518
:はじめまして名無しさん 2008/03/04(火) 01:16:44 ID:???0今何を思う？
嫁の事？
それとも金の事？
自分の今後？
叔父？
帰ったあと本当に修羅場だった。
修羅場って言っても俺が責められるだけだけど。
自業自得。途中で叩き出さなかったんだから、お前が悪いんだろうがよw
……( ﾟДﾟ)
思ったことってそれ！？
それはしょうがないよ。
今まで、嫁はずっと我慢してきたんだ。
お前のことで嫁の中に生まれた愚痴や怒り、感情はお前は聞く義務があるよ。
土曜日の夜にここ読んだのに、叔父くるまでは普通で居てくれた。
本当は今日（月曜）離婚届けだす予定だったから
嫁に迷惑かけないように、嫌な思いさせないようにって
思ってたのに最後の最後でまた嫌な思いをさせてしまって。
ここまでしといて、なんでそこまで自分勝手にものを考えられるのか
理解できない。お前酷すぎる。何被害者面してんだ･･･
>>518に対しては>>534
なるほど、叔父が来たのが迷惑というより、嫁が怒るからか。
しかも帰ったら叱られるから怖いって、ずっといて味方してくれとでも？
その人間が方言出したらもうどうにもならないよな
俺が責められるのは当たり前なんだけど、嫁の顔と言葉遣いが
違ってて怖かったんだ。
「」が嫁で（）が俺の言葉。
「ちょ、ここ座り。はよ座り」（はい）
「なんか言いたいことある？」（叔父がヒドイ事を言ってｽﾐﾏｾﾝでした）
「あれ、誰の親戚な？えらい躾がなっとらんけど」
（俺の叔父です。本当に嫌な思いをさせてｽﾐﾏｾﾝでした）
「一つ言わせてもらうけど、いや、一つじゃたらんわ。
なんなん一体？叔父さん関係ないやん。夫婦の関係に首突っ込んで
なにがしたいん？誰が面倒みるんや！って言葉、
介護に一つも参加してない人がいう言葉？あれこそ偽善よ」
（俺もそう思う）
「あなたに対しても言ってるんやけど！」（すみません）
長くなります。続く
言ったけど、あくまでもそれはあなたと比べてやし。」
（俺何もせずにヒドイ事いってすみませんでした）
「でた！また口だけの謝罪。2ちゃんでも反省してたけど
きちんと俺ヒドイ事したって自覚あるんな？」
（俺の書き込みしってんの！？）
「知ってるわ。反省してるようやったから言わんかったんや。
俺の実家はひどくないって本気でそう思ってたん？」
（最初はヒドイと思ってなかったけど皆に言われて自覚しました）
「は？岩レナわからんかったって･･･どんだけ〜」
「EDも自覚したん？」（多分EDやと思います）
「きづくん遅すぎやわｗ」
「友人とかに相談せずに自分で考えろっていうたよな。私。
誰に相談しとんかと思ったら踊るに相談してるし。
しかも年齢自分フェイクで私そのままやし。
何処まで自己保身しとん。
踊るに書き込みしたんやったらキリキリ踊れや。
なんかお腹すいたから焼肉たべてくる。レーズンパンでも食べとき」
こんな感じでした。嫁は昨日の晩実家に帰りました。
金曜日に新居に引越しするので俺が仕事にいってる間に引越しするそうです。
ちなみに嫁の実家は今は関西ではありません。
小学校から高校卒業まで関西にいたそうです。
さすがの仏の嫁でも、良心や理性が吹き飛んで
生のむきだしの感情が出てきたんだろ。
涙が仮に出てなかったとしても、嫁の泣きながらの心の叫びだぞ。
お前と、お前の親族にふみにじられて、血の涙ながしてんだよ。
本当に心優しい嫁に、そこまでさせるなんて最低。
嫁頭いいんだな。
いちいち言うことが筋通ってる。
やっぱレスには勿体無すぎる嫁。
ﾓﾆｮるのは俺だけか？
言ったのは叔父なわけで…。
嫁は何を怒ってる？
叔父の発言？それとも叔父を止めなかったこと？
止めなかったことについて怒ってるなら納得できるが
嫁の発言は叔父に対しての怒りをレスにぶつけているような気がする。
そもそも叔父にいらんこと相談して
災厄を呼び寄せたのはレス本人だが。
レスのまとめ読んでくれば？
あるならばだけど
読んだよ。
今までの失敗については話ついて離婚て結論出てるわけだろ？
別にレスが悪くないと言っているわけではない。
「お前が災厄を呼び寄せた」って怒りならこれも納得できる。
たださっきレスが書いた嫁の発言を読むと
「叔父の発言」に対しての怒りに見えたんだ。
何をグダグダやろうとしてるんじゃ！となるのは当然かと。
レス本人が、離婚成立してから叔父に伝えるとかしておけば、
また話も違っただろうが。
叔父も、一方的に文句を言うんじゃなくて、｢レスから聞いたが、
良かったらレス嫁の話も聞かせてくれないか。力になりたい｣
みたいな、ジェントルマンな態度なら、また違ったと思う。
叔父を追い返さなかったのもレス
叔父と同じ事かって嫁に言っていたのもレス
たぶん、今までブチぎれて言いたいことは山積していたのに
あとくされないように、嫁は言わなかったんだと思う。
で、叔父にこの仕打ちを受けて、
暴発したんだと思う。
自分は充分理解できるが。
> 言ったけど、あくまでもそれはあなたと比べてやし。
なんかもう笑っちゃうねwwww
俺もそう思うよ。
だが嫁の発言内容は「叔父の暴言への怒り」に見えた。
だったら矛先が違うと思った。
>状況的に、離婚届にサインしているのに、この期に及んで
>何をグダグダやろうとしてるんじゃ！となるのは当然かと。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやったのは叔父だろう？
>たぶん、今までブチぎれて言いたいことは山積していたのに
>あとくされないように、嫁は言わなかったんだと思う。
>で、叔父にこの仕打ちを受けて、
>暴発したんだと思う。
ﾓﾆｮる気持ちがこれで少し納得できた。
ありがとう。
嫁が怒ってるのは、俺・叔父・姉・母に対して
すべての怒りが叔父によって爆発されたんだと思う。
叔父が言った言葉は過去に俺や俺母が言った言葉に近いから。
（浮気してるだろうは言ったことない）
嫁が頑張って耐えて離婚が決まって、俺も自立頑張るって話になって
なんとか穏便に話しが進んだところで叔父という他人に言われた
事でとうとう沸点が超えたんだと思う。
叔父を阻止しなかった俺が悪い。
少しはわかるようになってきたじゃん、｢少しは｣ね。
友人とかに相談せずに自分で考えろっていうたよな
って書いてあるんだったら
相談するなって言ってるのに、親戚に相談。
いきさつもまともに把握して無い状況で、上から目線の説教。
そりゃ、叔父の発言に怒ってもおかしくないんじゃない？
レスのせいで、さらに嫌な思いする羽目になったんだしさ
そもそも離婚の話は二人の中で決めようと提案したのは嫁。
それをわざわざ、こんな性格だと分かってる叔父に相談して、仲に入ってもらおうと
画策したのはレス。
そのせいで、こんな不愉快なことを言われるハメになったわけで。
で、そもそも、別に八つ当たりでも構わないと思うけどね。
ここまでずっと、言いたいことは言わずに、理で説明してきたんだし。
うん、まあ、それを言うなら
「最初っから何もかもお前（とお前の母親とその親戚）が悪い」
のが正解なんだけどな
なんか笑ったｗ 嫁、何でもお見通しだな。
こんなに頭いい、しっかりした嫁なのに、なんでレスにつかまったんだか。
そこだけが不思議ｗ
レス姉のずるさや、レスのずるさ、そういうのも全てお見通しだな。
>>592
レスにしてはよく嫁の気持ち読めたな〜。
だけどすべて手遅れ。悲しいな。
過去に言われた言葉+嫁親を侮辱されたから。
叔父も結局は俺側の身内だから俺に怒りが向かうのは当然だと思います。
叔父に対してもっと言いたい事もあったけど
いう事が出来なかったてのもあると思う。
伯父もレスの身内だからってのもあるし、つまり
レスもレス一族も同じに見えたから、ってのもあると思うぞ。
だってお前ら、同じような脳味噌で、同じような考え方、態度、暴言で
嫁ひとりをいじめてるよな。実際には嫁に頼りきって世話になってる下の立場のくせに。
上等な人のほうがいじめられることもあるってことだ。
集団の性質と、その集団に相容れない人がいた場合どうなるかの見本だな。
どちらが良い悪いじゃなくて、その集団の傾向が「怠惰、バカ、傲慢」だったら、
それとは違う性質の人が少数だと浮いちゃうんだ。
レスやレス一族と、嫁の場合「怠惰、無知無教養バカ、傲慢」なレス一族の集団の中で、
「善良、善意、勤勉、賢明」の嫁が浮いちゃったケースだな。
レスを締め上げるような描写はなかったからな〜。
今まで勤めて冷静に、理論的にやってたんだろう。
その努力が全部無駄。
投資してもしても回収できない。
まさしく不良債権ｗ
嫁に慰謝料払えるように仕事頑張ります。
ｺﾚくらいしかできないんで。
ありがとうございました。
おつかれ。
またなんかあったら来な。
おう！キリキリ働いて自分の頭で考えて精神的に自立しろ。
菩薩の嫁さんに免じて言ってやる。
頑張れや。
ちょっと年配ぽい女の人で優しそうな感じ（声聞いただけだけど）
慰謝料と財産分与の件でお話をしたいので
日時はいつがいいですか？
弁護士さんはつけられますか？って。
離婚には同意だし、お金を渡すのも同意だけど
支払い方法をどうしたらいいのかわからない。
分割希望なんだけど、俺も弁護士つけたほうがいいのかな？
争うつもりは全くなく支払い方法だけ調整してもらうっていうの
弁護士さんたてなくてもできるもの？
なぜそのまま相手の弁護士に聞かない。
支払い方法の事に気づいたから。
相手弁護士の連絡先聞いてるけど嫁の弁護士だし
電話して聞くのためらってる。
スレ間違えたので夜にでも改めて踊るの方に
レスしなおします。
あっちじゃ今すぐ来い、構わないって言ってるぞ。
今踊ってるのがダンス下手だから、お前の方がいいそうだ。
あっちの言う通りに出すもの出せ
分からないことは遠慮しないで聞いていいよ。
そのための弁護士。
そのときに合わせて「*時から*時まで仕事中なので、できれば
その時間帯は避けてもらえませんか？○時くらいなら
都合がいいんですが」と言っておくとなお良し。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1204624702/
でも今は踊るでは別の相談者さんがいるのでやめておきます。
嫁側の言う通りの金額を一括で払えるお金がないので
分割希望です。トータルで嫁のいう金額を出すのは
出来るようにします。
>>467
弁護士さんなんて初めてだから敷居が高くて遠慮してた。
そういってもらえると安心して嫁側弁護士さんに
連絡ができます。
嫁弁護士に連絡してから、夜に改めてきます。
ありがとうございました。
一括では無理な事を伝えたところ初めから
分割でよいと嫁から言われてるそうです。
とりあえず、会ったときに金額提示をするので
それから弁護士さんをつけられてもかまいませんよ。と。
あと電話口でだけど簡単な流れを教えてもらいました。
嫁にメールで「弁護士さんから連絡きました。
分割でもいいって言ってくれてありがとう」
と送りました。
嫁からすぐ返信がきて
「分割でしか払えないでしょ？
協議離婚だったら公正証書と離婚協議書作るだけだから
行政書士さんでもよかったんだけど。
協議で終わるかどうかわからないから一応弁護士さんにした。
なんてったって介護料5000万だもんねｗ」って。
正直5000万は無理。
まあ５年間介護させたんだもんな〜
妥当な金額だろうなｗ
頑張って払えよｗｗｗ
財産分与の方が嫁が教えてくれました。
通帳やお給料を管理してたのは嫁なので嫁の方が詳しいです。
借金の返済200万の半分。
毎月母親に渡していた金額の半分
（10万の半分＝5万 5万×60ヶ月分）
車代200万の半分
財産分与だけで合計500万です。
これに慰謝料つくんですよね。
レスがめちゃまともに見えるよ…orz
だって日本語通じるんだもん。
ママンは痴呆で施設だろ
撃つなら実弾て感じの嫁だｗ
ってことだな嫁ｗ。
慰謝料もいくらになるのか。
介護料5000万てのは冗談だと思うけど
それなりの金額は提示してくるのかなって。
生き生きイビってたみたいだから
嫁の実弾にどう思ってらっしゃるのかしらと思って。反応が知りたい。
痴呆の程度によってはもう何もわからないかもよ
1000万近くだね。
一生再婚も無理。レス元嫁、いい腕してるわ。
こんなの再婚させたら、大変なことになる。
わからなくてもいいから報告はしたのかと。
つーか、まだしてないんだろうなレス。
だって叔父さんが怒鳴り込まなければ、慰謝料なしで済んだんでしょ？
ついでに弁護士費用も叔父さんに払ってもらえｗ
ついでに、介護料は叔父さんとか姉さんにも分担してもらえばいいよねw
叔父さんが「どうするんだ！」って言ったんだし、義務のある実子の姉が
丸投げしたんだし。
叔父は日曜の夜に電話あったけど関わるなって言ったし、
姉には最初に電話した以外連絡してないので。
正月に施設に行った時、母親は俺や姉の事はわかったけど
嫁の事はわからなかったので報告する予定はありません。
介護料はほんと、姉と伯父に負担してもらえｗ
今度は介護料をめぐって伯父とレスで見苦しい言い合いの展開ｷﾎﾞﾝｗ
これから色々つらい（金銭面でも生活面でも）かもしれんが、心に留めとけよ。
その苦しさは、
嫁 が 一 人 で ず っ と 耐 え て き た 苦 し み だよ。
ちゃんと事情を説明して、叔父と姉には謝罪の一筆を書かせろ。
それが他人になる人間への礼儀ってもんだ。
そしてお前の母親にも、通じなくても伝えろ。
理解できなくても、一人の大人としてイビって苛めた結果は
ちゃんと報告しろ。
お前にとっちゃ痛手かも知れんが嫁はそのくらい請求する権利があるんだからな。
それくらい酷いことをお前はし続けてきたんだから、言われた通り黙って払え。
ここからが分かれ目だな。
ここで逃げ続けるのなら、一生逃げっぱなしだ。
40歳500万フェイク男君。
もし支払えないっていうぐらいの金額だったら
弁護士つけたほうがいいの？
争うって意味じゃなくて減額って事で。
でもそれしたら嫁に、反省たりてないって思われるよな。
>>113撤回
カスはどこまでもカス。この後に及んで減額かよ。ヘタレチキンが。
そこはレスの身内内の相談で決めること。
最低でも姉には母の介護料を出すのは要求できるんじゃないかな？
> 叔父や姉に介護料の請求なんて出来るんですか？
さあなあ、法的云々じゃなくて、お前がどう考えるかってことよ。
丸投げした姉貴はそれで当然、一銭たりとも払う義務なしとお前が思うなら自分で払えばいいし、
何もしなかったせいで嫁が苦しんでこうなった責任の一端はあると思うなら、かけあうなり
裁判するなり、やればいいんじゃね？
減額で争うのは、嫁にまた嫌がらせしてるようなもん。
せめて、弁護士つけずに嫁に頭さげて頼むことで済ませろ。
母の介護料支払いの分担については、それこそ弁護士つけるなら
姉と争えよ。いざ「口だけじゃなくて金も出して」って言えば、
レス姉も豹変しそうな予感。
支払うつもりはある。
けど金額が思っていたより超えそう。
自分の中では最高でも1000万位と考えてた。
月5万×12ヶ月＝60万
ボーナス年間120万（去年はなかったけど）
これで5年〜6年分割支払いでなんとかならないかと思ってたから。
タバコと酒とパチンコやめたら、もう少し払えるだろ
提示されてから悩めよカス
大好きな叔父さんに相談しろよww
いつもみたいにすぐ報告すればいいだろ？
払えません安くしてと泣きつくか
あるいは裁判に持ち込めば、だいーぶ安く済むけど
そうなると失うものも大きい。
まあがんばれや。
母親には毎月10万渡してたのに、
嫁には5万しか渡す気はないんだｗ
月10万×12ヶ月、
ボーナス120万
を５〜６年くらいで妥当じゃないかな？
レスには多少キツいだろうが、キツいくらいがいい。
月10万払う内、介護の分としてせめて姉にも月1万〜２万負担してもらうとか。
そうすると姉が払う分は、月１万の場合年12万×５〜６年（安すぎ！）、
月２万の場合年24万×５〜６年（これでも最低ラインだが、口だけじゃなく
姉にも金を出させろ。痛みをわかちあわせろ）。
それでレスの支払いも多少楽になるはず。
今のところ家賃9万だから。
嫁が選んだ賃貸で３LDK。安いところに引越したほうが
いいんだろうか
大変なことになるぞｗ
まぁ、叔父が自分のしたことを認識できればいいんだが
先日の話じゃ、そんな脳みそ持ち合わせてないだろうな
姉には相談してみる。
1人で暮らすんだし、もうそんな広い家
必要ないだろ？
ワンルームにでも住めよ。掃除楽だぞ。
都内だとワンルームでも9万の家賃なんて
今時なさげ・・・・。
そして、嫁に毎月はした金払い続けろ。
親と同居してたとこも賃貸だったっけ？
金がなきゃ引っ越すしかないだろ？算数できないのか？
風呂なし四畳半ならランニングコストも大してかからんだろ
住まわせてもらうんだから賃貸の家賃分ぐらいは払えって
嫁に親の通帳に振り込むように頼んでた。
幸いな事にここは都心じゃないのでワンルーム5〜6万位でありそうです。
ごめん、ちょっとわからないのですが、
その持ち家は今どうなってるの？
誰が住んでるんだっけ？
介護のための同居だったんだから、むしろ住んでやるなのに
住まわせてもらうから家賃払うって・・・・
そのツケが今来ちゃったわけか
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
家の名義は母親。
元々は離婚した父親の名義だったんだけど
離婚時に母親の名義に変更してる。
誰も住んでいないけど、姉がこっちに帰ってきたときに
泊まったり、母親が家に帰りたいって言った時ように
そのまま残してます。
じゃあそこへ戻ればいいだろ
部屋代かからないじゃんか
やっぱりお前馬鹿だな
母親死後はさっさと売り払って嫁へ送金な
真性のバカを今、見た
きちんと払うには売った方がいい。
もしかしたら町内会費とか、持ち家特有のお金の掛かりどころがある。
軽々に安上がりかどうかは疑問。
＞母親が家に帰りたいって言った時ように
レスには酷だが
痴呆症の特効薬でもできて
かつそれが健康保険適用にならない限り
母上が、その家に戻ることはもうない。
賃貸にできるなら家賃稼いで母親の介護料に充てるとか
無理ならキレイサッパリ売っぱらうかした方が良い。
それでも足りなければ分割にしてもらえばいい。
介護料についてはここで素人の意見をごちゃごちゃ詰め込んでも仕方ない。
実家はとりあえず査定してもらえ。
田舎のボロ屋とかほとんど値がつかない事も多い。
処分しても賃貸の家賃の方が高くつくような状態だったらそのまま実家に住め。
とにかく一回専門家に相談はきちんとしろ。
その上で対応を決めるんだ。
姉や親族と話をつけんと。
本当にいいこと思いついたって思ってしまいました。
確かに持ち家だといろんな費用がかかりますね。
家を売るにも母親名義ですし、本人は認知症なので
無理だと思います。
姉ちゃんにいっとけ姉が文句いったり、元嫁に迷惑かけて怒り買ったら姉も泣きをみるぞとな。
介護の義務は実子にしかないのを丸投げしてきたわけだし嫁が介護料姉に要求してもおかしくないんだぞ
介護の掛った費用をとの共有財産から出していた分もな。嫁にだけは支払い義務はなかったわけで。
だ〜か〜ら〜
準禁治産者とか手続きすればレスが代執行できるから
不動産の売買もできるって
弁護士に相談しろ！
姉には嫁の居場所と連絡先絶対教えるな（謝りたいといわれても）
姉に連絡する前に嫁にメールして、姉のケータイと家電話着信拒否しても貰え
生活保護だってみんなの税金だ
頑張って報われなかった人のために使われるべきだと思います
ただ実家を売却するのは、姉とよく話し合ってからにします。
まずする事は
姉に嫁の新居などは教えない。
嫁に姉からの電話などを拒否設定してもらう
家を売る・売らないに関わらず母親の代理になれるよう手続きする。
嫁からの請求金額次第では弁護士に相談する。
（支払える金額であれば弁護士はつけません）
ワンルームの安いところに引越しする
老後資金を確保する
こんなところでしょうか？何か抜けているところはありますか？
金額にかかわらず弁護士に相談。
姉と話し合うというけど、あんたじゃ丸め込まれるだけ。
実家の固定資産税とか一応調べておけば？
古い家なら資産価値ほとんどなくて
固定資産税も大したこと無いケースもあるし
マンション探すのはそれからでも遅くないと思う。
スイカありがとうございます。
姉には介護料の実子負担分という事でいくらか請求できるように
弁護士さんに相談してみます。
嫁から請求されてるという事ではなく、兄弟間での話という事にしたいです。
嫁への支払い分がいくらになるかわからないけど、
相場はいくら位なのかという事でこちらも相談してみます。
弁護士にはまとめサイト印刷して見せろよw
ちゃんと嫁さんの苦労に報いるだけの額を、
そして破綻せずきっちり嫁さんに返せるようなプランたててがんばるんだ。
3日までの豆腐を湯豆腐にして今日食べたんですけど
多分豆腐が原因だと思います。
ありがとうございました。
こういう事が起きるんだぜ、嫁を大切にしないと
