婚姻関係継続中。
同居。
別居を求められている。
◆最終的にどうしたいか
これからも一緒に暮らしたい
30才・会社員・360位（転職したて）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30才・主婦・派遣パートで月６～８万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃68000円、賃貸
◆貯金額
およそ100万（嫁が管理しているのではっきり知らない）
◆借金額と借金の理由
借金無し
◆結婚年数
もうすぐ丸６年
◆子供の人数・年齢・性別
２人・５才と２才・両方女の子
◆親と同居かどうか
うちの親はチャリで５分の距離。
嫁の実家は新幹線で３時間くらい。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
ともに初婚。
◆離婚危機の原因の詳細
（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・新婚当初、デキ婚で妊娠中にmixiで女の子とメッセ（６年前）
・２年くらい前にfacebookで女の子とメッセ
・去年の夏にアメーバで女の子とメッセ・電話
それぞれ発覚時にかなり揉めて
離婚問題に発展したが、
なんとか今の現状。
ちなみにいずれも複数の女の子とのやり取りはあったが、
体の関係はもちろん会ってすらいない。
特に昨年の夏の時は修復困難で会ってももらえず、
嫁がいない生活は考えられないと思い自殺を図った。
が、首にロープをかけるときにどうしても
楽しかったことを思い出して
最後の一歩を踏み出せずに未遂に終わる。
その後の話し合いでとりあえず
様子を見ることになった。
ただし離婚届と公正証書を用意して
誠意を見せることを条件に。
離婚届は用意したが、
仕事で平日休みが取れないことを言い訳に
公正証書は用意できなかった。
現在ツイッターにて女の子との
やり取りはあるがやましい内容は無く、
見られても問題のない（と思っている）ものばかり。
ラインや直接のメールのやり取りは無い。
下心は無く楽しくやれればそれでいいし
リアルで会うつもりもない。
・嫁姑問題。うちの母親が大問題。
自分含め３人子どもがいるが皆が皆、
母親の性格を諦めている。
話を聞かない。自分の考え以外はすべて異端。
自分の考えが世間一般の考えだと思っている。
家が汚く掃除をしないゴミ屋敷。
嫁が座ると足がかぶれて赤くなったほどだが、
それも「あなたがおかしい」という態度。
子育てに関しても昔の考え方を変えることもなく、
アレルギーは甘えというような
考え方でそれを強要しようとする。
意見が合わない嫁に対して精神異常者扱い。
どう考えても嫁の方が正当。
距離が近いので会わないというわけにもいかないのが難点。
会う期間が長くなると親戚にイヤミを言っている様子。
ただし遠方にすんでいる兄嫁のことはまったく言わない。
誠意を示す方法として家事全般を
かなり頑張ってはいると思っている。
休日の御飯作り、平日の子どもの幼稚園への送り、
洗濯、掃除、ごみ出しなど。
あと、もともと酒・煙草・ギャンブルは一切やらない。
嫁はかなり酒飲みなので夜中にひとりで飲みに行ったり
休日に俺が子どもの面倒をみている間に飲みに行くこともある。
仕事や子育ての息抜きも必要と思って子どもは引き受けている。
嫁が育った地方の友達や嫁の実家に数日遊びに行くことも
月に１～２回。経済的に余裕があるわけではないが、
ストレス発散のためにもと許容している。
これで全てがイコールになるとは思っていないが
お互いのワガママを許容し合って
やって行っていると自分では思っている。
嫁は料理も上手く、
家事や子育ても頑張っており素晴らしいと思っている。
細かい所で不満はあるが、
今後も夫婦として仲良くやっていきたいと思っている。
母親に関しては改善策が見つからず困っている。
自分が何を言っても意見を変えるような母親ではないし、
嫁は母親に会わなければならない日は吐き気をもよおすほど。
とりあえずこんなところ。
初めてで要領を得ていないので足りないところがあれば
指摘してもらえれば補足する。
助言求む。
ネットで女と繋がってないとお前は死ぬのか？
李下に冠を正さずって言うだろ？
離婚問題にまで発展した前科があるんだから内容の問題じゃ無いんだよ
やり取りしなきゃ死ぬの?
スマホのゲームと同じ感覚
理解出来ない思考だよ
親戚にイヤミを言っている様子。
ただし遠方にすんでいる兄嫁のことはまったく言わない。
＞嫁は母親に会わなければならない日は吐き気をもよおすほど
近くに住んでいたら顔を合わさなきゃいけない理由にはなるまいが。合わなきゃいけない
日となると道でばったりではなくて、予定して行かせていることになるからな。
だが近くで隔離できないなら、越せばいい。このままではお前の女遊びと両方で嫁の
精神と身体を壊す。
死ぬ死ぬ詐欺しても思い通りにはならないぞ。本当に誠意があるなら自分を可哀想がって
ないで動け。
・ネットやら携帯での女遊びの暇つぶしは一切禁止
・引っ越して嫁と親が顔あわさないようにする。
転職しないでも、１時間程度の距離なら越せるだろう。
どうせ賃貸だ。引越し代だけで済む。
ありがとう。
死ぬ死ぬ詐欺のつもりはなかったんだが、
第三者から見るとやっぱりそう映るんだな。
会わなきゃいけないのは今日見たいな
新年のあいさつや子どもの誕生日など年に数回だ。
ネット遊びはコンピュータ相手のゲームだけにするよ。
ただ転職したて、
貯蓄も思うほど貯まってなくて引っ越しは難しいんだ。
暇つぶしのほうが離婚問題より大事なら続けりゃいい
この期に及んでこの態度で離婚したくない！とかギャグ？としか
大事なのは言うまでも無く嫁だ。
非難されるかもしれないが
子どもよりも嫁が大事だと思ってる。
でもその嫁をないがしろにしてまで暇つぶししたいんだろ？
間違いなく暇つぶし＞＞＞＞嫁
その暇な時間を嫁と子供に費やすと言う考えは無いのか
つか配偶者が嫌がってるのに止めない意味が解らん
初っ端からでかい釣り針だなおい
家に居る時は家族に時間を使ってる。
遊びなのは通勤とか帰宅までの電車移動の時間だけだ。
結婚してから友達と会う機会激減して
何か繋がりを求めていたのかもしれん。
嫁さん、これまで相当我慢してきたぞ。もう楽にしてやれよ。
正直、
本当にツライ気持ちにさせてしまったことは
自分でも分かっている。
でも好きなんだよ。
その暇潰しのゲームで離婚届け突きつけられたんだよな？
にも拘らずやめようとしない、公正証書も作らない
反省してないし約束も守る気が無いと宣言してるようなもんだ
残された子供のことは考えなかったの？
自分勝手すぎ
子どものことも頭をよぎったよ。
だから一線を越えられなかった。
自分勝手は否定しない。
偉そうな言い方だな。恩着せがましいというか反省してる態度ではないのが透いて
見えてる。
たとえネットでなんども浮気まがいの行為をするのと嫁のやってる飲み会程度では
釣り合わんよ。まして自殺のふりなんて自分が被害者といわんばかりの態度だ。
それじゃ「誠意をしめす方法」にはなってない。誠意ある態度なくして手伝いしても
誠意は伝わらん。自分の非を認めて全般的に態度改めて初めて誠意だ。
その通りだとも思う。
ただし被害者だとは全く思っていない。
ただ全てが嫌になって自暴自棄になっただけだ。
公正証書は色々調べたが平日しか作れないんだ。
これについてはさっき嫁と話して
来月ないし近々平日休みのときに
一緒に役場にいくことで話はついてる。
我慢の限界でしょ
それは無い。
説明が難しいが嘘を隠し通せる性格じゃないし、
男が出来れば自分から宣言して勝手に出て行くタイプ。
親との事は改善不能と投げて「吐くほど」苦しんでいる嫁の現状改善に手を
打つつもりはない？って理解でいいのか。
＞ネット遊びはコンピュータ相手のゲームだけにするよ
ネットで女遊びはしないが今度はネトゲ三昧の予定？
いや暇つぶしする暇があれば家族に為に使え。執行猶予中だぞ。嫁にだけ
色々押し付けてもてあますほど暇があること事体が問題だ。
ネトゲ三昧にはならないように本当に気をつける。
ヲタの嫁ですら最近あまりPC触れてないくらい忙しいからな。
通勤・帰宅の時間にするよ。
救急車で運び込まれたとかじゃないんだろ？
まさか自分から嫁に話したんじゃないよなw
自殺未遂は嫁も知ってる。
警察に捜索願いだされたし
警察に保護されて身柄引き渡されてるから。
どうして「子供の誕生日」が女と関係ある？
仮想でも浮気相手に家庭内の事を振りまくな。まさか子供の写真とか
メールに添付したとか、過去に子供や嫁の愚痴や個人情報漏らしてないな？
相手が危険な女なら嫁や子に類が及ぶぞ。
すまん。
会わなきゃならないのは母親に関してだ。
女とは会う気はさらさらないし
個人情報は一切流していない。
引越し費用ぐらいどうにでもしろ
母親が常識的なら別だ。だが迷惑を散々掛けて「吐くほど体調を壊す」嫁にやらせて
いい事じゃにないだろう。お前の事件だけでも嫁を精神的に相当痛めつけてる時に
自殺未遂なんかして自分ばっかり甘やかしてないで嫁を守れよ。
近くでも合わないでいいようにお前がシャットアウトしろ。
何で「会わなきゃいけない」んだ？
会わなきゃいいじゃないかそんな馬鹿母。
それとも、絶対会ってお前の馬鹿母のご機嫌取らなきゃならないような弱味でもあんの？
そういう行事事には顔を出しておかないと
また裏で何言われるかわかったもんじゃないから困るんだ。
だから今日も嫁にお願いして実家に着いてきてもらった。
吐くほどって分かって実家連行なんてＤＶと同じじゃないか。
だめだこりゃ。自分の事しか考えてない。
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ネットゲームや余所の女へ費やす時間があるなら、嫁の忙しい時間を少しは肩代わりする気は無いんか
30才よ、家長として父親としての責務は果たしてるのか？
このままじゃ嫁さん壊れてマジで捨てられるぞ
それはもっともだ。
これからもう少し早起きして子どもの保育園の準備や、
仕事が終わって帰宅してからの洗濯物とか頑張るわ。
まあ落ち着いてくれ。落ち着いて意見が聞きたい。
もともとネットにハマったのは嫁経由だ。
２ちゃんもニコニコも嫁に教えて貰った。
ネトゲも嫁と一緒にやることも多い。
だから嫁や子どもをほったらかしてネｔゲを
優先するようなことにはならないようにするってことだ。
一緒にやるなら問題ないはず。
死ぬ死ぬ詐欺は今後やるつもりもないし、
そもそも前回もかなり本気で事前準備した。
自分が第一ってのは認めざるをえないかもしれん。。
313の通りだ。会わなきゃうるさいんだよ。
・浮気で苦しめられない。
・浮気の再発に怯えないでもいい。
・死ぬ死ぬ詐欺で脅かされないでいい。
・吐くほど心身症の原因になってる３０歳親と縁が切れる。
いいことばっかりじゃないか。給料から見てもＡＴＭとしての機能だって
あまり果たしてないし（引越し代もだせないぐらいだから）、養育費もらって
嫁が育てる方が楽だろう。
嫁に悪いと思ってるなら死ぬ死ぬ詐欺なんてしないでリリースして、父親の
責任だけ果たしてやれ。
それは嫁にも言われた。
言葉が見つからなかった。
だから助言が欲しいんだ。
頼む。好きなんだ。
母親にうるさく言われたくないが為に嫁を犠牲にすんのか？
顔出しておかないと裏で何言われるか
わからんからってのは嫁の意見もある。
問題なのは俺がそれをフォローし切れていないことだと思う。
これが常識。根本的に直しようがない。
スレ的にギブアップです。
吐くとか心身症になり始めてるんだ。まだ元気で子育てや仕事ができる健康のうちに
逃げないと体も心もズタボロにされてからでは遅い。
そしたら嫁さんも、そりゃ色々大変なこともあるだろうがその気になりゃ今よりさっと逃げられるし。
もともと体は弱いんだ。
出会う前から心療内科に通ってる。
きれいごととか自分勝手と言われるのは
分かっているが一緒にいたいんだ。
楽しく笑って過ごせるようにしたいんだよ。
>>327
嫁からはすごく怒られた。
結果的に詐欺ったことに対してじゃなく、
責任を放棄しようとしたことに対して。
解決策を見出そうとしない態度に怒られた。
正月に妻実家に帰省はしないのか？
夫実家が近距離で妻実家が遠方なら、盆か正月かGWには帰省しそうなもんだけど。
なぜ、それが出来ない？
・実家に行くなら一人で行く。嫁さんと子供に強制しない
取りあえずこの２つを必ず守れ。
守れないならいさぎよく別居しろ。
嫁親の仕事手伝うためとかでちょくちょく帰省してる。
先月も10日ほど帰省していた。
>>330
転職したばかりで引っ越しは現実的でない。
距離をおくのも一つの解決策にはなるが
根本的な解決にはなりえないんだ。
>>331
実家に顔を出さないといけないというのは嫁の意思でもあるんだ。
嫁はなんとか表面上だけでも母親と
うまくやっていきたいと思ってくれている。
問題は俺のフォロー能力の無さ。
チャンスはいくらでもあったのに全てお前が潰したんだ
あげくに自殺未遂もう限界だろ
お前スマホ持ってると絶対またやるよ。絶対。
それに応えずきたんだから自業自得だよ
嫁さんも我慢の限界にたっしたんでしょ
時すでに遅し
そう言われても仕方ないとは思ってる。
それを承知の上でみんなに助言を欲しいんだよ。
>>335
スマホとガラケーはさほど問題じゃないような気がするんだ。
>>336
たくさんチャンス貰ってきた。
そのたびに甘えていたんだと思う。
一線は越えていないしきっと大丈夫って、
もしかしたら心の奥底ではそう思っていたのかもしれない。
これは本当に改める。
少し気になるんだが転職の理由は？
一つ目の仕事を辞めて前職に転職したんだ。
正社員になれるって聞いていたのに親会社が
業績不振のせいで契約社員から昇格できなくて退職した。
たとえ親が人の言うこと聞かないって言ったって自分の意見は言うべきだろ。
で、お前も親と同じように親の言うこと聞かなきゃいいじゃん。
お前がお前の意思で親の言うことを聞かないってことを親に分からせろ。
嫁との関係修復はそのあとだ。
あと、ネットは一切やめろ。たとえ嫁に言われてもだ。
離婚すればいいだけ
それが現実的だよね
自分の意見は直接言ってるよ。
そうすると「俺がこんなことを言うのは嫁のせいだ」
とかって触れまわるのが厄介なんだ。
だから嫁はなんとか表面上取り繕う努力をしてくれている。
>>344
そう言わずに助言頼む。お願いだ。
そう、だから別居を突き付けられているんだ。
すぐに離婚どうこうって話には今はなっていない。
アドバイスだって自分の都合のいいものしか聞くつもりもなさそうだし。
これは致命的だよな
別に無理難題吹っ掛けられた訳でもないのに
・何が何でも引っ越し費用を捻り出して、30才実家から遠く引っ越す
・30才実家からの電話、突撃、その他諸々全ての事を30才のみで全力で食い止める
…………やれるか？無理だろ？今迄だって出来なかったっつーか嫁が心身症を患ってもやらなかった↑の事をいきなり全部やるんだぞ？
お前呼ばわりは失礼だと承知の上だがはっきり言わせて貰う
お前今を乗り越えたら又元に戻ると思うよ、だって其処迄嫁の事好きなら何で大事にしないんだ？
何で自分可愛さに30才実家に嫁差し出して心身症になる迄放っとくんだ？
吐く迄って相当嫁さん追い込まれてるぞ？何故解ってやれない？解ると自分に都合が悪くなるからだろ
狡いんだよお前は、都合が悪くなったら目を伏せて嫁に皆押し付けてたんだろ？その報いが来ただけだ
引越ししろ。金はお前が作れ。私物とか車とか売るなり暇つぶししてる間にバイトとかして
ひねり出せ。引越しして嫁が合わないでもいい環境を作れ。
実家に連行なんてしてないて、会いに行かなくても嫁や子に類が及ばない環境を作って
絶縁できるようにしてやれ。嫁が行かなきゃ行けないと思うのは近すぎるからだ。近ければ
拒否したら後で復讐やら嫌がらせがくるからな。
毒親の影響なのかね？親の支配から抜けきってないのかな？
どうしても嫁じゃなきゃ嫌なんだよ。
>>347
その時は嫁の居場所も分からなくて
電話も出てくれなくて話し合いの手段すらなかったんだ。
それで自棄になった。
>>348
すげーつきささる。
実家からの窓口を俺に一本化するのは出来るかもしれん。
俺の説得次第だと思う。
ただ引っ越しするって事は仕事を辞めることになるから、
嫁が留まってくれたとしても生活していけない。
嫁に押し付けてるってのは確かにそうだと思う。
もっと自分が盾にならないといけない。
>>349
引っ越しは↑の通り非現実的なんだ。
>>351
メンタルは弱いと思う。
正直、絶縁してもいいくらいクソな母親だと思うけど、
母子家庭で子ども３人育ててくれた
恩があるから葛藤があるんだ。
良かったじゃん、まだ最後のチャンスをもらってんだ
嫁さん、本当に優しいな
チャンスを活かすためにも別居した方がいいのでは？
どれだけの覚悟がある？
やり直せるなら親と絶縁できるか？
別居の大半は統計的に見て離婚になる。むしろ離婚準備だ。
もし再構築するとしたら、今のお前の考え方では無理だ。
遊びだけではなくて、嫁への言動や親の事、今までへの反省とか足りない事だらけ。
別居を受け入れても再構築はよほどでないと無理だろう。ましてそれも渋って自己中さらせば
別居期間なしに嫁が出て行って離婚になるだろうよ。
住む場所がなくても嫁と子を受け入れて離婚の手伝いをする公的な施設があるから。
引越しが現実的じゃないって言うなら
離婚しかないだろ
まず一つでもいいから手前で捻り出してみろよ。
別居してしまうと全てが終わって
しまうような気がしてるんだ。
そのまま会えなくなりそうで。
>>353
363の通りだ。
>>354
そうなんだ。
だから別居せずに解決の糸口を見つけたい。
>>355
それをいっちゃあ…
>>357
ＳＮＳを削除、
母親の窓口を全て引き受けて嫁に話を
振られないように環境を作ることかな？
↑
結局何も解決しない
