どうやら一度では無いようなのです。
ここは嫁の意見と一緒ですね
あれから何回も問い詰め、携帯のメールも全て見て
なおかつPCもチェックした所
どうも、常に二又以上である可能性があると
そうなってくると、自分の子供なのかどうなのか自信が無いと
確かにその可能性は否定できない
嫁には出て行ってもらおうかと思ったが
彼が嫁にも話を聞きたいといったので
嫁も同席させた。彼の妻は今実家に帰らしてるそうだ
といっても同じ市内なんだが
なかなか理路整然と話が出来ない
そんな彼を見てるのが妻には心底辛いようだ（反省しろ！）
それだけに知ってることは話すということで
彼の質問に答えられることは全て答えた
といっても嫁自身友人の思ったより凄まじい放蕩ぶりに
驚いていたが
彼自身、今非常に仕事が忙しく夜も帰ってくるのが遅いことが多く
思ったより育児に参加できていなかったことが気がかりだったらしい
ちなみに友人嫁は専業
それでも子供は可愛く土日などは結構可愛がっていたようだ
それは嫁も友人から聞いていて結構面倒見てくれると言っていた様だ
友人嫁も子供は可愛いらしくほったらかして遊びに行くことは無かったが
旦那がいるときや、実家で預かってくれるときは
やっぱり遊びに行っていた様で、そういうときに浮気をしていたらしい
ま、ろくでなしやね
子供のことが気がかりだと
それよりも自分の子供なのか？という疑問もある
とりあえず親子鑑定するべきだと俺は言った
彼もやはりそうすべきであることは分かっているが
そこまで自分を騙せる人間が自分の嫁であるということに
今の精神状態では耐えられないようなそんな気もする
確かに浮気性であるとは分かっていた
しかし、人間としてやっちゃいけないことまでする人間だとは思えないと
それを認めれるか？という彼自身乗り越えなければならない問題がある
俺としては出来る限り彼の味方になってあげたいと思う
しかし、そんな友達だと嫁は分かっていたのだろうかね？
似たもの同士なんじゃないの？という疑問も
それを察知したのか知らないけど
彼が帰った後、彼女がそこまで酷いことしてるなんて知らなかった
と言ってました。ま、１００％信じてはいないけど
浮気の罪の重さが理解できたんじゃないかな？とは思う
自分で奮起しなきゃ負けるだけの話
ところで
細心過ぎじゃね？
大学生の親に言う事で何の咎めがあるのかね？
一度、雰囲気で浮気したんならまたするよ
子供の事もあるから「浮気するならせめてちゃんとゴムはつけて避妊するよう」にキツク言っておかないとね
俺の場合嫁が本当に反省してるのかどうかを
まず、見極めなければね
さすがにもう一回やったら即断で離婚だとは言ってあるし
離婚届も取って来いといってある。
取り合えず書いておこうかなと
しかし、彼は大丈夫かね？自分より酷い状態の人が近くにいると
案外自分はたいしたこと無かったと安心するもんだ
そんな自分の気持ちにもいやな気分になるが
正直なところでもある、もっと人に優しく自分に厳しく生きれないもんかな
と自分の未熟さも痛感する
とりあえず水曜までは進展無いですよ
ということで
そう言う属性があって、機会を得て表面に出ただけと。
転ぶ奴は１回だろうが２回だろうが４７回だろうが勝手に転ぶ。
まあ、愛情もないなら修復すると見せかけて捨てたら？
名誉毀損には当てはまらないよ。
ん～どっかで見たことあるんだよな
名誉毀損になるとか
ま、思い過ごしかもしれないけど
相手馬鹿だと思って、油断するといきなり知恵袋とか出てくるかもしれないじゃん
>>901
実際おれとしては離婚と継続は半々ぐらいの気持ちなんだけど
今の嫁を見てる分には大丈夫かなとも思う
ただ流されやすいってのは事実だろう
流されないってことが信頼を得る方法だと分かってればいいけど
男関係にかかわらずね
その辺は、喉元過ぎればと思っているかもしれないね
乙。
しかし、見つからないようにコソコソ辻褄合わせしてた奴らが反省ねえ…。
交渉の際詰めの甘さでグダグダな結果にならないようにね。
ん？そうなのか
ま一応聞いてみてから考える
>>903
嘘ってのは反省のこと？
それとも回数のこと？
何にせよ信じれなくなった時点でアウトなんだよね実際は
それについては、友人主導だったみたいだ
というか嫁が浮気する前から
時々頼まれたらしいぞ
嫁も深くは追求しなかったんだから
あんまり悪いことだと思ってなかったんだろうな
>>907
なんとか頑張ってみるが
カブトムシと会話してる気分だぞ
疲れてこない？
>>908
本人じゃなければ第三者じゃないのか？
一応成人してるんだから
ちなみに大学生と言っても22,3才だよ
留年してるか浪人したのか知らんけど
頭打たないと痛いことに気が付かない場合もあるし
何が何でも離婚と言う考えに拘っても
あんまりいい結論にならないと思うんだけど
基本やり直しで
後はこれから見ていくしかないんじゃないの？
とまだまだ甘甘な感じです
氏ぬほど追い詰めて凹ませてもいいと思うよ
結局甘い顔すれば間男にも奥も付け上がる
口では何とでも言えるからさ
＞頭打たないと痛いことに気が付かない場合もある
これは同意
だからこそ、身をもって知って貰うために俺は嫁さんが浮気した時に即、離婚した
やり直したいならお前の行動を見てるからと伝えてそのまま同居人として生活
行為友達兼家政婦のような扱いをした
一度とはいえ浮気の代償がどんなものか体と頭と心に刻み込んでもらう為にね
２年後に本当に反省していると思ったから再婚した
>>727のはなんだかんだ言って嫁さんは体感しない言葉だけだから本当には理解しないだろ
そういう手もあるか・・・
結局俺が甘い理由ってのは
相手の親に世話になったってのもあるんだよね
俺の親はさ、親父は借金と女
母親はそんな親父を黙認、ちなみに俺兄弟姉貴一人
そんなこんなで俺は家を早くに出て
大学も奨学金やらでほぼ一人で出た
そんなこんなで親とはほぼ縁切りだったんだが
26歳のとき親父の消費者金融の借金が分かった
400万近くの元金、母親から散々泣きつかれて
これっきりで250万だしたから、結婚するとき正直貯金なかった
貯めてからと思ったんだけど
俺の事情も分かってくれて結構お金だしてくれたし
その後も何かと気を使ってくれたんで
とことんまで頑張ってからと思ってしまうんだね
俺は人とのつながりを大事にしたいし
人間変われると思いたいだけなのかもしれないけど
もうちっと頑張ってみるよ
お前が言い聞かせたいのは嫁にか？ここの住人にか？自分にか？
何もわかってない不倫嫁相手にそんなもの言い訳だよ。一度切ったほうがいい。
不倫と何の関係があるの？？
別の話でしょ。
まずは300万とか高めの請求をして、このまま示談で呑むなら200万にします
あるいは150万にしますとかいう感じで取ればいいんでないかね？
最初から20万とかは絶対にやめたほうがいいし、リスクが高いものなんだと思い知らせてやったほうがいい。
金額低いとまたやるぞ？
主に自分にだね
>>922
というか実際離婚するとなると
色々絡んでくるよ
>>923
はいはい
>>924
それはそのつもりです
助言感謝です
嫁にも慰謝料請求して下さい。
ん～正直学生は正直遊びだったろうから
リスクを認めさせる意味で慰謝料はありだと思う
嫁に対してだが
これから一緒に生活していくのにお金で縛っても
俺もしんどいだけだと思うんだよね
こいつはお金がかかるから浮気しないだけだ
と思いながら一緒に暮らすのも嫌
だから金銭的には慰謝料請求しない
もし懲りてなかったらもう一回ぐらいするだろ多分
そうなれば俺も容赦なく止めをさす
分かる人間は一回で分かる
と思ってる俺はやっぱり甘いですかね？
よくわからん理屈だな
嫁に対し離婚もせず、慰謝料も請求しないのなら
嫁親に不貞の事実をつたえる事で、今回の件がどの程度重大だったか
嫁に伝える事が出来ると思いますよ。
そんで、ちゃんと色々説明して分かってもらったらいーんじゃ。
なんつか、友達の事しらなかったってのも嘘かもしれないっていう時点で
反省してないんじゃないの？本当の事吐かせたら？
それこそ「旦那が甘ちゃんで助かった」くらいだろ
もっと上手に浮気するだろうが…。
まあ人の嫁さんなので。
口だけなら幾らでも反省出来るよ
寛容な旦那演じるのもいいが、それなりのペナルティ与えておかないと
結局泣きみるのは自分になるよ
そうなのかな～やっぱり信用ベースで物事考えるのは駄目なのかな
一度やってるしな
寛容を演じてるわけじゃないけどさ
ある意味嫁を試してみたいと思ってるところもあってさ
これでもう一回するならもう駄目だろうと思うしさ
これはこれでいやらしいと思うんだけどな
俺自身何回も他人に怒られたこともある
それで反省してやらなきゃいいじゃんと思うんだが
悪即断ってのが絶対必要なのか？
そうじゃないと思うんだけどな
そこら辺を押さえとかないと人間不信に陥る事もあるぞ
義父に娘の不貞話をしたらいきなり責任転嫁して責めてくるなんざ珍しい話じゃないよ
もし借り義父が娘を張り倒して土下座して詫びる とか筋を通せる親が育てたなら希望は持てるけど逆ｷﾞﾚなら希望はない
今後の選択の参考にはなるはず
嫁がハッキリと心痛を覚えて痛い思いをする為にも家族会議は必須
これまでって俺も思うから
人の信用に答えるってことの意味を
嫁にももっと考えて欲しいだけなんだよ
そういう俺の考え方に批判はあると思うよ
甘いってのも分かるけど
締め付けて痛めつけて恐怖で縛ったって
俺自身結局信用できないもん
やり直すならちゃんと信用取り戻すことに一生懸命にならなけりゃ
意味が無いと思う
結婚ってお互いの気持ち次第でさ、やり直すんなら
お金で痛い目見させてもお金で解決したことにかならないじゃん
俺は結婚にそんなもの求めて無いだけだよ
もし不倫相手に本気になってて離婚したいっていうなら
ちゃんと筋通して払うもん払って離婚して欲しい
過ちだと思いどうしても許して欲しいなら
これから誠意を見せればいい
何時離婚されるか分からんってのも十分制裁だと思うけどな
それはそうかもしれない
もうちょっと考慮してみるよ
ありがと
信用という言葉の使い方が間違ってる
信用というのは何もないところからコツコツと積み上げていった結果、できる関係
借金やクレジットの与信枠みたいな物
あくまで、過去に積み上げてきた行為の結果の物なので一度、裏切られると崩れます
わかりやすく言えば、小さく借りてコツコツ返して与信枠広げたのにいきなり太い借金踏み倒したら
信用がなくなりすぐにまた借金申し込んでも門前払い
それでも貸すとしたらそれは相手を信用しているのではなく盲信しているのです
信用というのは>>916みたいなのだな
一度崩れた信用をまた2年かけて積み上げて再構築した
>>945の行為は盲信だよ
そのくらい甘くて人を信じられるのは羨ましいけど自営業は絶対できないね
騙されて借金まみれになるタイプだ
確かにそうかもしれないね
一応贔屓目になるけど、俺の目からは
嫁は心底堪えてるように見える
自分でしたことの意味は分かってると思う
取りあえずは自分の見る目を信じてもう一回と思ってる
妄信かもしれないけどね
借りが無ければそれこそ夫婦の問題で終わらせられると思うが・・・
嫁への制裁は参考にさせてもらって
一番納得できる形へもって行きたいと思います。
皆さんお仕事中だろうにお手を煩わせて申し訳ない
それではちょっと客先へ出てきますので
しばしお別れです
んー なんていうか、727が別にいいなら言いと思うよ。
ただ、ココに折角相談しに来たんなら、ヨメが再犯した時に727には痛い目を
なるべく見てもらいたくないってことで皆言ってんじゃないの？
なんか、自分の意見を否定されてｼｮﾎﾞﾝになるのは仕方ないと思うけど、
少し意見を冷静に見てみたら？
皆嫁と別れろっつってんじゃなくて、再犯の可能性をちゃんと考慮して動けっていってるだけじゃん。
再犯された時に貯金も家財も持ってかれて、ゴミのように捨てられても
嫁を恨まない覚悟があるならいいとおもうよ。マジで。
しかし嫁親には知らせて、目の前で離婚届に捺印くらいさせないとな。
長いから嫌ならスルー頼む。
まず、誠意は目に見えない。見えるのはそれを伴った
(あるいはそれっぽい)行動だけだろ。
見てないところで何してるかなんてわからん。
これは誰にでも当てはまることだが、
少なくとも727はその間の嫁の行動に
疑心を持つようになったわけだ。
仮に再構築が一応は落ち着いたとしよう。
それからは嫁が「友達と遊んでくる」
って言う度に、過去の件が頭をよぎるぞ？
どんな顔して送り出してやるんだ？
どんな気持ちで送り出してやるんだ？
まさか生涯遊びな行かせないってのはないだろ？
許否や信頼ってのは意志の問題じゃない。深層心理の問題だろ。
わかってるかもしれないが
信用は取り戻そうと頑張っても
全く意味はないってことだ。
人間の心理ってのはそんなに都合よく出来てないんだよ。
頑張った見返りは限りなくゼロ。
強いて言えば、自画自賛。自己満足。
俺は頑張ったんだって感覚くらいか。
どうするのかは727次第だ。それでいい。
ただ、これだけは言い切れる。
この先727の中から嫁への疑心が
無くなることは無いぞ。
その疑心と一緒に生活する自信がないなら
早めにけじめをつけた方がお互いのためかもな。
嫁を試すなら離婚して信用をさせてもらえばいいじゃないの。
離婚した途端どっかに飛び立って行ったらそれまでの女。
何年もかけて尽くしてきたら本当に反省してると見ればいい。
言葉じゃなくて時間のかかる行動を見たほうがいい。
怖れてるのは>>727のほうだろ？
離婚した途端嫁に見捨てられるのが怖いんだろ？
だから風ｿﾞｸでアニャル舐めとかﾁｸﾋﾞ舐め＋手で言葉責めとか普通の夫婦では出来ないプレイが
大人気なんだろうな
女は男と違ってあまりそういう風ｿﾞｸ店がないから浮気相手に素の自分をさらけ出せる
溜まっていたドロドロしたものをね
それにプラスして夫や彼氏がいるのに・・・という背徳感まで加わるから一度味をしめると二度三度と・・
なんにせよ、離婚届に判を押させて持っておくのをオススメする
奥さんが次にやったら・・・という精神的なガードになるからね
皆さんの心配は痛いほど分かります
自分の意見を否定されてへこんでるのは事実ですが
自分自身否定してる部分もあります
俺も何で嫁を信頼することに拘ってるのか
もう少し考えて見ます
>>960
疑心はなくならないと俺自身も思ってますよ
信用は取り戻せないってのはそうなのでしょうね
新たな信頼を作るってのが正解なんでしょうか
何を持って自分自身次へのステップを踏めるのか
今分かってないのかも知れないです。
>>961
そういう気持ちがないとはいえないかも
ただそれならそれで仕方ないとも思う
飛び出したいなら結婚にお互い縛られるのも不幸かもしれません
>>963
俺がどんなに頑張っても越えられない壁ってのが
不倫にあるんでしょうかね？体が求めてしまうってのも
あるのでしょうね。離婚届には判子押させてます
今は現時点で相手の両親に保証人になってもらうのか
検討中です
なんつうか、ココ見てる人は基本的には厳しい制裁を！派だと思うけど、
別にそうじゃなくてもいいとは思う。
ただ、それには何でも受け入れる神か仏かっていう度量が必要だろ。
そうじゃないなら、自分の為にちゃんと色々準備しとくのは悪いことじゃないと思うんだよね。
結局一番悪いのはグダグダ考えて、曖昧にして、最後に全部持ってかれる事だろ。
727の方向はそういうの可能性を秘めてるよね。
だから、ココのやつらはハッキリ厳しくやれって言うんだと思うよ。
まぁ頑張ってくれ。
中途半端が一番良くないと思うよ、俺としても。
今後の為の防衛策を取る＝妻を信頼してない と思ってるようだけどちょっと違うんじゃない？
自分の人生の為の保険であって、妻への信頼とか、
そういうのとは少し違う次元の話のような気がするけど。
ま、気持ちの問題だろうね。
どっちにしても相談者は罪悪感持つ必要はないと思うよ。
自業自得って言葉があるんだし。その通りでしょ。
ま、気持ちの問題だろうけどね。
私は親にも言った方がいいと思うよ。
まだ子供もいないんだろうから、ここらで義父義母の人間性も測っといたらｗｗｗ
今現在、再構築で気持ちが固まってるならそれで良いと思うよ。
何も考えずにただ漠然と嫁に執着して出した結論、てわけでもなく、このスレの執拗なまでの離婚推奨レス（悪気は無いよ！）をしっかり聞いたうえで決めた事みたいだしね。
二度目があればスパッと切れる覚悟もあるみたいだし、金やらにこだわりが無いなら（本当は離婚となるともっといろいろ関わってくるから、時効前に離婚するのがベター）いつでも切れるくらいでいた方が>>727の精神衛生上よろしいんでない？
フラバに身悶えする事もあるだろうけど、頑張ってくれ！
