306:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/09/23(金) 10:20:10
息子のアパートへは、車で4時間です。
往復8時間、ゆっくり話せるんではないかと思って。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126982940/
310:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:21:33
>>306
どっちかが運転してるんだろ?
嫁さんの目を見て話できないじゃないか

そんな片手間で大事な話すんなよ

300:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:18:22
マザコンっていうのは大きく2種類あって、
1つは常にママンにべったりなのがドラマなんかでは描かれてるけど、
もう1つは、何かある度に、
「俺のお袋はこうやってた」「俺のお袋がこう言ってた」と
常に母親の影を匂わせるタイプの事も言うんだよ・・・

結婚したてなら、自分が育ったバックボーンと比較するのもわかるが、
結婚して20年も経ってりゃ普通、夫婦で色んな事を話して相談して、
時には言い争って、その家流のやり方を構築していくんだよ。

それを客観的に指摘されて、どうしていこうと思ってるのか
俺には全然伝わってこねぇよ>嫁教育

312:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/09/23(金) 10:22:08
>>300
それです。
俺は「俺んちの家風」に染まって欲しかったつもりだったです。
「俺のお袋はこうやってた」「俺のお袋がこう言ってた」
さんざん言いました。
それで正しいと思ってました。

311:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:21:41
50歳にも手が届こうとしているおっさんが
「お袋が」「母親が」「ママンが」って言い続けてる気持ち悪さに
げんなりです
これでマザコンじゃなかたら何なのかと

子供たちにもすでに白い目で見られていることでしょうな

307:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:20:15
相談してもいいですか?

313:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:22:18
>>307
今は相談中だ。横入り禁止 出なおしてこい

317:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:23:05
>>312
とりあえず言い訳はいいから
これからどうするんだよ
どうするのがいいと思うのか?

318:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/09/23(金) 10:23:05
俺が落ちます。
また、ドライブの結果報告に来ます。

319:307 2005/09/23(金) 10:23:17
ごめんなさい

322:素敵な旦那様 2005/09/23(金) 10:23:51
>>307
今いる奴は気にしなくて良いぞ。

奴はここでどれだけ相談しても、もう何も変わらないし、成長しないし、
嫁に逃げられた方が幸せになれる人間が増えるクソみたいなやつだ。

87:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 10:35:26
お久しぶりです。
ちょっとその後の報告に来ました。
今いいでしょうか。

90:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:42:26
>>87
お久しぶり。どうぞ。

88:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 10:41:25
おかげさまで今回は離婚にはならずにすみました。
嫁と嫁友が喧嘩して、嫁が俺の味方になって切れてくれました。
たぶん・・・ですが、嫁友は故意に嫁に喧嘩を売ったような気がします。

92:89 2005/10/03(月) 10:44:14
>>88
思い出した。
嫁にいつ離婚されてもおかしくないのに
自信マソマソなマザコンか。

95:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 10:47:01
先日嫁と二人で息子の住む街まで4時間ドライブし、
嫁と話をするつもりというところまで報告してたと思いますが、
車の中ではほとんど話せないどころか、トイレ休憩のことなどで
かえって喧嘩になってしまい、俺は親の家で寝泊りすることになりました。
そのまま離婚になるしかないなぁと思っていたところ、
嫁から連絡があり、嫁友にひどいことを言われている
子供たちも待ってるから、さっさと帰って来いと言われました。

98:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 10:53:33
嫁友の言ったひどいことというのは、ここで言われたこととあまり変わりません。
いまどき何を決めるのにも親が優先なんて気持ちの悪い男は、さっさと別れてしまえとか
この先いっしょにいても何もいいことはないとか、
顔がどうこうだの毛深いだの稼ぎが悪いだの酒飲みで気が弱いだのぼろっかす。

親とも話しました。
お袋は、この先お前がいっしょに生きるのは嫁であって
親は先に死ぬんだから、もっと嫁を大事にしろと言いました。
お袋や親父が嫁のことをとやかく言ったら、お前がかばうのが当たり前なのに
お前はそのままの言葉を嫁に伝えていたのかとあきれられました。
育て方を間違ったとまで言われました。

99:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:56:01
嫁は、まだお前に愛があるんだな。
「私が言うのはいいが、他人にそこまで言われたくない」ってことか。

101:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:56:48
>>98
おお!おまえの親、思ったより普通だな。

102:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:57:27
>育て方を間違ったとまで言われました
親にここまで言わせたのか…

104:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:58:16
>>102
実際間違っちゃったしな・・・

105:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 10:59:19
>>104
テラセツナス

107:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:01:55
でもこんなこと今言うぐらいなら
なぜ今まで
孫のことを仕切る
毎日帰ってきても追い返さず窘めもしない
親としての自覚を促すどころか自覚の芽を摘む行為

を平気でしたのか。

所詮今になって離婚しそうな空気が見えて、
自分たちのせいにされたくないからだろ、
そんなこと言い出したのも。

108:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:02:28
俺が家に戻って、嫁友がまだ言いたいことがあると言って来ました。
三人で話をしました。
嫁友が俺に「お宅の嫁より良い嫁って、見たことあんの?」と言うので
うかつな俺は「お前のほうが年上なのに綺麗にしてるじゃん。」と言ってしまいました。
嫁の顔がこわばって、目が釣りあがりました。
「あんたは私が髪形変えても化粧を変えても気付きもしないじゃないの!!」
俺が黙ると嫁友が「ほら見てみ。こんなあきれた男見たこともない。
家の旦那は毎日私のどこかを褒めてくれるよ。ちゃんと見ててくれるから
がんばって綺麗にしようと思ってるし、料理だって関心を示してくれるから
おいしいものを作ろうと思ってる。あんたの旦那は駄目亭主の見本にして
どっかに晒しときたいくらいだわ!」と、言いました。

111:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:04:12
>>108
お前、本当に迂闊だな。

112:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:04:44
110は「晒しときたいぐらい」に賛成な。
まぁこのスレでさらし者になってるところだがw

113:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:05:01
そら子ども6人も育ててたら消耗もするわな

121:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:09:02
煽りでも何でもなく、そういう迂闊を言っちまうときには
いったいどんなことを考えてるのか聞いてみたいな。

122:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:09:19
「だいたい嫁の顔をどうこう言えるような男か?あんたは。」
「気持ち悪いから客に脛毛を晒さないでくれる?」
「いい親父がこの年齢になって、自分たちのことを決めるのに親に相談するか?
 ホントばっかじゃないの?キモイよ!」
もっといっぱいあったけど、こんな感じで罵声を浴びせる嫁友に、
嫁が「ちょっとぉ、言い過ぎじゃないの?」と言いましたが
嫁友は何かに取り憑かれたように続けて、俺は小さく小さくなってました。
嫁友の言うことは、まったく本当のことばかりで、言い返すことができませんでした。

嫁友とお茶を飲んだ日のことも、「のこのこ出てくる神経が信じられない」と言われました。

124:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:10:40
>>122
そこまで言われんとわからんと思われたんだろ
あとはおまえら二人で解決しろ

125:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:11:10
嫁友は言いすぎではあるかもしれんが、間違ったことはまったく言ってないな。

126:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:11:14
迂闊じゃなくて馬鹿なんだよ。
ついうっかり心にもないことは言わないだろ。
ついうっかり言っちゃうことはココロにあることな訳で、普段から嫁のこと見下してるんだろうな。
ほんとに最低な奴。

130:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:14:00
「親が女の子が欲しいと言ったからって、普通6人も産むか?
嫁が働いてなければ、満足に育てられもしないでしょうに!」
嫁友がそういったとき、嫁が「違うよ、私が女の子が欲しかったの。」と言いました。
「お義母さんがいくら女を産めと言ったって、産むのは私なんだから、私が欲しいから産んだんだよ。」
俺は嫁さんが女の子が欲しいというのを初めて聞きました。
何というか・・・俺はホントに嫁さんと話してなかったんだと思いました。
嫁友の罵声を言いたかったのは嫁だろうに、嫁は優しい女だと気付きました。

138:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:21:23
ちょっとその後の出来事がパニックになって記憶してないんですが
嫁が嫁友の顔をビンタして、嫁友がやり返してつかみ合いになり
俺が嫁をかばったんで、嫁が泣き出して、嫁友が出て行って
嫁と抱き合って泣きました。

落ち着いてお茶を入れて嫁に飲ませて、嫁に謝りました。
いっぺんに変われないかもしれないけど、ホントに嫁に申し訳ないと思ったのは
今回が初めてかもしれないとおもいました。
嫁友が何度も言った「何もかも誰かのせいにして言い訳ばっかする男」だと
わずかながら自覚できたような気がします。

141:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:23:33
今まで、嫁に申し訳ないと思ったことがなかったのか……

142:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:24:11
もう実家へは毎日帰ってないのか?

144:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:27:25
>>141
口で謝ったことは何度かありますが、
「だけど、お前も良くないぞ。」みたいに持ってくのが得意技でした。
最終的にもともとの原因はお前だよと言っておけば、次からが楽だと思ってました。

>>142
行ってないです。
お袋に来るなと言われたのもありますが、
嫁が嫌がってると知ったので、行かないです。
その代わりほとんど毎日お袋が来ます。

146:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:28:22
>その代わりほとんど毎日お袋が来ます。

ううむ・・・

147:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:28:48
お袋が毎日来てたら意味ないだろうよ・・・

149:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:29:30
>>144
>毎日お袋が来ます
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

150:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:29:54
で、お袋が嫁に何か文句をつけると、俺が止めるというパターンになりました。
嫁の前で嫁をかばうというのが、嫁にとってすごい嬉しいことだと知りました。

153:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:32:40
毎日来て文句つけるなら来るなと言え。このマザコン。

154:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:33:14
>>150
いい夫ゴッコによってる暇があるなら、
責められる根拠の無い嫁に、意味の無い小言を言う母親を、
家に来させないようにするのがだんなの役目だろう?
なんでお前は学習しない?旧式のワープロみたいだな。

157:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:34:43
>>150
まず来るのをやめさせろ。
おまえの親、上で言ってたことと明らかに矛盾した事してんじゃねーかよ。

文句つけさせるな。干渉させんな。そこはおまえと嫁の家。
親の家じゃない。

やっぱりおまえの親、おかしいわ。もっと嫁を大事にしろって言ったけど、
おまえだけじゃなくておまえの親もだろ。なんでとやかくいうんだ。
庇わせるようなことを嫁にするのはやめないのか、おまえの親。

159:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:35:26
嫁の前で嫁の味方になって親と喧嘩しろと教えてくれたのは実は嫁友です。
そのことを言われたとき俺は、それじゃ親の立場がないだろうと反論しました。
でも「嫁の立場もないでしょう?と言われても、あまりぴんと来なかったです。

親は俺がひどいことを言っても、次回にはけろっと忘れてくれて
あまり尾をひきませんが、嫁にはそうじゃないんですね。
嫁は結婚してから20年分のうらみつらみを溜め込んでいると言いました。
俺は嫁が自分の一部だと思い、親は他人だから礼を尽くしていると思ってました。
勘違いもはなはだしい話です。

161:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:37:38
親にはうざいから毎日来るなと言ったのですが、
うちに仏壇があるのでとか何とか言って、毎日来てます。
仕方がないので、嫁のいないときに来るように言いました。

164:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:38:26
>>161
仏壇を親の家にもってけよ

167:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:38:45
仏壇があるのに今までは来なかったんだろ?
で、注意したら毎日来なくなったのか?

175:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:43:45
嫁は何でも俺の思い通りになる手足でなくてはならなかったので
常に俺が優位に立てるように、嫁に罪悪感を持たせるよう仕向けてました。

仏壇は作り付けで動かせないと思います。
つい最近まで親は同居してたのですが、子供が増えてうるさいので
親が病気して退院後ゆっくり休むために、近所にアパートを借りて
そっちに夫婦で住んでいます。
いずれここに戻ると思うのですが、まだ先になりそうです。
戻る前に、何か対応策を考えておかないと、嫁が出て行きそうです。

177:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:45:15
>嫁は何でも俺の思い通りになる手足でなくてはならなかったので
>常に俺が優位に立てるように、嫁に罪悪感を持たせるよう仕向けてました。

こうまではっきり書けるってことは、自覚の上でやってたのか・・・

178:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:46:46
>>175
それを D V というんだ、社会的には。

仏壇は坊さん呼んで魂抜かせて、中身だけ本家に返せ。
小さい仏壇を買って、それ姑の所に持って池。
供養する人間が身近に置くのが世の筋だ。

179:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:47:00
親と喧嘩はしていません。
親が嫁に何か気分の悪いことを言ったときに、親を叱るくらいで
嫁も親の味方になってとりなすので、喧嘩にはなりません。

俺が親の家に日参していたときも、お袋は毎日仏壇参りに来てました。
日中なので、嫁は仕事でいない時間です。
そのときに、家の中をいろいろ触るので嫁はいらいらしてました。
俺は、親の家だから仕方がないだろうと、嫁をいさめてました。

182:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:48:50
>>177
自覚してました。
何かのセミナーで、人を操る方法と言うことで勉強したやり方です。

>>178
ここが本家ですので、俺らが出て行くのが正しいでしょうね。

181:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:47:43
ムナクソ悪くなってきた。
踊ってこいよお前。

183:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:49:13
>俺は、親の家だから仕方がないだろうと、嫁をいさめてました。

じゃあその家でて「家族だけ」で暮らせば?
家明渡せば親もゆっくり養生できるじゃん。

184:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:50:12
>>182

・・・・・・・・・もうダメだ

185:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:50:47
>>183
嫁は家を買いたいそうです。
近くなら子供の学校に支障もないし、親に何かあってもすぐ来れる。
親が我が物顔に出入りするのは嬉しくないと言ってます。

186:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:50:57
>嫁も親の味方になってとりなすので

仕方ないだろう、お前の親だから一歩引いてるんだ。
だからって色々言われて嫁が辛くないと思うなよ。

仏壇は178の言う通りでいい。

>親の家だから仕方がない

これは間違い。
嫁とお前の家だ、嫁のものを触らせるな。
お前だって嫁の親に同じ頻度で出入りされて、
家の中かき回されたら嫌だろうが。

187:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:52:16
>何かのセミナーで、人を操る方法と言うことで勉強したやり方です。
キモイ
嫁教育は根本的におかしいな。
相手を思いやるという感情が欠落してるよ。

189:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:52:58
>>186
嫁のものを触るわけではないと思うんですが・・・。
触ってないとも言い切れないけど、新聞を畳んで仕舞ってあったり
子供のおもちゃが片付けてあったり、そんな小さいことです。

190:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:53:22
>>189
きもいぞそれ

192:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:54:35
>>189
嫁の家事に文句つけてるのと同じだろうそれは。
お前は嫁の父親に、仕事の事であれこれ言われたり
そういう態度を見せられたら嫌じゃないのか?

自分がされていやな事は人にするな、
基本だろう?

196:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 11:56:23
>>190
それが決して小さいことではないと教えてくれたのも嫁友でした。
そのときは笑い飛ばしてしまったのですが、今はなんとなくわかります。
嫁にとって俺の親は他人なわけで、俺も嫁の親が毎日俺のものを触ったら嫌です。
もし俺の娘が、嫁と同じ待遇を受けることになったら腹立たしいです。
そういうのが嫌なので、長男と結婚するなと言い聞かせてます。

198:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 11:57:33
>>196
じゃあお前もするな、娘にやめろという事を
嫁には何故する?

201:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 12:00:16
>196
出た。ダブルスタンダード。

202:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 12:00:45
これからは嫁への言動のすべて「娘フィルター」を通せと言われました。
娘が大人になって結婚して、結婚相手にされたら嫌なことはすべてするなと言われて
俺は口数が少なくなってます。
子供に嫌味を言うのもほとんどなくなってきたそうで、嫁に喜ばれました。

206:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 12:01:57
嫁教育。不愉快だ。
寺から出て行け。タヒね。

207:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 12:02:24
            ∧_∧
            ( ・∀・ )     <次は踊るでセミナーを
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`~、_
       ε( ̄⊂人 //⌒  ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
【人非人は】プリマ既男が独りで踊るスレ42【スルー汁】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128157095/

208:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 12:02:47
踊るに行きます。

213:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 13:01:16
踊る見てきたけど、変わってないどころか悪くなってるぞ。
嫁が貯めた金を使って1400万の二世帯住宅を買って
年内に引っ越すと勝手に決めてやがる。

214:嫁教育 ◆XtRsCREmhw 2005/10/03(月) 13:30:37
勝手に決めてないし、嫁だけの金じゃないです。
結婚後の貯金は、夫婦の共有の財産じゃないですか?
嫁ががんばって貯めてくれたおかげで、嫁自身の希望が叶えられるということではないんでしょうか。

215:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 13:31:28
さようなら嫁教育 ◆XtRsCREmhw

216:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 13:34:53
わかったわかった、来なくていいから

217:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 13:37:32
嫁の希望は
引っ越さなくても親の過干渉から守ってくれる夫を持つこと
自分を支配しようと罪悪感を持たせるような言い方をする夫を捨てること
結婚して20年たつのに初めて嫁に悪いと思うような夫を捨てること

218:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 13:38:47
>>217
かまうなって。

222:素敵な旦那様 2005/10/03(月) 15:25:14
本人は帰ったし、もうどうでもいい

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