別の友達経由で探り入れられてバレた
友達巻き込むなよ…家庭を壊す気はないってのに
「うちの家庭だけじゃなく、相手の家庭を壊す可能性もあるんだから軽率なことするな」
って、大袈裟だろ…
もう少し自由にさせて欲しい
もう疲れた
探り入れられるってことは前科あるのかｗ
前科ないのにそこまでする嫁ってやばいな
早いうちに離婚したほうがいい
前科という前科はないよ
俺嘘つくと分かりやすいらしくてさ
嘘つかなきゃいけないような相手なら、行かせたくないってさ
うちはお互いに２人で異性と会うことは禁止してる
予定については聞かれる前に言うのが常識じゃないか？
飯は何時に用意すればいいのか付き合いがあるからいらないのか
自分だけ分かっててもしょうがないだろ
お前は人と一緒に暮らすことに向いてなさそうだから離婚して独身になった方がいいぞ
嫁が男友達と2人で飲みに行くのに
おまえに「女友達と2人で飲みに行く」って嘘ついても平気か？
お前がアホなだけ。お前ニートなの？
嘘つくときは「仕事で飲み」が鉄板だろ。
なんで嘘つく必要があるんだよ。嫁にも紹介済みの女友達だろ？○○ちゃんと飲みに行くよって正直に言えばいいだろ。
嫁も好きに友達付き合いすればいいと思うし、押し付けられても困るんだよ
飯だって、嫁は専業なんだし、俺が帰ってから作るなりすればいいじゃん
作りおきでもいいよ
>>205
俺がこんなだから、嫁は嘘つかないからなあ
前は男友達とも飲みにいってたし 2人じゃないみたいだけど
週の予定は予めカレンダーに書いて、帰宅時間はその日の仕事量もによって違うから毎日メールで連絡してるよ。
聞かれたくないなら、ルールを決めればいいんじゃないか？
まだ子供いないんだろ？
心配しなくても子供できたらおまえは二の次の用梨でほっとかれるよ
昔俺が好きだった女性だからか、そいつに関しては妙に敏感なんだよ
もちろん紹介してるけどさ
>>215
いるよ 一歳の娘
「その女友達には、俺より遥かに高スペックで結婚したいと狙ってる彼氏がいる。
慎重に付き合ってるから、俺と肉体浮気はまず絶対無い。普通に友達」
女は人生の損得勘定にシビアだからな。
無理だ、相手の子供たちまで知ってる
異性と二人きりにならないのが当たり前って、みんなそんなの守ってんの？
やりたいからその女に会ってるんだろ？
女もどうにも思ってない男と2人きりで会わないから今度ホテルに誘ってみろよ
嫁にもちょっとした「家庭外の男」のウソがあればね。
『イケメンが目当て』で嫁が贔屓にしてる店はないか？
そこでちょこっとした会話で嫁が嬉しい気分になる、それと同じなんだよ
俺の女友達との付き合いが浮気だ不倫だっていうなら、
お前が男目当てでイケメン店を利用するのだって不貞行為だ
理屈としてはムチャクチャだけどな。
俺は別に二人きりでも何てことないんだが
嫁が嫌がるだろうなと容易に想像できるから
仕事ってことにしてるよ
誰も守ってるなんて言ってないんじゃない？
おまいは嘘が下手だなと言ってるんだろ
自分は昔好きだった女と2人で会ってる
これ逆の事されたらむかつくだろ
ワキが甘過ぎ
疚しい気持ちがないと言ったら嘘になる
でもお互い家庭があるんだし、実際にやる気はなかった
>>225
全く興味なさそう
美容院にも子連れだと気を使うから行けないって言ってるくらいだし、
買い物も子供のものばっかり
イケメンがいる場所には縁がないみたいだ
独身になって好きなだけ女と飲みに行け
それがお前の幸せだ
俺が嘘下手なのが悪いのか…
嫁にも「どうせ嘘をつくならバレないようにつけ、そして
その嘘がバレた時、傷つく相手がいるのを忘れるな」って言われる
バレるならどうしようもないじゃん…
ウソがばれても「私に損は全く発生してなし、危険もないなら、ま、いっか」と
嫁が思ってしまうぐらい、日々下準備しておけばいいだけなのに、知恵が足らん。
上手くやれよ
まだ逃げられではないんだけど、一歩手前な感じなんだ
それはトリップ
fusianasan#パスワードじゃダメなのか
前に、携帯だかスマホだかなんかの書きこみはそういう羅列になるとこのスレで見た気がする
読みにくいかも知れないけどよろしく。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁がキレていて話が出来ない
第三者の意見を聞きたい
◆最終的にどうしたいか
今までのように暮らしていきたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳・自営業・300くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・パート・始めたばかりでわからない
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸・月9万
◆貯金額
100万くらい
◆借金額と借金の理由
開業するときに200万親に借りたが、あと1年くらいで返せる予定
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
娘がひとり・2歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
今月から嫁がパートを始めた。
子供を無認可保育園に預けて仕事を探していたが、なかなか決まらずに
2ヶ月も無駄に高い保育料を支払った
(うちの市は待機児童がすごく、求職中じゃ認可は駄目だったらしい)。
先日娘が中耳炎にかかり高熱が出たんだが、3日間パートも保育園も休んだ。
その時に「休んでる間も保育料は取られるんだろ？勿体ないな」
「わざわざ仕事休む必要あるのか？」と言ったら、
いきなりテーブルをバンと叩いて立ち上がり、
「本当何にも考えてないんだね」と言って部屋にこもってしまった。
その後必要最低限の会話しかない。仲直りしたいが正直自分が悪いところがわからない。
何も考えてないわけない。子供は大事だ。
俺、何が間違ってる？
えーっとまずは
> 「休んでる間も保育料は取られるんだろ？勿体ないな」
> 「わざわざ仕事休む必要あるのか？」
ここに書いたってことはこの二つは覚えてるセリフなんだろうし、この二つに
ついて、正しいと思ってる根拠とか自分の考え方とか、そういうのを説明してくれるか？
実際勿体なくないか？
高い金出す上に仕事休んだら二重に損じゃん
その二つは特に思ったことだから覚えてる
「休んでる間も保育料はとられるんだろもったいない」
→今後も嫁さんがパートに出るなら、今後も継続的に保育園を利用するんだからそりゃそうだろ。
休んでる間も保育料をとられる、ではなく、今後も利用するための継続利用料と考えるのが正しいのでは。
「わざわざ仕事休む必要あるのか」
→じゃあ、その中耳炎の子供どうするんだ？嫁さんが休まずとも他に面倒見られる人がいるのか？一人で家に置いとくの？
てか、そもそも嫁さんはなんでパートに出てるの？嫁さんの希望？475の稼ぎが少ないから仕方なく？
継続利用料…成程、そういう考え方もあるのか
せっかく高い金払ってるんだから、行かせなきゃ損だと思って
病児保育もやってるみたいだし、仕事休むまでしなくてもいいんじゃないかと
嫁の仕事は俺の希望
嫁が前勤めてた会社は結構ブラックで、産休育休とらせてもらえそうにないし
あんな会社と争うのも嫌だと言って辞めてしまった
俺が専業主婦嫌いだからさっさと働いてほしかったんだ
ということは、保育料を無駄にしないためにとりあえず保育所をやめるか、
子供が高熱でも嫁さんは仕事に行くか、もしくはその両方をするのが
みぞれ梨的には正解だった、ということかい？
保育園は病気の子供は預かってはくれないよ。
父親か母親しか面倒見られないなら、どっちか休むしかない。
まさか保育園児を一人で家に置いておくのか？
病児保育してるんだから、仕事しろよと思って
>>481
認可ならあんまり気にしないけど、何か無認可だと損した気分になって
子供の高熱は特に心配するようなことじゃない、ってこと？
熱がもっと上がって危険になることもあるし、急変することもあるし、別の
症状が出る時もあるし、ついていてやりたいと思うのが親だと思うが。
子どもが病気になっても嫁を休ませたくないなら
誰が子どもの面倒を見るのがベストだと思ってるんだ？
子供なんて一人で寝かしとけば良いじゃん。薬飲ませてれば大丈夫でしょ。
嫁さんは何故病児保育に預けなかったんだ？
んで、お前は育児にしろ何やってんの？ 専業が嫌いなら勿論率先してやってんだよな？
ゴミ出してるぞ（キリッ とかじゃねーよな？
親失格
嫁と俺が仕事している間にぐずるどころか大人しくしてる
様態急変なんてあり得えない
一人で大人用のトイレに行ってくる､勿論汚さない
食事は置いておけば勝手に食べる、勿論食器も洗う
っていう生き物扱いか、へー
え？大事？何それギャグ？
子供ってのはデフォでは、脱水症状くらいで数時間でコロッと氏ぬぞ。
そんな気がしないのは医学の発達という奴で、その医学の恩恵を受ける
には、大人が病院に連れていかないといけないわけで、一人で寝てる
2才児は自力で救急車は呼べないぞ？
保育園でいいじゃん
どうしても嫌なら、俺の実家に預ければいい
>>485
病児保育やってるっていってもフロアが別れてる訳じゃなく、
１つのフロアのはしっこでおとなしくさせとくだけだから嫌みたいだ
それと、まだ二歳だし嫁もパートだし、あんまり無理させたくないとも言ってた
それ本当に病児保育か？病「後」児保育じゃね？
俺じゃないって行っても気持ちは俺と同じだ何だろ？
じゃなきゃその返答はまずあり得ん
初回なら多少は心配すべきだろう。
保育園にもまだ慣れてないだろうし。
その位察してやれないのか？
ちっさいと耳だれ起こすしなくしたい変なのになぁ
子供なら、親にそばにいて欲しいもんだと思うよ。
親だって、目の届かない所で万一のことが起きたら、と思うと、特に母親は
そばにいたいもんだろ。
一人で置いとくなんてとんでもない
保育園あるんだし、俺も嫁も実家が近い
頼れるところがあるんだから使えばいいと思うんだ
育児のメインはもちろん嫁だが、少しは参加してるつもりだ
風呂は俺がほとんどだし、オムツだって小なら替える
ヽ( ・∀・)ﾉ ﾝｺｰはくさいからいやだとかか
もうその時点で色々察せたわｗｗｗｗ
やな奴だな、お前は。少しは反省しろよ。
「こんな小さい身体で病気して辛いのに、そばにいてやれなくて辛い・悲しい
・情けない」とは思わんのだなw
何かが起きたらすぐ手遅れになるんだ。
高熱だったら、親がそばにいないと一生後悔するかもしれんぞ。
嫁の判断は正しかったと思うが。
それに比べて、オマイの台詞は言うに事欠いて「金」とは。。。
保育園も実家もあるし、頼れるところがあるんだから
しっかり仕事するのが理にかなうと思ってたんだけど…
前に別のとこに愚痴ったときも叩かれたし、相当なんだな俺
同僚と上司とお局と女子社員全員にそれ喋ってこい
俺間違ってないですよねって自慢げな顔をしてだぞ
普通にドン引きするわ、そんな上司や同僚や後輩がいたら
金がもったいねーだろ
これはクズですわ
どうしても駄目だ助けてくれ！！ 今日働かないと飯も食えない！！ とかでもない限り親が看るんだよボケ
どの面下げて育児やってるなんていえたもんだ
健康な子供をたまの用事で預けられるのとはワケが違うし、人によっては
「病気の子供をジジババに預けて仕事か！！」
って思われる可能性も考えられるが。
俺の悪いとこは、金にとらわれて娘の体調を思いやれなかったこと
それを踏まえて謝ればいいだろうか
まあ基本それだと思うが、お前の場合、生活全般言動全般で今までさんざん
やらかしてて、今回最後の一滴で臨界点に達しただけ、って可能性が
あるから、その書いてる「悪いとこ」だけ謝ったら何とかなるとは保証しかねるぞ。
それと、今とりあえず謝っても、ものの考え方の基本がそのまんまなら、
きっとまた無意識でやるから、どこかでまたこういうことになると思うがね。
万が一、子どもに何かあったらどんな気持ちになるのかを
想像してごらんよ。
旦那は休ませられない。自分も数千円のために無理やり仕事に行きました。
でも急に電話が来て顔面蒼白。
病院にかけつけたらもうあの笑顔が永遠に見れなくなってたら、、、
嫁になんか言う前に
自分がなんでこんなに情が薄いのか考えてからがいいんじゃね
今の薄情者のまま本当はイマイチ納得せずに詫びたところで
真っ当な人の心と母親心を持つ嫁の心に響くとはとても思えんよ
>>534も書いてるが嫁が子を心配する気持ちをないがしろにしたのも反省点だろうな
基本的に育児は嫁に任せてる
よっぽどじゃないと相談とかはないな
実家は、病気だろうが困ったら連れてこいのスタンス
親父がもう亡くなってて母親一人だから気楽なんだ
さっさと離婚してやらないの？
子供も嫁も本当は大して好きじゃないだろ？良く考えてみろよ
子が病気で苦しんでても自分が側にいてやりたいとも思わないし
代わりに一番信頼できるはずの嫁にたくしてギリギリ安心とも思わないし
とにかく金さえムダにならなければそれが一番幸せなんだろ？
お前はそういうやつなんだよ
何も分かってなくて口先でごまかす方法だけ知りたがってるよな、コイツ。
それって、メイン子育てしたの祖母じゃん
おまいの母は病児の看病したことあんの？
でたよ、三文安ｗｗｗ
週末の料理は俺がやるぜぐらいのルーチンワークぐらいやってんだろ？
まさか趣味の範囲の家事手伝いだったら何処まで鬼畜なんだか
相談も出来ないレベルの陳腐な育児しかしてないから気になった
嫁と親との仲は？ 普通の仲程度なら預ける選択肢なんてねーぞ
確かにそうかも知れない
自分の好きなこと以外にはとことん興味ないし
だけど嫁と娘は大事なんだけどなあ
特に子供には責任あると思ってるし
俺を育てたのは実質祖母だよ
小学校低学年までは同居で見てくれてたし
祖母がいたころは母親はバリバリ働いてて、あんまりそばにいなかったな
で、お前はその母親に、そばにいて欲しかったのか欲しくなかったのか。
情が薄いんじゃなくて非常識なだけだろ。
どんな教育されるとお前のような人間になるんだ？
親の顔が見てみたい、とはまさにこのことだよ。
出勤ついでにごみ捨てとかお手伝い程度
パートとはいえ働き始めた訳だし、今後何か分担しようとは思ってる
母親がそばにいないのは当たり前だったから、特に寂しかった覚えはない
だからかどっちかっていうと、母親と俺より母親と嫁のほうが今は仲良し
母親にパソコンや携帯の使い方を教えたのは嫁
「病気だろうが困ったら連れてこい」とか
でもさ、少なくとも今までは嫁が専業だったんだから、お前の子供にとっては
「母親がそばにいるのが当たり前」だろ？
健康な時は保育所に慣れていって、時々は祖父母の所に、でもOKだけど、
病気の時はその「当たり前」が欲しくなるし、それは許されるというか
当たり前だとは思わんのか？
こんだけフルボッコにされてるのに自分に都合のいい問いにだけ
事故弁護するためのレスしかしてないよな。
それがオマエの性格であり問題点なんだよ。
正しくオマエみたいなのが三文安って言われる訳なんだよ。
母親バリバリ仕事するの好きだったな
俺もしっかり稼いで進路に困らないようにしてやるのが責任と思ってる
モラハラなのか？
「何が悪いか分からない。直す意思はあるから教えてくれ」って言って締めて貰えよ。
お前にその意思があって、嫁さんにまだ情が残ってればつきあってくれるだろ。
その意思がないなら離婚しろよ。嫁さんにも娘さんにも不要だよ、お前。
これから高収入になれるアテあるんすか
自己弁護ばかりのつもりはないんだが…ってこれも自己弁護か
明日ストレートに嫁に聞いてみるよ
これだけ叩かれるってことは全面的に俺が悪いんだろうし
みんなのレス読み返して反省してみる
梨母って子育てなんかしてもないのに病気の子供を預ければいいとか
病んでるのに気づいてないだけなんじゃない？＞梨
心療内科おすすめコースかも
虐待されてるとそれを上書きするために都合のいい記憶を捏造したり
他人に対して無関心になったり……まんま梨じゃんw
この手のどうしようもない奴って、誰かが面倒見てるからどうでもいいって感じで投げやりなのが多い気がする
自分の子供をたまごっちかなんかみたいに考えてるんじゃねえの？
「友人に話したら思いやりがないと怒られた。確かにまずは娘を気遣うべきだった」
と頭を下げたら、嫁は少し驚いたような顔をした。
「それを分かってくれただけでもすごいけど、私が怒ってるのは
それだけじゃないの、わかる？」
と言われたので、
正直自分の悪いところが全部はわからないと言ったら、以下のことを言われた。
・外で働くのは好きだけど、娘が小さいうちは無理のないスケジュールでいくと話したはず
・実家に預けるのは、出来るだけ冠婚葬祭などやむを得ない場合にしようと決めたはず
・保育料が勿体ないと言うなら、あなたの勤務時間上昼間は空いてるんだから、
あなたが面倒見ればいい話なのに、無理と言ったのは誰？(俺です)
他にも色々言われた。
一番覚えてる話が、
「あなたの浮気未遂以来、私は心療内科に通ってる。
あの時も思ったけど、あなたは結婚、家族というものを軽く見すぎている。
自分のやりたいことだけを貫けば成り立たないんだよ」
嫁、メンヘラになってた…
とにかく謝り倒したよ。
うわぁ・・・クズ氏ねw
言ったことも全て忘れる頭なら脳みそ捨てろよ
お前みたいなのは独身の方がお似合いだよ
嫁さんと梨はちゃんと色々話しあってたんじゃんか。
それを忘れた上で、その上浮気未遂で嫁さんに負担かけた身でよくそういうこと言えてたよな。
あまり、ただ責めるってことはしたくないが、ちょっとクズが過ぎるわ。
まあ、もう自分の悪いところちょっとでもわかったんだろ。
梨の嫁さんはかなりできた人だと思うので、もっと相手の立場に立つこと考えて思いやってやりなよ。
あと、大人なんだから発言に責任持て。
ま、全部お前のせいだけどな。全部。
その調子じゃ、ちょっと時間たったら忘れるだろ
てかそもそもまったく心当たりにはあがらなかったのか？
心療内科に通ってる=メンヘラではないの？薬も飲んでるみたいだけど…
別にメンヘラに偏見ないし、申し訳ないと思う。
話し合ったこと、しっかりメモした。冷蔵庫に貼っておく。
浮気未遂に関しては、俺はただ女友達と遊ぶって軽く思ってたんだけど、
嫁に見つかってダメになったんだ。
どっちかっていうと、交遊関係口出された俺が被害者だと思ってたけど、
これも当時どっかのスレで愚痴って叩かれたよ。
申し訳ないって言ってる側から言い訳とかもうね…
あのな、メンヘラって蔑称なんだよ。知らなかっただろ？
既婚男と遊びたがる時点で、その女はクズorヤバい地雷女。
そんなのと関わりたがるってだけで、お前の程度が知れる。
マトモな女は誘っても断ってくるし、最低限でも、嫁の許可取れと言う。
言い訳だらけで本当に死ねばいいのに。
もしかして軽い発達障害じゃね？
嫁さんメンヘラ扱いする前に自分の異常性を自覚した方がよくないか？
なぜ自分がここまで叩かれるのか理由は考えたことあるか？
俺の方が異常みたいだから病院行った方がいいかと聞いたら、
・あなたは単に視野が狭くてキャパが小さいだけの人だ
自分の世界以外に目を向ける必要がないと思ってるんじゃないか
・病院行きたいなら行ってみればいい 変わりたいと思うならいいきっかけになるだろう
と言われた。
怖かったが俺と別れたいかも聞いてみた。
・正直何度も考えたけど、子供や私を愛してくれてると分かっていたから打ち消してた
・浮気未遂でそれすら自信がなくなった
その上でこの前の娘の体調を蔑ろにした言葉を聞いて、ダメかもしれないなと思った
・別れたくないと思うなら、これから変わりたいと思うなら、その頑張りを
しっかり私に見せてくれ
嫁の口からそんなことを聞くのはやっぱりショックだった。
嫁なら何しても許してくれると思ってたんだと思う。
浮気未遂の時も、許されなかったことに腹立ったんだろうなと今思った。
まあそうだろうなぁ。
視野が狭くてキャパが小さくて、そいつなりの愛もなさそうで、娘の命さえ
どうでもいい男と一緒にいて、何か楽しいのかと。
まあ優秀なATMだっつーなら、子供のために目をつぶるってのもありだが、
自営で年収300万じゃあなぁ。
子供いても無理筋じゃね？
俺の友人知人親戚身内の女からこんな旦那なんだけどって相談されたら費用だしてやるから離婚しろって言うな
性格ではなく人格障害だろこれ
ダメンズ女っているんだなぁ
自分が異常かどうかとか、自分が捨てられる心配はするが、嫁が
どれほど傷ついたかとか、どう償うかとか、そういう嫁のことは全然考えてないw
ある意味嫁以上に気にかけるべき娘の体調は更にその二の次三の次だから徹底してるわな…
つくづく人の親になるべき人間じゃないわ
とりあえずよかったな。でもこれ仲直りしたんじゃなくて、
嫁の心は離れかけてて、首の皮一枚の状態だぞ。
そのへん勘違いしたら速攻捨てられるだろうから用心しろよ
そこでも夫として親としての無責任さと身勝手と妻子への愛情のなさを
指摘されて散々叩かれたんだろうに、それでもまだ
>俺、何が間違ってる？
とか言ってやっぱり嫁に理不尽を押しつけて子供をないがしろにして、
嫁と話し合ったことすらあっさり忘れたわけだ
結局喉元過ぎればなんとやら、どうせ早晩同じこと繰り返すよ
もし何らかの変化があるとすれば、今度は「俺は病気だからこうなるのも
仕方ない」という手前勝手な大義名分が加わるくらいだろ
