26:前スレ5552008/04/19(土) 23:04:32
いや、娘は俺が娘の絵とか取ってあるのは知らないと思う。 
寝た後に天袋とかにしまい込んでたし収納の中とか見ない。 
他の物はポイポイ捨てる方なんで、こうやって指摘されると 
娘が物を捨てられないのが不思議。 

こちらこそすみません。押入れ収納です。 
天袋=娘の作品 
上=嫁衣類・嫁の物・布団 
下=娘の作品・季節衣類・その他(俺・嫁・色々な品)

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1431663586/
27:前スレ5552008/04/19(土) 23:11:15
>>11で指摘されてたけど前嫁がなんでも捨てられない女でした。 
俺が毎日片づけてました。 
でも5歳までしか一緒に暮らしてないんだけどな。 
3歳からは保育園だったし。

28:名無しさん@おーぷん2008/04/19(土) 23:14:33
>>27
つ「「三つ子の魂百までも」」 

あるいは、メンタル的というか、脳の機能的な問題で「捨てられない」場合 
それが遺伝しちゃってる可能性もある。

30:名無しさん@おーぷん2008/04/19(土) 23:23:32
モノが捨てられないというのは 
自分に必要なものと不要なものの判別がつけられないということ。 

普通の人なら成長とともにその能力が身に付くんだけど 
身に付かない人もいる。 
甘やかされて成長の機会を奪われた子供とか 
もともとその能力に不自由な人とか(ADHDなど) 

555娘がどっちなのかは判らないが 
高学年でその状態じゃあ、もう十分「捨てられない」「片づけられない」人間だ。 
ADHDは遺伝する説もあるから 
前嫁が捨てられない人だったっていうなら娘も先天的にそうなのかもね。 
「寝るまでの時間が長くて怖い」と娘が言ってるそうだが「寝付きが悪い」のもADHDの症状のひとつだぞ。脳の興奮状態がおさまりにくいらしい。 

しつけのせいでもADHDのせいでも、いまから自覚して訓練すれば
ある程度矯正できる。 
娘がこれからどうなるかは前スレ555にかかってるよ。

31:前スレ5552008/04/19(土) 23:23:35
>>28
メンタル的とか脳の機能的な問題ですか・・。 
離婚してから一か月くらいして前嫁から娘に会いたいと連絡あったんです。 
娘が会いたがっていたのもあって何度か泊まりに行かせました。 
2月に一回で2年間。それもまずかったでしょうか?

32:名無しさん@おーぷん2008/04/19(土) 23:26:07
>>31
>>30がいうようなADHDだった場合、そういうのはあんまり関係ない。 
必要なのは医療の助け。

33:前スレ5552008/04/19(土) 23:31:16
>>30>>32
先天的なものだったら医者に相談するべきですね。 
前嫁は出したものも片づけられなかった。 
寝付きが悪いのに関しては嫁に指摘されて気づいたんですが、少し心当たりがあったんでそれのせいかと思ってました。 
ちょっとそれも含めて嫁と話し合ってみます。

34:前スレ5552008/04/19(土) 23:57:36
そろそろ落ちます。 
暗いのを怖がる事について心当たりを書きます。 
離婚前の話ですが前嫁は娘が保育園から帰って来て、俺が8時に帰宅する直前までの間浮気相手と会っていたようです。 
その間娘は暗い家で一人で留守番していたようです。 
離婚時に前嫁から聞かされて激怒して手をあげてしまいました。 
「帰ってくるといつも寝てたから大丈夫だったわよ」とケロッとしているのでコイツ人間か??とおもいました。 
多分暗い中で何もできず、泣きながら寝るしかなかったのだろうと思います。 
出て行った時もおやつすら出さず暗い中に置き去りにされて丸くなって寝ていました。 
それが原因かと思っていました。

35:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 00:00:08
>>34
うわ…それはもしかしたら、トラウマになってんじゃね? 
児童精神科の領分かもしれない。 
どっちにしても、専門家のアドバイスをもらったほうが 
いいように思う。

36:前スレ5552008/04/20(日) 00:25:38
寝る前にもう一度。 
やっぱりそのせいもあるのか・・。 
娘に会いたいというのは反省したかと思っていたんですが、どうやら 
よりを戻したかったようです。 
届けを出して一週間くらいして一度忘れ物を取りに来たと言ってだらだら居座っていたので追い返しました。 
浮気相手には離婚した直後に逃げられたようです。 
面会の時に迎えに行こうとしたら遊園地にいるので来てと言われて行ったら「ママ今日おうちに一緒に帰るって」なんて言われてびっくりした。 
駄目だ、一緒に帰ることはできないと言って泣き叫ぶ娘を連れて帰った。 
前嫁は送ってとか言ってたけど無視。 
その後娘が泊ってる時に置き去りにして出かけたのを聞いて面会禁止にした。 
どうやら次の男ができたらしく向こうもあっそうって返事。

本来の相談とズレてしまった。すみません。 
今度こそ落ちます。

37:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 01:14:02
ファイズ娘… 
(´;ω;`)

38:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 01:14:33
現在の住まいはその頃のままなのかな?
子供部屋がトラウマなら引っ越すわけには行かないのか?

39:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 02:15:06
ああ、引越しいいかもよ。 
それぞれの部屋とみんなの部屋を作ればいい。

78:前スレ5552008/04/20(日) 23:16:40
昨日は愚痴になってすみませんでした。 
>子供部屋がトラウマ 
それはないと思います。当時その部屋は嫁の部屋で荷物は今よりたくさんあって人が寝れる状態じゃなかった。(前嫁いがい) 
留守番の時は子供は俺の部屋かリビングで寝ていた。 
>引越し 
これはまだローン支払中なので無理です。 

昨日の昼はみんなにアドバイスを貰って自分でもよく考えて嫁の言うとおりにしようかと思いはじめていました。 
昨日ここで書いてから昔の事を思い出して眠れないまま仕事に行きました。 
眠れずに娘の寝顔を見たらやっぱり捨てられないと思った。 
でも嫁の寝顔を見ると・・。 

・天袋とクローゼットの物は残して押入れ下段半分は処分。 
・娘の部屋は片付けさせる 
では駄目でしょうか?

79:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:22:43
>>78
いやここで誰かが「それでいいんじゃね?」と言ったところで 
嫁が納得しなきゃやっぱりダメなわけで。 

…なんでそんなこともわかんないの?

80:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:23:16
>>78
好きにすれば(棒読み)

81:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:26:09
>>78
消えろ。どうせ住人の意見なんて聞く気がないだろうが。

82:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:26:20
なんだか娘がものすごくかわいそうになってきた。

83:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:33:34
>>42
なにこれ?釣りか?w 
自分で答え書いてるじゃん、まじで。。 

>>前スレ555 
多分これが正解っていきなり出ないし、わからないと思う。時間は掛かりそうだな。 
育児本等を参考にして改善策を夫婦で話し合ったらどうだろ? 
現状打開するために色々やってみて答えだしていけばいいんじゃないかな。

84:名無しさん@おーぷん2008/04/20(日) 23:55:25
>>78
娘の精神的なトラウマや片付けられない問題といいお前&娘の物が捨てられない性分といい、本質的な解決をしようとしてないな。
小手先のお茶を濁す対策しか考えてない。 
片付けに関しては、娘だけでなくてお前も物を捨てられない症候群だよ。それに娘の心理な問題は片付けだけでないだろ。専門家に見せるとか手段を講じないと。 
いい訳ばかりしてないで少しは動け。
継母の嫁さんの方がずっと憂慮してるぞ。あまり負担かけるなよ。

85:前スレ5552008/04/20(日) 23:56:10
>嫁が納得しなきゃやっぱりダメなわけで 
そうですよね。 
俺も自分のレス読み返してみたら押入れの下段だけ処分するってだけですね。 
また呆れさせるかもしれないけど今日嫁が「今日は注意しなくてもパジャマに着替えたんだよ!」って報告してくれました。 
娘も変わってくるのかな? 
俺寝不足で変な判断しかできないのかもしれない。 
娘の物を捨てるのと思いでを捨てるのは違うんだよな。 
一晩寝てからもう一度考えてみます。 
前向きな返答ができそうになったら報告します。 
嫁がいろいろ育児本を読んでいるようなので借りて読んでみます。

86:名無しさん@おーぷん2008/04/21(月) 00:11:04
思い出のあるものでも全て取っておくというのが取捨選択ができてないな。 
例えば子供の絵や作品も全て取っていればかさを持つがデジカメでとってROMに焼けば場所とらない。 
服は着て可愛いうちにデジカメやDVDに取って保存しとけばいい。 
思い出は物のあるんじゃなくて思い出す助けがあればいい。CMにもあったろ。 
工夫と残す量を決めて大切なものだけ残すようにしないと、そのうち本当にゴミ屋敷になる。

87:名無しさん@おーぷん2008/04/21(月) 00:24:45
思い出の品をすべてとっておけるのは、豪邸に住んでる奴だけ 
身の丈に合った生活しろ!

88:前スレ5552008/04/21(月) 00:28:05
そうですね。 
俺ここに書きこんでから気持ちが変わってきた気がする。 
明日は今日の代休なんで取っておいたものと向き合ってみます。 
嫁と娘と相談に乗ってくれたみなさんの気持ちに答えられるよう頑張ります。 
ではおちます。

91:名無しさん@おーぷん2008/04/21(月) 01:14:08
嫁に正直に相談しろ。 

捨てる事に抵抗があるので、 
どれをどう残して、どう処分していくか、 
相談して決めて行きたいと。 

それを一緒に考えて一緒にして行きたいと。 

デジカメに残していく作業をお前自身がしていくことで 
また考えが変わっていくかもしいれんしな。 

それに部屋を片付けて、 
娘のためにどういうふうに 
教育していきたいと嫁の考えもじっくり聞いて、 
お前のできる事、どうすればいいか 
具体的に話し合えば? 

一緒にする 
一緒に考える 
嫁と娘のために 
がんがれ

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