422:◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:48:11.64 ID:yPrno3wZ
事務長へのクレーム電話を録音してなかったのがとても悔やまれます。
ほんとにほんとにほんとに! 
通話記録を取るのは容易ではないっぽい。 

託児子の怪我は足首ひねったのと、手のひらと膝すりむいたのと、まぁその程度です。 

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1300809011/
425:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:49:34.53 ID:ZTgSP6A3
427:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:51:23.75 ID:LYh4FjA8
怪我させられたと思ってるのに、これからも預かれっておかしくない? 
とりあえず今後一切関わらない方向で。 

まずICレコーダーを買って事務長と話せば?

428:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:53:11.77 ID:mnPwZ6Hs
うわぁ…お疲れ様です。 

警察以外全部酷いけど、特に事務長ひどい。 
クレーム受けてないってなにそれ。 
バスの運転手だって、保母だって、果ては園児だって

429:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:53:26.66 ID:LYh4FjA8
とりあえずNTTに今からでも、あなたの家の電話の通話記録だけ取り寄せたら? 
通話明細お願いしますって言ったら自分の家のなら出してもらえるんじゃないの?

430:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:53:59.34 ID:yPrno3wZ
コテ頂きます。
ありがとうございます。 

録音してなかったのは、 
「しっかりきっぱり言う!」ばかりに気を取られていた私の落ち度です。。 

「慰謝料要らない〜」は 
「障害持ちだから譲歩してあげる」、みたいな前置きつきでした。 

ひとまず逃げるしか考えつかず従姉妹の家にお世話になっています。 
とても申し訳ないので、なんとか解決したいのですが。

433:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:07.60 ID:LYh4FjA8
434:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:09.49 ID:VEh9hfWn
435:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 00:58:10.04 ID:nSJ8WhKQ
441:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:07:01.26 ID:yPrno3wZ
436:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 00:58:59.10 ID:yPrno3wZ
通話記録、取れるか確認してみます。 

事務長と、ゴリ押しで降車させた保育士と、運転手と。 
もう園には不信感しかありません。 

なにがどうなってるんだろう… 

そうですね。 
障害福祉科にも相談してみます。

438:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:04:15.97 ID:yPrno3wZ
預かると「言った、言わない」、にしても 
事務長に「クレーム出した、受けてない」、にしても 
今のところ証拠がないので水かけ論ですね… 

子供の証言がどれ程の信憑忄生を持つのかも微妙だし。 

録音準備して事務長に電話するとして何から話せば良いでしょう。 
言った言わないから先に進めなそうで。

443:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:09:37.38 ID:IQLCCvUe
444:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:10:30.94 ID:nSJ8WhKQ
446:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:11:22.78 ID:CoGIsuwy
439:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:06:47.08 ID:VsPuWBLg
今後はたとえ些細な用件でもどんな会話に結びつくかわからないから 
園&放置親との会話は録音していった方がよさそうだね 

放置子を降車させるさせないで押し問答をしてる姿をご近所さんが見てたとかないかな? 
そしたら証言お願いできるのに 

440:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:06:53.39 ID:ShoJXo4m
お子さんは幼稚園の年少?年中? 
そんな幼稚園じゃ預けるの怖くない? 
できるなら転園した方がいいんじゃないかな。

445:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:10:57.41 ID:nJd3SqdR
事務長との言った言わないは、もう論じても意味がないと思う 
バス担当保育士は?こっちも、下ろすな預からないとは言われてないと言ってるのかな? 
ご近所で言い争いを聞いてた人とかいないかな? 

448:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:15:16.93 ID:yPrno3wZ
押し問答姿を見られてるかどうかわかりませんが、ひと気の少ない地域なので期待出来なそうです… 

自宅前に送迎してくれる園が唯一なので転園は難しそうですが、ここまで来たら視野に入れないといけないのかな。と思いはじめました。 
何より信頼出来ない園となってしまったし。。 

記録=録音じゃないんですね! 
電話メモはしてます。残ってます!! 

内容証明は形式をきちんとしなきゃダメでしょうか。 
弁護士さんお願いしなきゃ?

451:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:18:45.44 ID:yPrno3wZ
こんな時間に皆さんありがとうございます。 

名無しの心子知らず 2011/02/28(月) 01:11:22.78 ID:CoGIsuwy

>>438

ええと、預ける約束をしていたって主張するなら、向こうに証明する義務があるか、無責任母はひとまずおいといて。

園には録音より内容証明で、双方の合意のないのに児童を置き去りにするのはなぜか。
合意が取れていたとするなら、その証拠を提示せよ。
証拠がないなら、合意が取れてる証拠もないみ児童を置き去りにする安全意識は、保育施設として適切であると思うのか。

そこらから切り込んでみては。

” class=”anchor” style=”color: mediumblue; display: inline; text-decoration-line: underline;”>>>446

さんみたいなかんじで具体的に動くのはどうでしょうか? 

454:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:23:24.36 ID:fusjcMHv
452:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:20:50.40 ID:5jHVwBH9
自分を信じて!!!!

453:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:22:14.13 ID:5jHVwBH9
スマソ、誤爆orz

455:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:23:48.22 ID:yPrno3wZ
内容証明の件は自分でしっかり調べてみます。 
少なくとも手書きで丸文字はやめときます。 

身動き取りにくいのがもどかしい… 

自分を信じてがんばります。 
また相談にあがるかもしれません。 

ありがとうございました!

457:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:24:28.63 ID:CoGIsuwy
458:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:24:45.85 ID:VEh9hfWn
460:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:27:09.09 ID:CoGIsuwy
脅しより、先手を打って攻撃した方が効果的。 

相手は被害者さんを舐めてるから。法的な力で先にぶん殴った方に力バランスは傾きやすい。

459:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:26:35.04 ID:5jHVwBH9
ぬおーー! 
自分はおつむが足りなくて何のアドバイスも出来んが、応援してるよ!! 

自分を信じてなんて妙なタイミングで誤爆してごめんorz

462:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 01:32:28.85 ID:yPrno3wZ
もう一度出てきました。 
去り際悪くごめんなさい。 

役所に相談電話入れた者です。 
が、担当者不在とのことで相談出来てないのです。 
不在時の着電メモ残ってないか確認出来るかも。 

弁護士さんお願いしたほうが良さそうなんですね… 

金銭的に厳しいなーと思ってたのですが、手早く確実に進展出来る方が良いです。 
法テラス、電話かけてみます。 

464:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 01:47:57.16 ID:6W0sQBbH
470:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 06:37:02.09 ID:PL/JW6IF
472:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 08:33:48.22 ID:49ABntf1
「常識的に、自分で動けない人に託児はしない。」 

主張するならこれしかないよね。 
頼んだのにと言われても事後承諾だし、警察がすぐに引き取るってことは見ただけで「託児は無理」なんだと思う。 

それから、自分の通話記録ならすぐに取れると思う。

475:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 08:43:58.39 ID:KQkF6+EC
既存のバス停に迎えに行くことすら難しくて自宅前なのに、言うこと聞かない子を預かるなんて無理なこと考えなくてもわかるよね 
表に出してしまえば託児母と園がおかしいのは誰にでもわかるから三者だけで進めず外の人も巻き込んで味方につけるのがいいと思う

477:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 08:52:22.10 ID:zZRDPqhl
「内容証明郵便」の話が出ていますが、内容証明なんてただの手紙です。 
同一文面の手紙を、相手と郵便局に出して、郵便局で出した手紙の内容を証明してくれるってだけです。 

聞く気の無い園にだけ出しても無駄です。 
内容証明であれば、三通準備して園と同時に、その管轄の役所にも出してください。

502:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 10:22:27.04 ID:66/Ed4rD
いま気づいたけど、慰謝料いらないから子供あずかれって、脅迫だよね。 

これ、とりあえず昨日対応してくれた警察に相談してみたら? 
ついでに、録音したらそのまますぐ24すればいいんじゃないの? 

505:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 11:33:09.82 ID:+vU1m0zY
結局この園の関係者は子供を保護しているという意識が無いんでしょ。 
保護責任を他人に丸投げしてる時点で頭おかしいとしか思えないよ。 
本当は誰か頼りになる人に帰りバスのお迎えに一緒に対応してもらうといいと思うんだけど。誰かそういう人いない? 
もしくは今回一度警察に24した実績があるから、警察の人に立ち会ってもらうことは無理かな?

515:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 14:04:35.17 ID:LYh4FjA8
もうここまでくると 
「私が障害者だからって園と、園のママにバカにされている。差別されている。
うちなら逃げられないから子どもを放置しても大丈夫だからって差別されている。
どこまでバカにすればいいんですか。差別しないでください。」 

という論点でいくしか逃げる方向はないのかもしれない。 
嫌かもしれないけど…すぐに解決するような気がする。

516:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 14:07:15.74 ID:W5I72h66
517:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 14:07:26.69 ID:6VKulOVH
520:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 14:46:26.28 ID:nEjYseQn
行政・教育関係側に抗議するときには、「差別」という言葉を出すと効果があると思うよ。 
ものすごく「差別」って言葉に敏感だから。 
舐められてる場合には、使うのも一つの方法だと思う。 

園側に「(押し付けは)わたしのことを差別してのことですよね?」と問い詰めて、園側が「そういうつもりでは・・・(←おそらくこ言うと思う)」と答えたら、
「では、どういうつもりで今回の押し付けをしたのか?」という流れになると、相手に口を割らせやすいと思われ。

521:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 15:00:13.64 ID:X60/J+YU
523:名無しの心子知らず2011/02/28(月) 15:13:18.25 ID:W5I72h66
590:園バス停前在住 ◆AWaQ04vdJA2011/02/28(月) 22:54:37.79 ID:SQieth6t
皆さんありがとうございます。 
内容証明のこと、配達記録のこと、他にも本当にありがたいです。 
参考になるし、何より気持ちの支えになります。 

以下報告です。 
携帯からなので見難かったらごめんなさい。 

■役所に電話 
• 先日の不在メモ残ってました。名乗っておいてよかった。 
• 各部署たらいまわしにされましたが親身に話しは聞いてくれた。 
• 担当者半信半疑。(特に園の対応に関して) 
• 園には事実確認のうえ必要忄生であれば指導するとのこと 
• 結果を連絡くれるとのこと 
• 民生委員さんを紹介してくれた

PickUp!

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