なんかあれだな一緒に飲みにでもいきたいな
夫婦とは何ぞやって語り合いたいｗ
うるさいよ、俺はw
今更なんだが読み返してみてあんたの
書き込みで一つだけホッとした事がある。
＞お弁当を作ってくれている妻を見たとき
この「お弁当」なんだよね。
単なる俺の尺度と言うか基準なんだが、
例えばコンビニで買ったものは「弁当」なんだけど
母親や嫁が作ってくれたものは「お弁当」なんだよね。
それには感謝の意が添えられていると思う。
ちょっとだけあんたに対する見方が変わったよ。
仕事があるってのにこんな夜中に何やってんだろう俺は。
昔俺も婚約者と思っていた女性にその母親の病気治療名目で金銭を騙し取られ、
浮気された時に(そっちの方が本命だったみたい しかもおまけに俺とは結婚まで処/女を守りたいと言う理由でセッ*スレス)
妙に冷めました 怒る事も無く 縁を一刻も早く切りたいので
騙し取られたお金の請求もしませんでした
知人からは何故怒らない？ と言われましたが これ以上関わりあいになるのが嫌だったんですよね その時の気持ちは
仕事の相談相手にその話をしたら 冷たすぎると言われました
今思うとその言葉の意味が良くわかります 僕の本質は弱く傷つきやすく
傷つきやすい自分を守る為 そんな自分をどこか冷めた目で見ていたんですよね
鎧をまとって 自分を守っていた 本来なら彼女にもっと噛み付くべきだったかもしれない
彼女だけじゃなくて 人間にもっと深く関わっていくべきだったかもしれないです
でも 根本的に僕は人が苦手なんですよね 人嫌いじゃないけど 本性の部分で人と接する自信がないというか
最近それを認識しました
３２さんのコメントの中にも僕と違うタイプかもしれないですが 鎧をまとって
自分の素の気持ちを表に出し切れてない側面が見えた気がしました
今僕は自分の本当の感情 素の気持ちとはどういうものなのか 手探りで探っている日々です
m(__)mスレチガイの勝手なコメントメンゴ！
私は未遂で終わりましたが、ここのスレを読み、
自分が取り返しのつかないことをしかけていたと気づきました。
疑心暗鬼になっていたであろう旦那にも、悪いことをしたと
心から反省しています。
今日、これを読んで良かった。
人生を大切にします。
たいていやり直しなんかいくらでも効くから、一生懸命
いろんなことやって、精一杯生きてみればいいと思うよ。
今日初めて読んだの？どれが一番印象的だった？
32さんの言葉かな。
正直、厳しすぎるとは思いましたが
こういうこともあるのかと。教訓ですね。
出来心というか、魔がさすことってあると思うんです。
別に家庭に不満があるわけじゃないが刺激が欲しくてつい
というパターン。
浮気してる本人はそっちに夢中で「バレきゃいいや」と
それがどのくらい相手を傷つける事になるのか
家庭がどうなってしまうのか、これっぽっちも考えてないんでしょうね。
失ってから初めて気付く幸せ。
ただ、価値観・倫理観は人によって違うので難しいですね。
「本気でなければOK」なんて浮気肯定派の人も世の中にはいるし、
結婚した時には価値観は一緒だと思っていても
長い結婚生活の間にはその時の状況や精神状態で
変わることもあるだろうから。
>>312
妻からすれば厳しいかも知れないね。そんな事いわれる根拠は無いと妻は思ってたろうしね。
でも一緒にいない間の妻の行動なんてわからないからあんな事があれば全てがね。
今年に入ってからだと思うがニュース板によると、イギリスでは25人に１人、ドイツでは10人に
1人の男性が他人の子を我が子と思って育てているそうな。どうやって統計とったんだろうね。
こんな話聞かされると男は益々疑心暗鬼に駆られるやろね。
価値観が変わるのは仕方ないが浮気まで価値観の範疇で許容されたら俺は堪らない。
>>48で書いたように信義に反すると思っていたし今でも変わらない。嫁はそうでもなかったんだがね。
ま、俺の書き込みで貴方にいい影響があったのならそれは光栄ですよ。
>>310＞＞人生に取り返しの付かないコトなんて滅多にないよ。
滅多にないのかも知れんがこの板の主旨はどうだろうね。
別れた妻は俺からあんな言葉を浴びせられたわけだからな。
ここでも浮気発覚前以上に仲良くなった例もあるだろうが、
元に戻れない夫婦の方が多いんじゃないか。
ひとつ聞きたいんだ、できたらでいいけど教えてくれない？
離婚後の生活って、精神面でどうだった？
ｵﾚ、ｻﾚ夫で離婚間近なんだけど、子供と離れて生活したり、
家に帰って一人で電気つけたりって事考えると
なんか恐怖感に近いもんがあるのよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえたらうれしいなぁ。
デ*嬢呼んだ
お金払ったけど、
何もしなかった・・・
でも、後悔なし
>>327 漢だな。
>>326 おぉ、久し振りﾉｼ ってあんたが何番かわかんないよw
>>36でも書いた通り浮気されると悩むなんてすっとばして相手に対して
冷めてしまうので表向きは落ち込んだ様相はなかったと思うよ。
パートナーとして未来が無い相手と一緒にいたらかえって鬱になってたんじゃなかろうか。
子供に対してもあんな言葉は吐けるくらいだから寂しいとも思わんかった。
実家で両親ともいるし、姉夫婦も近所にいるから姪と遊んだりして
気が紛れたんだと思う。周囲は辛かったかも知れないけどね。
学生時代から1人暮らしが長かったけど離婚後の1人暮らしはキツイだろうな。
友人も飲みに誘ってくれたりとかね。下戸なんで別に酒はいいんだが
気を遣ってくれてるのがわかったから有難く参加したよ。
もう一つ、嫁の御両親も俺に気を遣ってくれてるのがわかったから
それも良かったのかも知れない。味方がいる様な感覚だったと思う。
>>40に書いた通り、離婚後も何度か御両親から電話を頂いたんだが謝っても謝り足りない
と言った様子が伺えたよ。後にはそれが余計に辛くなって断ったんだけどね。
ただ仕事に没頭してたみたいだ。知らん間にある書類がまとまってて
覚えが無いんだけど間違いなく俺の筆跡だったって事があった。
まぁ、量が多いだけの簡単な書類だったからってのもあるんだろうけど。
ごめん、アドバイスになってないな。他何かあったら聞いてくれ。
＞それも良かったのかも知れない。味方がいる様な感覚だったと思う。
今思えばこれもここに書いた理由かも知れない。
「お前のご両親すら俺の味方だ」って思ってたんだろうな。
32氏ｻﾝｸｽ。
やっぱ仕事しかねェかな。
ただ下の坊主がまだ幼いんで、何ヶ月も会わないと俺のことも
忘れてしまうだろうが、それを考えると辛いね。今コイツ、かわいい盛りなんだ。
しかし、奥が浮気した事も、子供がかわいかった事も、幸せだった頃の事も全て、
記憶の樽の底に沈んで行くのを、待つしかないか。
この辺りで苦しむかどうかってのは、性格によるんだろうねェ。
ひとつ質問があるのだが、仮定の話でもうしわけないが、
元嫁の居場所がわかり、現在、子供と二人で一生賢明貧しいながらも健気にがんばって生きているとする。
また、彼氏もおらず再婚などしていない状況だったりしたら、３２よ、元嫁をささえる気にはならないか？
憎いどうこう以前に気持ちが冷めてる。
ま、再開した時の妻次第だな。あんな言葉を吐いた俺を受け入れるとは思えん。
32レスありがとう、今までの君の文章を読んでみてふと思った疑問なんだが、32の気持ちがさめるというのは、
裏切られたショックによる思考停止なのかなとおもったからだよ。
だから32の本当の気持ちは、自分でも確認しないままここまできた可能性があるのかな？
ん？ごめん、ちょっと主旨がわからん。
> 32の気持ちがさめるというのは、 裏切られたショックによる思考停止なのかなとおもったからだよ。
これが340の質問にどうつながるんだろう。
ごめん、そろそろ寝そうなんでレス貰っても返せるのは多分早くても朝だ。
今彼女はいるかい？
32氏ぐらいしっかりした自我を持っている奴で
元嫁が>>340の状況ならば正直もう一度愛情が
芽生える可能性があるようにみえるがちがうか？
まあ、浮気した元嫁が>>340の状況になってるとは思えんが
32氏のレスみてると未練たらたらに見えてしまうのは俺だけか？
32氏は何がしかのアクションを起こして
このスレに来なくてもいいようになったほうが良いと思う
すまんちょっと分かりにくかったかな
３４０の質問は３２氏が本当に冷たい人間かどうか確認したかったんだ
３４１のレスで３２氏は本当は冷たい人間ではなく、また、自分の言動を後悔している
感じがするが違うかな？
３４２の質問は書いたとおりショックのあまり思考停止、いやな言い方をすると自分の気持ち
に向き合わず、現実逃避しているように思えたから聞いてみたんだ。
３２氏も自分の本当の気持ちをこのスレですべて（完全に）表現している訳ではないだろうが、
客観的にみると自分（340=342）と同じ意見の人もいるのではないかな？
自分は元嫁は３４０に書いた状態に近いような気がするんだが、ま推測でしかないし
当然確認もできんわな
ただし、３２氏は自分の子供に対する養育責任はあると思うのだが違うかな
レスだけで確認するしかないが養育費の支払いは書いてなかったような気がする
> ３４０の質問は３２氏が本当に冷たい人間かどうか確認したかったんだ
> ３４１のレスで３２氏は本当は冷たい人間ではなく、また、自分の言動を後悔している感じがするが違うかな？
発言については>>49の通り後悔しているが離婚については正解だったと思っている。
理由はこれも>>49のDNA、虐待云々の件通り。今もこれは変わらない。
そんなに俺は冷たい人間だと思われていたのか。ま、仕方ないかな。
> ３４２の質問は書いたとおりショックのあまり思考停止、いやな言い方をすると自分の気持ち
> に向き合わず、現実逃避しているように思えたから聞いてみたんだ。
否定しない。とりあえず浮気の理由には無意識に耳を閉ざした様だ。>>35 >>48
湯船でぼ～っとしてたのかも知れないが。
> ３２氏も自分の本当の気持ちをこのスレですべて（完全に）表現している訳ではないだろうが、
していないだろう。また書いているうちにぶれて来ている気もする。
ここに来てからの方が当時の自分に向き合っている様な気がする。
養育費は払っていない。詳しくないが法的には養育義務はある様に思う。
嫁もいじっぱりなところがあったから、あんな事言われて
「受け取るもんか！」と思ったかも知れん。
義父母からもそれについては触れられなかった。
ただ、離婚後の義父母との電話での会話の中で具体的な文言ではないが、
「娘が部屋を直ぐに引き払わなかったのはどこかで戻って来てくれる事を望んでいたのかも知れん」
と匂わせる雰囲気があったのを覚えている。>>39参照
>>345
>もう一度愛情が芽生える可能性があるようにみえるがちがうか？
冷めてはいるが「よりを戻すなんて冗談ポリバケツ」と思う程嫌悪感も無い。
ただ、憎しみ云々でもあれば何らしかまだ嫁の事を気にしている状態だといえるが、
ここに書き込んでレス貰う様になるまでは無関心に近い状態だった。
これも現実逃避していたのかも知れないな。
> まあ、浮気した元嫁が>>340の状況になってるとは思えんが
離婚後暫くして息子と共に実家に帰ったので再婚してなければ
転出先でまだ一緒に住んでるんじゃないかと思う。>>39参照
> 32氏のレスみてると未練たらたらに見えてしまうのは俺だけか？
ここに来てから妻と息子の記憶を反芻することが増えたのは確かだ。
ただそれも遠い目で「こんな事もあったなぁ」程度に思っていたが
どこかに未練があって文脈のそこらに滲み出てたのかもしれない。
この調子で今の彼女と付き合うのはよくないな。早々に立ち去るべきかな。
寝言で嫁の名前が出て来ませんように(-人-)
> このスレに来なくてもいいようになったほうが良いと思う
そうかもね。ここに来るって事は吹っ切れてないのかも知れない。
実はつい最近他ｽﾚで俺の>>32が貼られていて思い出して来たんだよ。
勢いが良かったから見てた人も多いのではないかな。（離婚を勧めはしたが832氏に幸あれ）
書いていて仰る通りだと思えてきた。これが最後になるかな。
今の彼女との関係にも焦らずじっくり踏み込んでいこうと思う。
ご意見を下さった方々に改めて御礼申し上げます。
どんな形であれ皆様に幸せが訪れますように。
皆様の配偶者には災厄が（ry
がんばってね
しかし奥さんの浮気した理由は気になるな～
養育義務はまちがいなくあるとおもうが、離婚に至る協議の中で確認していないならしょうがないな
ただ、＞嫁もいじっぱりなところがあったから、あんな事言われて 「受け取るもんか！」と思ったかも知れん
と３２氏が推測するだけで本当の意味での決着をしていないのが後味が悪い
このスレはしかえしをしたことのある人のスレなんだけど、３２氏の場合しかえしの対象が、本来向くべきで
ない人（子供および義父母）に向かっているから読んでいて悲しいんだよな
できれば子供の養育義務については担うか、担わないか決着しないと３２氏も前にすすめないのではないか
新しい彼女もこのことを知ったら違和感を覚えるのではないかな？（俺がかってに思ってるのだが）
最後になるが32氏が前向きに生きていければうれしいいです
えらそうに書いてｽﾏﾝｶｯﾀ
甘ちゃんな俺としては元嫁が>>340の状態で
32氏が復縁するっていう妄想をしてたんだが
> つい最近付き合い始めた。
そうか、新しい一歩を踏み出したところなんだな
がんばれ
嫁さんの浮気の本当の理由は、聞いて置いた方が良いと思います
本当に自分に全く非が無いのでしょうか？
無意識に何か寂しい思いをさせてしまったとかあるとしたら
今の彼女にも、同じ様な思いをさせてしまうかも知れないですよね
大きな御世話かも知れないけど考えて見て下さい。
関係無いけど、32から
「よりを戻すなんて冗談ポリバケツ」
こんな言葉が聞けるとは思わなくてﾜﾛﾀｗ
３２氏まだいますか？文章をみるとなかなか頭よさそうな方ですね。
知り合いの女性に似たような人がいます。
両親、子供と４人で住んでいて経済的には困らないようだけど、本人はうつ状態が遷延して精神科に通院中。
子供は(多分)愛着障害、見捨てられ不安から情緒不安定で学校でも不適応行動みられ問題児です。
３２氏の元妻がどうなっているか知りませんが、連絡をとってみられたら？
>>357
浮気した結果離婚されて、本人はうつ状態ですか…
笑えない話しなんですけど。
ところで、この女性には子供を育てる能力があるのかな。
ホントに子供の事を考えたら、元の旦那さんに土下座をしてでも協力を依頼しても
良いのではないかな。
子供の為に自分の意地なんか捨て去るべきかなと思います。
逆に357さんがその女性に助言をされても良いのでは。
ちょっとお聞きしたいのですが、357さんは男性ですかそれとも女性ですか？
書込みの仕方から見ると男性のような気がするのですが。
普通、自分の実子を連れた元の奥さんに男性の影が見えた場合、援助の手を
差し延べるということに躊躇すると思います。
他人の男性に其処迄詳しく話したならば、其の男性に協力を求めれば良いでは
ないかと考えますね。
それを世間では自業自得といいます。
私は男です。妻の友人の話です。私は会ったことはありません。
離婚時にかなりドロドロがあり、元夫とは絶縁状態だそうです。
その方に養育能力があるかどうかは私にはわかりませんが、
最近同級生の保護者達に責められることが多く、人間不信気味だそうです。
本当の自分の気持ちに向かい合い、今揺れ動いてるきがするな
新しい彼女のためにも、前向きに過去の整理をつけてほしいな
>>351後にエール下さった方々に感謝しております。
立ち去ると書いた手前どうしようかとも思ったのだがこれだけ書きます。
別れた嫁の事です。気にかけてくれてる人も多いようなので。
先週取引先の近所で嫁の伯父（義父の弟）に会った。
その周辺に勤めていて離婚前には数回遭遇した事はあったが離婚後は初めてだった。
定年退職して今は嘱託職員として週に2,3回出勤しているとの事。
以下その伯父談。
一昨年に嫁祖父が亡くなった直後に元嫁と息子は義父母とともに義父の実家に
引っ越して嫁祖母、義父母、嫁、息子の4世代で暮らしている。>>40参照
元嫁は地元で再就職して忙しくやってる。新しい彼氏等は伯父はまだ聞いていない。
近所に嫁いでいる従姉妹（その伯父の娘）と賑やかにやっている。
息子はその従姉妹の息子（その伯父の孫）とクラスメートで田舎の小学校ではあるが中々成績がいい。
しつけには気をつけていたせいか挨拶もちゃんと出来て活発との事。
捜そうともしてなかったわけなんだが捜してたらあっさり見つかっただろうな。
墓参りなどで嫁祖母宅は何度も訪ねた事はあって生活ぶりはいたって質素だったが
田舎の土地持ちで余裕があるのははっきりみてとれた。経済的に苦しいとは思えない。
昨年くらいに嫁祖母の所有と聞いていた土地に新しく特養ホーム？が出来たんだが
まとまった金も入ったろうし、あの土地だけではないからまだまだ余裕はあるな。
嫁祖母も元気らしい。もう90半ばだと覚えてるんだがな。
正直言ってホッとしている。あとはいい男が見つかればなぁ。
というわけで元嫁は現在5人暮らし、特に通院していない、息子は学校でも問題は無い、
その女性は元嫁とは別人だろう。
>>40でも、離婚後の義父母とのやり取りを書いた通りドロドロとは表現しがたい、
むしろうちの場合円満離婚だったのではないか？
>>353
>３２氏の場合しかえしの対象が、本来向くべきでない人
>（子供および義父母）に向かっているから読んでいて悲しいんだよな
>新しい彼女もこのことを知ったら違和感を覚えるのではないかな？
そうんだよな。意図してやったわけじゃないんだがな。
振られても仕方ないと思って彼女に話したら泣いてたよ。
「なんかよくわかんないけど」って。まだ別れてない。劇的な進展もないが。
>>355 本当に自分に全く非が無いのでしょうか？
>>48で書いた通り、今はそんな事思っていない。今更聞きに行くってのもなぁ。
「冗談ポリバケツ」先日の総選挙の際に鈴木宗雄氏が「郵政民営化なんて冗談ポリバケツ」
と言ってたのがあまりにも印象強くて。 俺の周囲でも何人かはまってたよw
353をかいた者だが、現況を確認してよかっただろ？
こういうことはやはり最後まで確認することは必要だと思うよ
自分が次へ進むにしてもな
それと、いい子に育っててよかったな
これで少しは安心できるな
親戚から君が気にかけてたことが元嫁の耳に入るかもしれんが
今後のことは君の判断でするしかないな
とりあえずがんばってくれ
いい男が見つかればって言うが、32氏以上に誠実ないい男はそうそういない気がするが
まあ、その誠実さ故に元嫁の行動が許せなくて離婚になったのだからしかたない
冷たい言い方だが、元嫁と32氏はまったくの他人になっているのだから
心配されても元嫁のほうから見れば今更何よ！って感じなんだろうし・・・
心配事が一つなくなったってだけのことかもしれないが32氏のレスが微妙に明るく
なってるから近況が聞けただけでもかなりよかったんだろうな
あとは32氏自身の人生が楽しく過ごせるようにがんがれ
いうととってはいないだろう。会話はこんな感じだ。
伯「あれ（離婚）から会ってるのか」
俺「いえ、一度も」
伯「引っ越したことは知ってる？」
俺「らしいという事ぐらいは。転居先は知りません」
伯「実家だよ」
俺「MS町（嫁父の実家）？じゃ、爺ちゃん達と一緒に？」
伯「親父は死んだよ。その後越してきた」
俺「K（元嫁）も一緒ですか？」
伯「そう、S（俺息子）もM（嫁伯父の孫）と同級生だよ」
俺「元気にしてますか？」
伯「しとるよ。再婚は？」
俺「まだです」
伯「予定は？」
俺「今のところは・・・・（事実なんで）」
伯「Kもまだみたいだな、男の話聞かんよ。」
俺「そうですか」
こんな感じだ。俺から会いに行ったわけでもなく、積極的に尋ねたわけでもない。
ま、嫁伯父がどう伝えるかは知らんが。
エール有難う。おたくらもな。
そりゃ伯父さん報告する気満々だなｗ
たぶん元嫁も立場上積極的に動いてないんだろうが
３２氏のことを気にしてるオーラが出てるんじゃないか？
以外と元鞘ありパターンの気がするｗ
元鞘は無いでしょ。
何より32氏と現在付き合ってる彼女に対して、不誠実になってしまう。
実際ないとは思うが
絶対ないとは言い切れないとも思う
正直本人でないからわからんｗ
ただ、あったら本が出版できるなｗ
現在付き合ってる彼女に対して不誠実という事は抜きにしても無理だと思う。
相手(元妻)が旦那さん(>>32さん)を信頼していなかったのではないかな。
もし信頼していたら、浮気をする前に旦那さんととキチンとした会話を持つ
くらいの努力をすることはしていたと思う。
その努力もしないで安易な道(浮気)を選んでしまったということは、夫婦として
将来を一緒に過ごせるかと考えた時に無理だと感じたのでは。
少々強引な気がする
そこまで将来に絶望？していたのなら、離婚の道を模索すれば良いだけ
浮気をする理由にはならんと思うのだが
浮気した妻は悪いと思ったけどあの後妻は何回もいなくなった>>32さんに電話して泣きながら帰ってきてと懇願して実家にまできて
風呂入った>>32さんの元で土下座して浮気した原因等を話したのに何も聞いていなかったからなー。
浮気した妻は悪いと思って読んでいたんだけどそこまで誤ろうとしてるのに話を聞いてからでもよかったんじゃないかなーって思った。
離婚してから嫁は会社もやめ体壊して実家帰り入院だとその浮気相手は誰だかわからずだし（多分嫁の会社の人かな？）こうして嫁の現状を知った今だと子供の問題とかも後々出てこないのかな？
嫁も今一人だとすると浮気した男と何がしたかったのかわからんし。
何か勝手な意見だけど一回会ってあの浮気のことや子供のこれからのこととかすべてクリアしてからじゃないと一生後悔しそうな気がします
>浮気した妻は悪いと思って読んでいたんだけどそこまで誤ろうとしてるのに話を聞いてからでもよかったんじゃないかなーって思った。
これは>>32さんに気持ちの余裕が無かったせいかなと思います。
>何か勝手な意見だけど一回会ってあの浮気のことや子供のこれからのこととかすべてクリアしてからじゃないと一生後悔しそうな気がします
私も、元奥さんに浮気の理由は聞いたほうが良いと思います。
ただ今さら、元奥さんが>>32さんに会ってくれるかどうかは疑問ですけど。
それと会合の理由と今付合っている人が居るという事は、事前に伝えたほうが
良いですね。
