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:pl115.nas938.soka.nttpc.ne.jp ◆Yk1G7sFwlI2010/06/05(土) 13:15:12怪しいぞスレから誘導されました。
◆現在の状況
:この1年夫婦らしい会話ほとんどなし、嫁不倫中
◆最終的にどうしたいか
：不倫を止めさせ、やり直したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
：39歳・会社員・350万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
：39歳・会社員・180万
◆家賃・住宅ローンの状況
：住宅ローン残高1100万月5万返済
◆貯金額：500万
◆借金額と借金の理由：なし
◆結婚年数：10年
◆子供の人数・年齢・性..別：なし
◆親と同居かどうか：別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・8年レス・5年寝室別・2年行動別・1年夫婦らしい会話ほとんどなし。
・私がうつ病で3年前に半年休職しました。（うつ病は再発）
・結婚前に私がパチ〇コに嵌って2度としないと約束しましたが、
復職後、2年程前にまたパチ〇コを始めてしまいそれがバレて叱責されました。
その裏切りをどう考えているのか、これからどうするのか話し合いましたが、
あいまいにしてしまい、パチ〇コもズルズル続けています。
・数ヶ月前から妻の外泊が始まり、最近頻繁になってきたため先日問いただしました。
私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
妻「……」
で、現在に至ります。
妻は家事はやるし、私のやることにも干渉しないので割りきってほしい。
出て行けと言うなら出て行くと言っています。
617に同意だが、そもそも相手を変えることは無理なわけで、となるとお前が変わるって
話になるわけだが、どう変わる予定？
間男を突き止めて慰謝料請求して離婚しろ
ここにも魔法の言葉は無い
あとパチンカス止めれないなら素直にATMやってろ
私から見た嫁はまだ無理じゃないんですよ。
最悪、見て見ぬ振りして戻ってくるのを待ってもいいとさえ思っています。
それがスゴくおかしなことだとも自覚してます。
現実に向き合おうと思い、間男を突き止めるため興信所と契約しました。
調査費が思ったより掛かるのでこれを機にパチ〇コもやめます。
最近ダウトといいヘタレといい、公開オ/ナ/ニーが流行ってるのか？
向こうでも言われましたが、私が主観的で子どもっぽいのは、
他人の感情に鈍感だからじゃないかと思いました。
妻の行動や言葉にどういう感情が隠されているのか、
助言をいただき、自分の行動につなげたいと思っています。
他に頼れる男が欲しい。
今の生活から逃れたい。都合良く別れたい。
わかりやすく浮気しながら いい男を捜したい。
しかしヘタレは何がしたいのかがよくわからん。
もうほぼ他人、というか嫁側から見たら憎むべき対象になってると思うんだが。
お前が嫁の素行を全て許可する（良い悪い関係なくな）とかじゃなきゃ無理じゃね…？
やりたいんだったら不倫の件で慰謝料云々やるといいかもしれないけど決定的に嫁は離れるって感じ。
不倫しててもいいけど俺の所に心が戻ってきてほしい…ならおすすめ出来んが。
もう無理じゃね？今までもう散々好きにしてきたんだからさ…
お前の鈍さだとか、意志の弱さとか、
全て根源的なところで嫌になってしまったのだと思う。
普通ばれないように浮気はするもんだよ。
これは鈍感なお前への嫁からの意思表示だよ。
同情だろうな。１０年間一緒に暮らした病気持ちで鈍な男への。
だから不倫して その後の判断をヘタレにゆだねたんだと思う。
お前ができるのは同情にすがるのか、嫁を解放してやるのか２択
制裁するタイプなら、嫁が戻ってくる可能性..もあるが、嫁もあきらめてるな。
いやだからさ、お前は嫁戻ってきたら多分またパチ〇コしだすタイプだと思うんだが
お前はどう変わる予定なんだ？
お前は今のままで嫁おｋでも、嫁は今のままのお前は駄目だと思うんだが…
パチ〇コやめるとかそれだけじゃなくな。
まさか俺はそのままでいいからお前もそうしろ的な事言って引き留めるつもりか？
まだ抽象的ですが、相手を思いやれるようになることです。
＞まさか俺はそのままでいいからお前もそうしろ的な事言って引き留めるつもりか？
これがバカなことだとはわかってますが、双方が別れないと言っている以上、そうなりかねません。
今は現実が見えず、別れたくないという感情しか浮かんできません。
浮気の証拠と間男の素性..を突きつけられれば変わるかも知れないと思い、調査依頼しました。
「不倫の証拠はつかんだ。男の素性..はこんなやつだな！慰謝料請求されたくなければ
このまま今のままの俺を受け入れお前は不倫を止めて俺の所にとどまれ」って流れか。
もうお前の所に心身共に戻ってくるってのはないと思うぞ。
でも、気団の皆さんは10年のスパンで考えますね。
知りあってから今までの全てが積み重なっているということなのでしょう。
というのは、私自身がそれで変わるのではないかということで、
妻に突きつけるということではありません。
妻に突きつける時がくるとすれば、私から離婚を切り出す時です。
え、嫁は出て行くのでもおｋなんじゃないの？
出て行くかどうかは私の決断に預けるということです。
嫁を開放してやれというご意見を多数いただきましたが、
鈍感な私は、嫁が本当は別れたくてそう言っているのか判断ができないのです。
お前が判断出来ないんだからさ。
「本当は」なんてのは、実は重要な問題じゃないという見方もある。
ちょっと脅すつもりで、「お前なんか出て行け！」と口走って、現実になってから
あれは本気じゃなかったとかｱｳｱｳ世迷い事繰り返して嫁にすがる奴も山ほどいる。
なるほど、そっちね。
で、お前自身はどう変わりたいわけ？
相手の気持を知り、自分で決断できるようになりたい。
逃げ続けるのをやめたいと思っています。
もし嫁が本心は離婚したくないならいやだって言うだろうし、言わなくて離婚になっても、
あっちがお前が必要だと思ったらアクセスして来るだろ。
で、何のアクションもなかったら、ああ離婚したかったんだな、希望に添えて良かったな
で終了。問題なし。
えーっと、それが浮気調査の結果の紙一枚でできるようになると？
別れたくてそう言っているのですと、ここにいる１００人が皆思っているよw
基本的に私は溜め込んで落ちていく以外に感情の起伏があまりないんです。
紙一枚で魔法のようになんて都合のいいことは考えてませんが、
事実を見つめること、奮起し行動を促す材料になるのではと考えています。
や、事実を見つめたり奮起したり行動したりするのに、感情の起伏は必要ないぜ？
むしろそれは理性..とか知性..の領域だし。
理性..も知性..もなくて、感情も情感も薄いなら、お前の行動原理は本能だけってことになる。
戻ってくるのは嫁の方がもう無理じゃない？物理的にも精..神的にも。
ヘタレの家に戻って再構築
↓
会話も無いパチンカス旦那との空虚な同居。子供を授かる可能性..も絶望的。
鬱病の再発もあるかもしれない。
離婚して不倫相手の所へ
↓
充実した性..生活。子供も授かれるかもしれない。
経済的な苦労はあるかもしれないが、パチンカス鬱病持ち男と
一緒にいるよりはずっと気が楽で楽しい毎日が送れそう。
どっちがいいかってことだよね。
だとしたら、私は逃避本能を抑える理性..が低いのだと思います。
現実を突きつけられ、逃げ道が塞がれることで行動に繋がるのではと期待します。
浮気の現実を知り、やっと妻に向き合ったように。
向き合ってねーwww
仮に今更向き合ったとしても嫁から見たらもう手遅れレベル
確かにｗ向き合ってないですね。
やっと話ができただけです。
他の方にも言われていますが、男と女に戻ることは無理だと思います。
ただ、家族にも戻れないかと聞いたら、含みを持たされました。
もうすでに、家に嫁がいてもいなくても一緒なんじゃないの？
ところでさ、そろそろ自分に都合の悪いレスにも向き合えよ。
すみません。レスポンス悪くて答えやすいところにレスしてますが、
都合の悪いレスはありませんでした。
何番のレスに答えろと言ってもらえますか？
鬼女様の方が嫁側に立った生の意見が聞けるだろうし
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1274973985/
男女ひっくり返してみたら、考えるまでもないっつー答えしか出ないというか
自分のクズっぷり、考えの甘さがどれだけ常識とかけ離れているか身に染みました。
踊ってきます。
進展があったら報告させてください。
あまりにヘタレ過ぎて相談スレで愛想つかされて流れてきたんだけど。
ここで愚痴.っていいんだろうか。
気団から来た人かな？進展があったら書きこむとか書いていたけど何かあった？
特に進展はないです。
興信所に調査費振り込んだくらい。
報告は逃げられスレにと思ったけど、寝付けないんで
ここで愚痴.らせて貰おうかと。
パチ〇コで負けたと思えば無駄な時間じゃない分いいか。
５０万円以上？
再発前は？
人生トータルで400万くらい。
相手は女かも知れんし、なにか深夜のバイトしているかもしれないじゃないか？
パチ〇コや何かで金策も大変なんだから。離婚のための準備で就職って事も考えられる。
結果がでるまで先走りして考えたり行動したりしないほうが賢いと思うが。
勝手に色々想像して悲劇の主人公になるのも良くないだろう。
それならどんなに良いかと考えるけど、
行動と話し合ったときの感触だと99%男だと思う。
それを確かめるためとパチ〇コやめる決意のために
興信所頼んだ。
元興信所の事務やっていた友人が言っていた。
後ろめたい意識の裏返しか、後ろめたさから相手に有利になりたい気持ちからくる
ことは多いらしい。
でも、会話がこれだし、
私「どこでなにをしているのか？男がいるのか？」
妻「それは言わないし、聞かないで欲しい」
私「それは浮気してるって認めてるようなもんだよね」
妻「……」
興信所の人もほぼ浮気だろうと言ってたし。
営業トークだったのかな。
その会話だけでは証拠として希薄すぎる。夜のバイトかもしれん域だ。
ともかく結果がでるまでは決め付けて動いたり、嫁に対して発言したり
被害者意識を高めて自分を追い込まずそのままにしておくことだ。
それはそうなんだけど。
>>478
夜のバイトはないと思う。
昼間働いてるのに3日連続で朝帰りは無理でしょう。
長く続けていたら体は壊すだろうな。
だが家系が苦しかったり、離婚準備やその他の理由で金が要ればやるやつもいるさ。
満喫は店にもよるだろうが結構楽だった
自分に都合悪いレスを否定するだけじゃお前に信用なんてできないぞ
家計はそんなに困ってない。
嫁車もキャッシュで買い換えたばかりだし。
それも離婚準備かな。
>>482
なんか相談スレでは嫁を開放してやれって流れだったんで
調子くるうな。
調子くるうな。
それは同意だ。だが結果次第で有責の度合いが違ってくるだろう？
お前が１００％悪いならお前に決める権利はない。嫁がしたいときにすることになる。
だから結果がはっきりするまではどっちにも決め付けるなって事だ。
いや、「嫁を解放してやれ」と「嫁は浮気してない鴨」は、同時に存在できないわけじゃないぞ？
まあ自分なんか、浮気じゃなきゃいいなーと思ってる。
そしたら、ヘタレの方が金払って離婚ってことだし。
お前の給料でローンもあってパチやってどれぐらい家に入れているんだよ？
調査結果が出るまでは決めつけません。
ただネガティブには考えてしまうけど。
>>485
ありがとう。
でも離婚の決断は俺に投げられちゃってるんだよなぁ。
>>486
ローンとか公共料金とか諸々は自分の口座からで、
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。
嫁の手取り15万から食費やら出してる。
残業代減ったんで今は少し貯金から持ち出してるけど、
パチの負けを入れても大体トントン。
光熱費とローンだけで貯金からもdi差しなんだろう？パチも負けている。
なら負けいれたらとんとんにな筈ないな。−１＋−1＝0にはならないだろう？
それにそれじゃ、光熱費以外は給料の半分しかない嫁に頼っているんじゃないか。
当然嫁のやりくりは苦しいはずだぞ。よく家系は苦しくないなんて言えたな。
おまけに貯金まで減っていたんじゃなお悪い。
いいや嫁にも決断権はある。
嫁がシロなら決断権は嫁、黒でも有責度合いではかってゼロにはならない。
２９万からローン５万引いて……あれ２４万も残るぞ？
光熱費に２４万もかからないだろ。その差額はどこに行った？
しかもそれで足りずに貯金を持ち出しって？これは２年で５０万なんて
やさしいもんじゃなさそうだ。
うん、嫁の収入がなければマイナスだから威張れないんだけど、
15万から食費と雑費、嫁の小遣いなら苦しいとまでは言えない。
>>489
もちろんそうなんだけど、嫁の言葉だけだと俺が決めろということ。
裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。
>>490
今は手取り20万切ったりしてる。
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。
嫁が家に帰らないのはヘタレと一緒に居たくないからなのぐらいわかるよね？
そんでもってヘタレは２年前まで上手くいってたと思ってたんでしょ？
でもそれって奥さんが我慢に我慢を重ねてたから成り立ってたっぽい
だって寝室別とレスってあなたとの子供はノーサンキューの分かりやすい表れだよ
三年前に鬱になってそれは病気だからしょうがないよ？
でもそこから奥さんの嫌いなパチ〇コしたら愛想だって尽きるわｗ
あとパチ〇コは確実に５０万で済むはずないよｗ
パチンカスな自分だからわかるが確実にもっと使ってるはず、倍じゃ済まない
貰ったお金使って足りないから貰ってとか繰り返してるんじゃないの？
自分に権利があるとは思ってない。
というか俺は別れたくないんだよ。
子供は結婚前から嫁のほうが望んでいなかった。
パチの負けは本当だよ。
それ以上行きたくても時間がない。
生命保険やら車の維持費、嫁の年金、保険なんかも含まれる。
それでも普通ならおつりがくる。どんだけ自分だけが使いまくってきたんだ。
はっきり言ってこれじゃ嫁に経済DVでございますと言われたら反論は苦しいぞ。
それもパチ〇コのためなら確実のお前さんにも有責になる要素がある。
嫁の言葉をどう聴いたか知らないが確実に離婚話が実際に起きれば決定権は
嫁の方になるだろう。
車や保険払っても２０万も入らないし減る前はもっとあったろうにその頃の蓄えは？
ところで貯金は誰がどうやって貯めているんだろう？
まさか嫁さんの１５万のやりくりした残りや嫁さんの未婚時代のお金じゃないよね？
だってへタレの貯金は結婚資金まで使い込んだぐらいだから結婚時マイナスでしょう？
> 裏で嫁の方から離婚を準備してることは考えられる。
いやだからー、嫁を解放してやれっていうのはー、嫁が浮気してようとしてなかろうと
お前の方が離婚する決断をしろって意味なんだってばー。
いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない。
>>494
貯金は同棲時代から二人で貯めたもので、その頃からの蓄えが
今現在500万ほどあって、それが増えないという状況。
>>495
それはわかってる。
それをしたくないという俺のワガママなんだよ。
きっと別居先の準備が始ってそっちにも泊まれるんだろう。
お前が別れたくないって言っても嫁が嫌だって言ったらどうしようもないじゃん
以前で３０万今でも２０万の収入の大半は自由に出来てパチ放題。
ヒモは３日やればやめられんというからなあ。
でもこれじゃ、お前が嫌といっても嫁が離婚したいと申し出たら拒否できないぞ。
少なくとも調停や裁判になれば不利だな。嫁の金使い込んでいたら弁償と慰謝料付だ。
だよなぁ、そんなおいしい話…相手がどん底の不幸に堕ちようと、骨までしゃぶろうって
ことだろうな。
一番イヤだと感じようと、嫁から離婚切り出すまで、ずるずるそのままいけばいいじゃん。
もちろんパチ〇コやその他のギャンブルの状態も。
それが怖い。
>>498
止める気でいるよ。
>>499>>501
以前はパチやってないし、二人で月20万とか貯金してた。
今、俺が自由に使ってるのは3万から4万くらいだよ。
>>500
ズルズルが長引かないようになんとかしようとし始めた。
>>502
それは怖いけど、今ここに書いてる以上のことはしてない。
欝や休職の間はパチ〇コはどうしていたんだろう？
パチとか好きなことだけ出来るなら都合の良すぎる感じもしないでもない。
実際お前さんが幾ら使おうが関係ない。
光熱費と保険で１６万使っているんじゃなくて、お前の車や小遣いとどんぶりだろう？
光熱費の引き落としと保険の引き落としだけで幾らなんだよ？それ以外はお前の浪費だ。
> それをしたくないという俺のワガママなんだよ。
だったら、決定権は俺にあるとか嫁は俺に任せてるとか、そっちを先に持って来んなよ。
そんなのみんな先刻承知の上で、嫁を解放してやれっつってんだから。
何もここで先に踊ってる長文踊り子の真似なんかしなくていいぞ。恥ずかしいだけだ。
今現在500万ほどあって、それが増えないという状況。
未婚時代の稼ぎは個人の財産らしいぞ。
特にパチ〇コ三昧のお前がその貯金に貢献した率は嫁より低いだろう。
嫁が振り込んだ分は銀行にも入金の記録があるだろうから証明もできる。
それを使い込んでいたとなると……これは財産分与の時そっくり持っていかれても
お釣りがきちまうな。
パチは復職して再開するまではトイレに立ち寄ることさえしなかった。
>>505
嫁のケータイから税金から何から、食費と雑費以外全てで16万。
>>506
相談スレからの流れで、端折ってしまったのは申し訳ない。
わかってるというか、皆の意見で気付かされた。
>>507
未婚時代の貯金はざっくりで俺が2/3、使い込み合わせて半々くらい。
結婚後は増えないという事なら貯金はなしか。結婚当初は３０万ちかく見入りがあって、
本人の主張する１６万差し引いても１３万はあった筈なのに。
あれ？結婚後の嫁の積み立ては？
旦那養っているから貯金の余力がないのか？
それともまさか嫁は積み立てていても誰かか引き出すから増えないのか？
> 実際は使い込みと差し引き半分の１０万。
いや、そもそもそれがかなり怪しくないか？
確かに正確には「都合が良いように丼計算して１０万」または「自己申告で１０万」だな。
実際には１０万入れてもっと使い込んだりとか。
だから、二人合算じゃなくて、「お前が」月に入れてた金額はどれだけで、
それはどれくらいの期間続けで、入れてない期間はどれくらいなわけ？
じゃあ、嫁が別れたいって言ったらそれを飲むしかないよな。
お前には権利がないんだろ？
それに「止める気でいる」とか言いながらパチやめてないなんて、典型的なパチンカスだな。
>いや、そう言われても実際16万くらい掛かってるんだからしょうがない。
その内訳を言え。
ためる話だけはいつも２人合せた額しか言わないよな。
だが貯金額嫁が１９万お前が一万でも２人会わせれば２０万。
内訳は都合が悪いから言えないか。
＞止める気でいるよ。
やめる気とは書いてもやめたとは書かないのもトリック？
それともいつかやめます詐欺？
もっともやめても再開した前科があるから、今度も何ヶ月やめられる事やら。
＞それは怖いけど、今ここに書いてる以上のことはしてない。
ここに書いていること以上してないなら怖くないだろｗ
怖いなら過少申告しているがもっと使い込んでいたという事だ。
離婚危機にあるけど、自分は別れたくない。
何をするかを模索中。
>>510
給料全額、例えば俺が25万、嫁が15万入れて、生活費と必要な分小遣いを3万づつくらい引いて、
残りを貯金といった形が8年。離婚前提にしてないからどちらがどれだけとは決めてない。
パチ再開がバレてからも基本は一緒、俺の浪費分が増えて、嫁が残りをどうしてるかが見えなくなり、
俺名義の口座の預金が増えなくなった。
>>511
嫁が別れたいって言ったらそれを飲むしかない。
別れたくないとは言うけど。
内訳はローン5万、光熱費1.5万、生保5万、税金3万、通信費1.5万他
>>512
パチはやめたよ。決断したのが最近だし、質問が「止める気ないんか」だったから
「止める気でいる」と書いてしまったけど。
>>514
怖いのは嫁に疑われること自体の話。
もう疑われる以上の状態になってしまったけど。
化けの皮が剥がれたな
だからその中から家計の金以外引いてみろ。
お前の小遣いやパチ〇コ費用やお前の車は引いて、光熱費とか保険代だけ。
自分が使った物を一緒にして都合のいい計算するなよ。
当時の月収は？
月に14万入れてるとして、生活費の分担とパチ〇コ代と、自分個人の貯金分の内訳って
どれくらい？
わざと嫁の稼ぎとどんぶりにして誤魔化している。
内訳で自分が使った額が多かろうが、貯めた額が少なかろうが嫁と慣らしてしまえば
ごまかせる。
>内訳で自分が使った額が多かろうが、貯めた額が少なかろうが嫁と慣らしてしまえば
でもそろそろ限界だろｗ それともシカトするかな？
もう嫁解放してあげてよ、お互い一緒にいなくてもいいだろ？
考えがパチで負けたからこれ以上行けないってのがもうだめだｗ
492だけどまさにパチンカス思考ｗｗ自分を見ているようで嫌になるｗｗ
今別れて財産分担したら少しはお金貰えるよ？
それでパチに言ったり思いっきり好きなことすればいいじゃないｗ
どうせ別れないのも今見捨てられたら自分が後がナイのわかってるんでしょ？
それなのにその態度じゃ無理だよ給料の割にお小遣い多いのに感謝もなしだしｗ
>>526の説明ではダメだろうか。
>>518>>523-525
俺が約200万、嫁が約100万の持ち出し、この1年で増えた貯金は誤差の範囲で、
100万の使い込みで半々。
>>519-521
>>526の説明ではダメだろうか。
>>522
パチで負けたからこれ以上行けないじゃなくて、やめたから同じ50万でも
時間を無駄にしなくて済むというつもりだったんだけど、パチを引き合いに出す時点で
パチンカス思考が抜けてないんでしょうね。
後のことより、見捨てられたくないという気持ちは強いな。
なるほど、やっぱり例の口座は嫁の稼ぎが主だったんだ。それは例の未婚時代に
嫁が半分出して貯めた口座のことだろう？
まさか貯金がたまらないのが嫁の入金しないせいとか言い出すんじゃあるまいな。
そこに入れたらお前が浪費するから別枠で貯めていたんだろうに。
家庭には病気やアクシデントで急に金がいる場合がある。嫁も給料を入れて貯めた
口座の金をパチ〇コで使いこんでいるなら、そこに入金したらただの馬鹿だ。
例の口座？今まで書いた口座は俺名義の１つです。
＞まさか貯金がたまらないのが嫁の入金しないせいとか言い出すんじゃあるまいな。
そこまでクズじゃないつもり。
俺も俺が浪費するから別枠で貯めているんだろうと思う。
嫁の分の携帯代と保険で数万安くなっても５万か６万で生活費と雑費
それに小遣い。飯も作ってもらえないもんな。
だが嫁はお前の保護者じゃない。これだけ金のことで裏切られたら離婚理由と
しては十二分だ。
パチやめるのだって一度やめて再開したんだ。今度は続く保証なんてないし
少なくとも裏切られた嫁はそう思うだろうよ。ほとぼり醒めたらまたやるってな。
それほどお前は自分に甘くて自己中だって事だ。
お前が最初200実質は100万出したにしても増えた３００万は嫁の働きも大きい。
お前の口座なんて威張れた話じゃあるまい。形式上お前の名前なだけで、家計の
口座だろうが。
それを自分のエゴだけでしがみついたり妨害するならクズと言われても仕方ないよ。
実際いつも自分の快楽とか甘え優先だしね。嫁さんも愛想尽きたんだと思う。
それから浮気していたから沈黙したんじゃなくて、そんな事疑う人間性..にあきれはてたんだと思う。
夜帰らない日があるのは嫌悪感が強くなって帰宅が苦痛なんじゃない？
女が生理的嫌悪感じたらそれ位は当たり前。
自分に甘い奴は自分の欲望に勝てない。ま、嫁が一番わかってるだろうけどね
捨てられたら食っていく以前に廃人になりそうだ。
パチやめたを信じてもらえるとは思わない。
自分が立ち直るためにやめる。
>>532
うん、俺名義とは書いたけど、最初から家計の口座というつもりで書いてる。
>>533
女性..の方ですか？
嫁から別れを切り出されたら妨害するつもりはないよ。
沈黙はニュアンス伝わらないと思うけど、俺も正直わからない。
鬱病なのに入れるんだな。
嫁さんの保険って何だろ？年金？健康保険？パートなん？会社で入ってないの？
疑問ばかりだ。
当人以外には分からんからなあ。本当にヘタレに愛想を尽かしきってて、
「こっちはさっさと別れたいんだよ、『今まで済まなかった。
俺と別れて新しい人生を歩んでくれ』くらい言えないのかこの薄らボケ、
こんな大事な状況でもウダウダしやがって！」と思ってるかもしれないし、
ヘタレが「離婚したくない。ちゃんと更生するからもう一度だけチャンスをくれ」
と言うのを（そしてそれを実行するのを）待っているのかもしれないし。
プリマで踊る男は、「離婚したくない」と言いながら「でも嫁が望むなら」という逃げ道を提示するだけで
嫁との仲を改善する為に具体的にこうこうする！という能動的な決意は見せないよな。
パチ〇コ止めたことを信じてもらうためにどうする、とか
嫁の信頼を取り戻すためにこういうことをする、とかないの？
興信所に50万払う前にすることがあるんじゃないの？
自分でもわかった。
俺の場合、欲望というのは逃避からの依存だから、逃げない習慣をつけようと思う。
>>536
生命保険は終身3.6万個人年金1.4万、病気になる前、若いときに入ったから。
嫁の保険と書いたのは国保と国民年金、会社では入っていない。
>>537
＞嫁との仲を改善する為に具体的にこうこうする！という能動的な決意は見せないよな。
笑われるかもしれないが、今出来ることは今やる、たばこをやめる、掃除をする、清潔にする、
規則正しい生活をする、ちゃんと会話をする、など甘え、逃避依存気質を直すことから始める。
そういうこっちゃねーと言われるなら、どうかアドバイス、ヒントでもいいから下さい。
ホントにどうしたらいいのかわからない。
嫁シロだったらどうすんの？
給料減って共同通帳から金引き出して生活しているのに
50万もｗ
何に使うにしたって、信頼失いたいって言ってるようなもんじゃん。
問答無用で即刻ポイ捨てされるだろうなあ
ただでさえすでに完全に愛想尽かされてポイ捨て寸前なのに
シロだったら迷いはない。
嫁の条件通りにして自分の態度を直してから、外泊をやめるように話し合いをする。
>>540-542>>545
冷静さを欠いて早まったかもしれない。
キャンセル料は取られるけど着手前に解約も考える。
ごめん、直すは何度も通用しないの。
以前パチ〇コやめる約束して破ったように逃げられかけかたら改善したならほとぼりさめたら
元に戻る可能性..も高いし。自分に甘い人は続かないから。
第一これまでのへタレの８年の行いで愛想つかされていたら幾ら口で直しますと言っても
嫌悪感はぬぐえないし信用ない人とは暮らせないよ。謝れば何でも許させるわけじゃない。
嫁を思いやるとか嫁のためにとか、全然ない
会話もない夜帰ってこない嫁と別れたとして、
今さら廃人にならねーだろｗｗ
誰に咎められることもなく、タバコスパスパ汚ならしいパチンカス生活できるぞ
お前の今までの書き込みからでは、嫁がお前に何を求めてるのか不明なんだよ。
話が全部、俺が俺が俺がで。
まあ、「今」は嫁ももうお前を見限ってるだろうから何もないにしてもだ、昔、結婚前とか
結婚生活とか、少なくとも鬱になる前まででも、嫁の不満って何かなかったのか？
だいたい、「8年レス・5年寝室別」で2年前まで仲良かったつもりって認識自体が
どうかって感じだし、結婚から鬱になる前までの嫁との会話とか嫁の不満とか、
よくよく思い出してみ？
だから捨てるな面倒見ろ、住人もやさしく自分に都合のいい助言してくれってね。
そのうち離婚なんて言い出したせいでうつ再発って言い出すかも。
離婚したくないけどどうしたらいいか、と相手に聞いて
どれだけ不平等な事言われてもそれを承諾して守らなきゃいかんということだ
ヘタレだってパチ〇コやめろ、不倫を黙認しろと言われたら
それと離婚を天秤にかけてどっちか選ぶしかないんだよ
どっちもイヤだって奴だからここに流れてくるんだろうけどさ
デートはいつも彼女の行きたいところへ付いて行っていた。
自分が主導したのはプロポーズとその日のデートくらいだ。
二人で部屋を借りたのも彼女の提案だった。
結婚後も出掛けるときは彼女に誘われてだった。
行為は自分から誘うようにしていたが、軽い拒否（今日は疲れてる程度の）
があってから、拒否されるのが怖くてだんだん避けるようになった。
彼女から誘うのは無理だと感じていながら、自分からアプローチし続けることはなかった。
寝室を別にしたのはいびきがウルサイという理由だったが、あきらめられていたのだと思う。
それでも2年前までは普段の会話は普通だったし、毎日決まったキスをしていた。
記念日には祝杯をあげ、デートにも出かけた。欝から復職した時も。
ケンカは付き合う前からただの一度もなかった。
口に出しての不満も一度もなかった。
ケンカが無いのを仲が良いと思い込んでいた。
彼女の希望を聞くだけで自分がリードすることはあまりなかった。
いつも彼女に手を引いて貰っていた子供だったんだな。
相手を思いやり、彼女のこと、二人のことをちゃんと考えることがなかったから、
彼女の様子や態度から不満を感じ取ることが出来なかったんだな。
そういうのすべてが不満で積み重なったものなんだろうと思う。
魔法の助言なんかないと言われたけど、>>561は自分にとっては魔法の言葉だったよ。
さんざん叩かれたことも今ならストンと腑に落ちる。
魔法の言葉なんかない、だよ。
嫁を一発で取り戻すことができる方法なんかない、ってこと。
過去を振り返ってポエム書いただけ？
興信所の解約も考えるとか言ってたけど結局どうしたの？
ぐだぐだしてる間に向こうさんが仕事始めるの待って
「解約しようと思ったけど調査始めちゃったみたいだから
お金勿体無いしそのまま仕事してもらうことにした」
とか言い訳するつもり？
意味があったんじゃないかな。離婚回避に繋がるかどうかはともかく。
でも、たとえば「服は脱いだらハンガーにかけてよね」とか「靴下裏返したまま洗濯カゴに
入れないで」とか、そういうレベルの不満さえ言われたことなかったってことなら、
逆にもう嫁の心を取り戻すポイントは皆無だと思うよ。
本当に最後のチャンスは、パチ〇コ再開がバレた時にきちんと話し合う、の時点だったかと。
で、これも寺かここでの定番の質問だけど、まだ出てなかった気がするんで
「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」
嫁「パチ〇コやめてよ！あれもやめてよ、これもやめてよ！」
へタレ「昔のお前はそんなのじゃなかった。結婚前は・・・・。」
嫁「昔じゃなくて今！これからの話よ！パチ〇コ行くなって約束したでしょ！」
へタレ「昔は毎日キスもしてたし・・・・（以下ポエムが続く）。」
嫁「・・・・・。」（だめだこいつ、なんとかしないと。）
ヘタレはそこに縋って嵐が過ぎるのを待っているというか暢気に構えているというか、
未だに自分の殻の中でだけ右往左往している印象がある。
離婚の判断を任されていることと、嫁が浮気をしているかもしれないことに拘りすぎて
客観的な立場を理解出来ていない。
回顧ポエムを経て何か行動に移せるならいいけど（勝手に50万も使い込む以外で）、
ストンと腑に落ちて全部終わった気になってたら問題だなあ
彼女が離婚を望めば素直に従うと話しました。
条件は変わらず。
「今の状態を黙認すること。彼女の方からは別れない。」でした。
＞「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」
経済的なことや老後のため等と言われました。
興信所はまだ解約していません。
「嫁を開放してやれ」という意見がまだ消化できていません。
着手した場合でも、しない場合でも、また結果に関わらず、
すべて打ち明けたうえで彼女の意向を尊重するということだけ決めました。
「嫁を開放してやれ」という意見がまだ消化できていません。
要するにまだ嫁のあら探して離婚を拒否したい気まんまんってわけか。
打ち明けたって、５０万も家計の貯金下ろして、興信所頼んだ事も打ち明けた？
でないと打ち明けて謝罪した事にはならないじゃないか。
＞＞「嫁にとって、この先あなたと結婚生活続けるメリットは？」
経済的なことや老後のため等と言われました。
逆じゃないか？
お前が浪費しまくｒ、パチ〇コしまくりで、家計の口座のだって実質は
嫁が貯めた分が殆んどだ。おまけに食費や生活費を出している。
ヒモ養わない方が経済的にも楽にきまっている。
