていて、それが義姉さんの知らないことだったり 
もっといえば、入院前から多少なりとも困っていたのだった場合、 
義姉さんの立場からみたら、自分の留守中に、義妹が他人の子を引き入れて 
好き勝手やらせていた、と言われても仕方のないことだよ。 

姪御さん、義姉さんのためはもちろんだけど、>>205自身のためにも 
きっちり納得がいくまで話をしないと。 

かっこうの托卵って知ってる? 
自分にはそのAがかっこうの雛に見える。

214:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 03:25:57.54 ID:b8t5jZVL
>>210 
>・姪も喜んでいる 
喜んでないじゃん。 
母親がいなくて不安なときに、父親にも近寄れなくて、 
叔母さんに縋っているのが兄さんには見えないのか。 

>・姪の友達として来てるのに邪険にするのは可哀想 
姪と遊ばず、パパごっこしてお腹も満たしているでしょーに。 

いっそ姪ちゃんを205宅に一時預かって、兄とAでよろしくやってもらえば? 
姪がいないのにAが上がりこんでくるなら、友達として来ているわけじゃない。 
兄一人なら放置できるんでしょ?

215:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 03:29:06.71 ID:WeRa8+9p
よその子が、実子である自分を差し置き、あたかも自分の親・自宅のように振る舞い、親もそれを容認… 
それを喜ぶ子供なんているのかね?母親入院で頼りの父親は、よその母親が産んだ子と和気あいあい 
自分は蚊帳の外。もし、出禁が無理だとしても、パパ呼ばわりは絶対に止めさせた方がいいよね。 
不自然、おかしいよ。媚びる託児子がひたすら気持ち悪い。 
自分が入院中に、娘がかわいそうな目にあってる兄嫁も気の毒。

216:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 03:34:07.51 ID:WeRa8+9p
>>214 
妻子が不在なのに女の子が出入りしたら、なんか近所で変な噂が立ちそうだねw

220:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 08:38:21.69 ID:7Q3M9hgl
>>205です。 
沢山のアドバイスありがとうございます。 

私は子梨ですが現在5ヶ月妊婦です。 
今、兄宅に来てて姪はご飯食べてます。兄爆睡中。 

義姉ですが、切迫の為に入院しています。 
ただ、兄が『嫁は育児ノイローゼになってる』みたいな事も言われてて… 
ストレスになるような事は、避けたいと思ってました。 

Aちゃん、やっぱり普通じゃないですよね? 
兄に話しするも、途中から『子供いないくせに』とか
『気にしすぎ、子育ては助け合い』とか… 
最終的に『あぁ、うるさい!』で話を切られるか『はいはい』と流されるかです。 
正直、あまり話しにならない状態で、話の端から気にしすぎだとか言われると 
私自身の考えが、おかしい事のように感じてしまって… 
その事を主人(単身赴任中)に言ったら、このスレ教えて貰いました。 

Aちゃんは5才くらいですが、あまり私には近寄りません。 
話をしようとしても、のらりくらりって感じで兄にベッタリ。 
Aちゃんにしつこくすると、兄に私が怒られ… 

姪を預かる話は兄にしましたが拒否されました。 
『親子を離ればなれにする気か!』と… 

今日は、兄は昼から休日出勤、私は姪と義姉のお見舞いに行く予定ですが… 
やはり、現状を義姉に話したほうが良いですか? 

Aちゃんが来なければ良いのですが… 
もし来たら、追い返した方が良い?

221:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 08:39:53.79 ID:zZn/hrGz
育児ノイローゼみたいになってるって… 
その原因自体がAちゃんの可能性大では

222:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 08:43:15.96 ID:kI4+0Tc4
今だって充分離れ離れじゃねえか、心が。 
全くクソだな、この男。

223:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 08:46:21.05 ID:c6gOintU
>>220 
追い返す一択 
見舞いに、つれていけないのがはっきりしてるんだから。 

226:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 08:56:52.65 ID:tsB3ggji
ふと思ったのだけど、205=220は兄の家の近くに住んでて通いでお世話してるの? 
にしても夕食の準備とかやってるってことは、自身のご主人はどうしてるの? 
親子を引き離す云々言ってるみたいだけど、220夫に迷惑かけてるんじゃないのか? 
220夫の世話のことを考えると姪ちゃんを220家に連れて行くことに対して 
感謝することはあっても文句言うのはお門違いじゃないかな。 
夫の世話を理由にこれ以上はもう無理と言ってみたらどういうんだろう兄。

227:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 08:57:56.08 ID:pkSialJk
妊婦なんだから、通うのやめて姪を連れ帰って 
兄が会社帰りに205自宅に寄ってご飯を食べて、 
兄が連れ帰って寝るか、兄だけ帰宅するかさせたら? 
5ヶ月ってしんどいと思うよ。 
姪ひとりでも大変なのに、赤の他人の世話なんかしないでいいよ。

230:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:07:07.02 ID:uM3czpAU
>>220 
姪っ子さんが病気うつされたりする可能性だってあるんだから 
あなたの両親が兄に説教するように言ってみたら?

233:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 09:23:29.52 ID:7Q3M9hgl
ノイローゼの原因=Aちゃん 
そうかも知れないし… 
元々、姪が他の同年代の子よりも発達が遅めなので、そのせいかも知れないし、 
兄があまり義姉をサポートしてなかったのかも知れないし… 
詳しい原因は解りませんが、原因=Aちゃん頭に入れておきます。 

Aちゃんが来たら全力で追い返そうと思います。 
義姉との話しも頑張ります。 

あ、私主人は単身赴任中で家に居ないので、そこらへんは大丈夫です。 

兄宅と私宅は徒歩20分くらいの距離で、
私宅は保育園が近く>>227が言うように 
兄が会社帰りに妹を迎えに来てくれるのがベストなんですが、
直線にすると 

兄職場―兄宅―私宅―保育園 

な感じで、兄的には私宅に足を運ぶのは時間の無駄だそうです。 
それは変だと訴えましたが話しにならず… 

姪は凄く可愛いし、義姉には色々お世話になったので放置はできないです。 

235:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:29:57.12 ID:aUQQCh+A
姪ちゃん放置はよくないよ。 

兄が話にならない人だってわかってるなら、もう話さなくていいと思う。 
義姉さんや、あなたのご両親の了解をとって 
姪ちゃんをあなたの家に連れていってあげて欲しい。

236:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:30:36.71 ID:puh15Zmy
徒歩二十分の距離を我が子を迎えにいくために足を運ぶのが無駄って……。 
父親が迎えに来れないなら、 
205が都合悪くで兄宅まで送っていけないから預かるって言っちゃえば?

237:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:31:22.55 ID:j/3tVtfx
>>233 
妊婦に子供のお世話頼んでるくせに 
自分は迎えに行くのめんどうだから自宅でやれって 
お兄さん、あんまり育児に理解がなさそうに見える… 
ノイローゼの原因は兄じゃないかなぁ 

助け合うものっていうやつに限って人にやらせて自分は楽するよね

232:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:23:00.54 ID:aUQQCh+A
兄の許可なんかとらなくていいから置手紙だけして姪ちゃん預かってくれば? 

姪ちゃんがいないのにAちゃんが上がりこんできたら 
さすがのバカ兄も「この子はおかしい」ってわかるんじゃないだろうか。 

…と書いてて気づいたけど 
過去にそんな報告例あったね。 
旦那が放置子をどんどん入れちゃう人で、嫁が怒って出たら 
放置子が「かわいくない赤ちゃんいなくてよかったね」 
って笑って、それで旦那の目がさめたってやつ。

234:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:29:29.82 ID:fhpu4Mg9
お疲れ 

「私の体がもたない。お腹の赤ちゃんと姪ちゃんを守るために、これからは私の家で面倒をみるから 
姪ちゃんの送り迎えして」って言ってみれば? 

言いにくいなら御主人から兄に「妻の体が心配なので」って言って貰うとか。

238:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 09:33:38.01 ID:7Q3M9hgl
>>234
そうですね… 
兄も主人の話なら少しは聞いてくれるかも知れないので、主人に頼んでみます。

238:名無しの心子知らず[]2011/03/19(土) 09:33:38.01 ID:7Q3M9hgl
>>232の話し詳しく知りたいのですが、どこで読めますか? 
できれば教えてください。

252:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 10:07:35.56 ID:cQARHTQ8
>>232はこれじゃなかろうか? 
放置子が「かわいくない赤ちゃんいなくてよかったね」の話

243:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:40:12.53 ID:dh9FAEmv
>>220 
義姉さんにAちゃんがちょっと…と話して、義姉さんはどう思ってるか聞いた方がいいんじゃないかな? 

もしくは御両親が健在なら、兄に子供が~と言われたと言いつつ相談。

249:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 09:58:32.33 ID:eVbl/stg
>>233 
>兄が会社帰りに妹を迎えに来てくれるのがベストなんですが、直線にすると 
>兄職場―兄宅―私宅―保育園 
>な感じで、兄的には私宅に足を運ぶのは時間の無駄だそうです。 

ありえない。 
5ヶ月の妊婦の方を通わせる方が キ〇ガイ。 
姪を連れて自宅で保護してください。 
義姉には今日の見舞いでその旨を言って下さい。 
兄と義姉を離婚させて、兄と縁を切っていいレベル。

250:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 10:02:38.97 ID:QUk21ihZ
もう兄とは話さなくていいよ… 
義姉さんの了解さえとれれば、そのまま姪ちゃん連れて帰ってあげて。 

バカと話すほどHP削られることはない。 
おまけに妊婦さんじゃないのあなた。

253:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 10:07:50.74 ID:kI4+0Tc4
兄、幼女好きのへんたいなんじゃないのか?

255:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 10:17:10.68 ID:2U+8RGP4
>>253 
いや、単にいい顔だけしたい男の人ってけっこういるよ。 
「後輩の面倒をみる俺」に酔って、奥さん無視で援助したり、世話させたり 
するのもこういうタイプ。 
「親を介護する俺」に酔って、引き取ってきて奥さんに介護○投げするのもこういう人。

256:名無しの心子知らず[sage]2011/03/19(土) 10:18:02.81 ID:8GiAhsaF
他の家の子供に自分の父親を 
目の前で「パパ」と呼ばせて情操にいいわけないだろ、 
姪っ子、相当傷ついているよ。 
それにこれでもしA子に何かあったら ID:7Q3M9hgl兄 は 
間違いなく全責任を ID:7Q3M9hgl におっ被せるよ。 
はっきり言って、兄は親として屑。

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