その特殊な方の存在を婚約者側は知ってるの？ その特殊性まで理解しているの？
「ケジメをつける」なんて言い回しから、容易く縁を切れる人達ではなさそうだけど
そういうしがらみがあったらおそらく紹介はないと思う
まずい経歴を隠したまま紹介を受けたら、婚約者父の顔が潰れる
そうなれば結婚も危うい
前科者に娘を嫁にやりたい親なんていないな
正直なところ、その辺は曖昧にぼかしてます・・・
最悪俺だけが責任取ってケジメつければ良いと決意してるので
その人には、俺が以前トラブルに合った時に世話になったこともあり
プライベートでも親しい付き合いがあるので、すぐムゲにする訳にもいかないのが悩み所です・・・
>>109
親父さんもその点を心配してるのはさすがに分かってます
俺としても収入を考えなければ正社員のラストチャンスは非常に魅力的です
しかしはたして俺に務まるのか・・・顔を潰すようなことにはならないのか・・・
以前別件ですが、仕事を紹介してくれた友人の顔を潰してしまったこともあり
動きが慎重になってるのは仕方ないかもしれませんね・・・
鬱陶しい
そのパートナーとやらに相談しろ
もう来んな
え？
婚約者に自分の仕事の説明や事故も説明せずに婚約できましたね。
よく相手は承諾しましたね。
あれ？親兄弟は？
仕事の内容については婚約者はある程度把握してます
兄弟（弟）にも手伝って貰ってるので家族の理解もあると思います
正直言って俺はあまりロクな男ではありませんが、それでも良い、ありのままのあなたが良いと
言ってくれた婚約者の方については本当に大事にしていきたいと強く願ってます
だからこそ、親父さんの紹介もあり、収入減は正直かなり厳しいですが、正社員の道も考えたのですが・・・
仮に今の自営業を辞めるか縮小する場合、今のパートナーと円満に和解するにはどうしたら良いんでしょうか？
個人事業主なんでしょ？なんでそんなに「パートナー」とやらに気を使ってんの？
共同出資でもない相手は雇われてる立場でしよ？
っていちいち質問されるのが嫌なら事業形態を明かせよ
事業はIT業とグッズや服の販売がメインです
パートナーの方は特に雇ってる訳ではありませんが、強い協力関係です
今の事業を始める準備や金にこだわりが無い俺の会計をやってくれたり
トラブルが起きた時の対処をしてもらってる感じです
別にサラリーマンに拘らなくても良いじゃん
自営業続けなよ
自分で稼げるのってかっこいいと思うよ！
雇用関係でないなら報酬はどうなってるんですか？
事業計画に関する権限は？
会計を任せているとのことなので常識で考えれば税理士だと思いますが、であれば要申告で申告書に報酬欄がありますよね
逆に税理士でないなら税に関するの書類を作らせるのは 犯 罪 ですけど大丈夫ですか？
トラブルへの法的対処もしているのであれば弁護士資格もあるのでしょうか
やはりこれも正当な資格をもって業務にあたっているのでなければ、立派な 犯 罪 ですがどうなんですか？
今までにサラリーマンになった経験が無いので、正直憧れはあります
ルート営業という仕事で車で色々回るらしいので、親父さんは「君さえよければすぐにでも」と言ってくれましたが、免許失効中の身なので自営業の整理を理由にその場はタンマをかけてもらいました・・・
でもパートナーのNさんの件もあり俺の一存で決めると事態がヤバイ事になるので、正直困ってます
また、自営業の方も正直この先どうなるかは分かりません、「今がピーク」とは複数の知人や同業者から指摘されてます・・・
なので今の内に規模を小さくしつつまともな仕事に・・・というルートも希望に見えてました
俺は俺を貫き通し、真面目な道に進むべきなのか・・・
そこにはリスクもありますがその覚悟を背負って婚約者のYと共に生きるべきなのか・・・
それとも今の仕事を何とか維持していくのか・・・
皆さんだったら、一体どうしますか？
アドバイスというよりは、意見を聞いてみたいです
>>30
>>50
>>55
>>56
迂闊に個人情報漏らしたらケジメがとか言いながら
簡単にアルファベットを出すとか。
うっかりにも程がある。
あとは
>>125
を読んでどう思う？
そもそも、そんなにどっぷりやばい筋とズブズブの関係なら、こんな所に相談しないと思うんだ。
インターネットだからこそ、というのはあります
俺も２ちゃん歴は長いですが匿名だからこそ特定を避けつつ正直な
意見やアドバイスを聞いたり、自分が逆に相手にやってあげたりが出来る場だと思ってます
2ちゃんが匿名だと思ってるのは…
だから特定できそうな話は誰も聞いていない
フシアナとイニシャルのほうが余程個人情報であって、相談内容の主たる収入とこれからの生計、将来設計の話で個人が特定されることはない
何で重要な話ばかり無視するの？
それとも 犯 罪 者 の自覚があるから気になるんですかね？
>>126の内容じゃ
>>30
>>50
>>55
>>56
に対して会社()の収支と、お前さんの収入がわからないので
判断出来る内容じゃない。
今後は先細りになる仕事なら止めてしまえ
安定した収入が欲しいってのは、婚約者にすれば当たり前の事だ
年収が分らなければ安心して生活できないだろ
サラリーマンの平均年収並みかそれ以下か、もっと稼いでいるか
それが判断の基準にもなる
年商じゃなくて、お前個人の年収だぞ
てか、まじでジャギと同じレスの癖と後出しパターンだから住民は飽きてるな
もっともまともな会社は副業禁止だけど
経費ってどんくらいかかってんの？
IT系なら最低限、
事務所の家賃＋上下水道光熱費＋固定電話回線＋ネット光＋IP電話＋スマホ＋WiFi＋複合機リース代はかかるよな
それプラス事務用品消耗品費、営業の交通費、交際費が必要で
それから商品の仕入れ・保管・加工費用がかかるんだけどさ
昨日も苦悩で眠れず結局酒に頼ってしまいました・・・
>>143
実家の方が仕事場兼事務所になっているので、経費としてかかるのはネット代＋スマホ代
後は交際費や接待費・遠征費ぐらいですかね
商品の管理は現在は婚約者の方がやってくれています
年間で言うと交際費などが２００万ぐらいで、その他諸々が２０万ぐらいってところですかね
グッズ販売の方はまた別に計算しています
今の所は今年は売上ー原価で２００万代半ばといったところです
今年はって、２０１６年１月からってこと？それとも４月１日から７月末までってこと？
1月からですね
どんどん現実味なくなってくねー
それじゃお前の年収１千万いかないじゃん
それはグッズ販売の分だけですね
本業のIT業の方は600万強が現在の所の純利益です
つーかさ、IT業の中の一部門としてのグッズ販売だよね？
そしたら分けて小出しにする意味ないんだけど
そういうものなんですか？
俺の中では完全に別だったので
２つ合わせると、利益は800ぐらいてすね
IT業の原価は？
利益って言葉の概念が常識とすれ違っている気がするけど本当に仕事したことある？
ざっくり言うと
複数の事業の売り上げの合計収入－仕入れ、支払い報酬等を含めた経費－基礎控除や申告による控除や社会保険料控除＝利益（課税所得）
何の数字の話をしてるのか曖昧すぎてさっぱりわからんので
まともな書類見ながら会話して
答えられるわけないじゃん。青色か白色かさえまだ答えてないんだよ。
>all
色答えるまで放置しない？
放置だと踊ってくれないからなぁ
飲んでしまいました～ばかりで仕事とかいつしてんの？
だから昼間から酒なんぞ飲んでいられるのだ
せめてもうちょっとネタ換えてくれりゃかまう人だって増えて大喜びだろうに
ほぼネットの回線費用と携帯費用ぐらいですね、経費は
交際費も経費に含めたら利益は少し減りますが・・・
経費じゃなくて、IT業の原価は？
割りと働き者なので、こういう相談は仕事の合間にやる事が多いです
今日も営業活動してますよ
IT業の原価は？
165で答えてますが？
しいて言えば機材代ですが、既にほぼ揃えており今年は買い足してないので0円ですね
>>165は経費と交際費だけでしょ
IT業の原価は？
どうやら答えを答えと認識できない人の様ですね
俺がしたい相談とはスレチですし以後スルーで、以上
噛み砕いた質問も理解出来ないらしいので
以後公的な書類を元にした質問に対する正式な答えが出るまですべてスルーでいいですかね？
グッズ販売の原価は答えてるのになんで本業の原価はダメなわけ？
IT業の方の今年の「原価」はネット回線と携帯費用だけです、以上
グッズ販売は俺としては副業扱いなのでそちらは別です
文章を読めない人は2ちゃんじゃ荒らしですよ？
「ネット回線と携帯費用」 は原価ではありません
相談したいと言いながらまともな会話もできてないあなたが
2chでもおーぷんでもその他の場所でも荒らしですよ？
光熱費や家賃は経費として按分しないのー？
機材費は額によっては一度で申告終わらないけどいくらの機材を何年かけて帳簿に反映させました？
個人事業主がいくつも事業やるのはよくありますが、それに正業も副業もないんですけど知ってました？
文章読めないの誰ですか？
光熱費は親と兄が払ってるみたいです
家賃は実家なのでかかりません
さすがにそれだけではただのコンビニバイト君以下の人間になってしまうので、仕送りはちゃんとしてますが
今もコンビニバイト以下なので大丈夫ですよ
で、按分って読めました？この言葉の税申告する上での意味を理解してますか？
仕送りしてるなら勿論「信頼できるパートナー」から説明をもらってますよね？
ねー、仏の顔も三度までじゃなかったの？
これも三度目だし楽しみw
経費に計上して節税するものじゃないの？
Ｎ氏はそういうアドバイスはしないの？
正社員の安定した収入と言ってるが、リストラもあれば倒産もある。
186でも書きましたが、家賃や光熱費は実家なのでかかってないです
食費もろもろ込めて月５万ほど親には仕送りしてますが、これはさすがに経費には当たらないですよね？
>>194
親父さんがやっている会社の取引先・・・という所に（俺さえ良ければ）入れてくれるそうです
コネにはなってしまいますがラストチャンスなのでもしなれるのはら恥ずかしいですが使っていきたいと思ってます
税法上、適切な処理の方法はあるけど、
いっっくら質問してもきちんとした内容を答えないから教えない
もう面倒だから突っ込むけど事業規模一千万円の自営業で一人仕事でなく人を雇用している場合、ほぼ「アルバイト程度の所得」しか残りません
これがわからないのは申告してないか全部空想のお話だってこと
なーんも理解してないのに金額を金持ち自慢になってなくて恥ずかしいことこの上ない
個人事業主なめんな
ちょっと誤解していますが、基本的に俺の一人親方ですよ？
確かに弟や婚約者の方には多少手伝って貰ってますが給料等を払ってる訳ではないです
もちろん飯をおごったりYさんにはプレゼントを買ってあげたりはしてますが
また、パートナーの方は別に仕事をしているので報酬は支払ってないです
こちらもお酒やキャバクラ・夜の店などをたまにおごったりしてます
「アルバイト程度の所得」だなんて情けない事にはなってませんので・・・以上
明かしつつ煽られなければならないのでしょうか？
皆さん話がズレておりそちらに流されてはいませんか？
今一度、冷静になってください・・・お願いします
情けないも何もフルタイムアルバイト程度の所得になるのが適切な申告をした場合の例なんだけどわかってます？
アルバイト程度の課税所得であることとアルバイト程度の可処分所得であることは全く違うんですけどわなってます？
年商、総収入、事業所得、課税所得を理解してますか？
反論するなら数字を出しましょう
数字なら名前も個人の情報も出てこないかわりに嘘もつきません
7か月で800だから1か月約114万×12＝1368万
そこから本人が云う所の交際費＋経費220を引いて1148
もしかしてこの1148万が◆pGgU3R37EAの言ってる年収なのかｗ
プリマスレ行けと言われた意味がわからんわけじゃないだろうな
お前の相談に回答するためにはお前の提示してる情報が不十分であること
その情報について開示を求めてもあやふやに誤魔化していること
誤魔化さずに回答してる部分（年収のくだり）も一般的な認識からズレていること
また、人生の岐路と大事な相談を毎度毎度酒を入れて書き込むこと
数レスしては消えを繰り返し相談してるという割にはまとまった時間を一切取らない不誠実な相談者であること
真面目に相談してるとは思えません
プリマスレなのに放置しようぜという意見が出るほど酷いことを自覚しようぜ
細かな金額は多少上下しますが、１０００万～がメインのIT業単体の収入ですね
グッズ販売の方が今の所２００万ちょっと、最終的には３００万ほどいけば、合計で１３００万～ぐらいになります
それが今年の収入になりますね
>>203
普通のリーマンなら今の時間は寝てたりするでしょうが、自営業で色々やらなければならないので
基本的に仕事の合間にレスしてます・・・今もTシャツのデザインの方をやってました
仕事が忙しいのでお察しください、すみません
そこはそれ、無給の奉仕を周囲に強いてるから（自力じゃないけど当人だけは）上手いこと回してるつもりって奴
そんなのしてたら謀反とかありそうだけどなー
だからデザイン料で揉めたりするんじゃないかな～
そりゃそうだよねｗ
コンサル？
機器販売？
開発運用？
開発運用なら言語、規模、システムの概要ぐらいは言えるよね
そのどれでもありませんね
インターネットを使った商売です
ネットで煽られてるIT土方みたいな下働きではないとだけｗ
とりあえず申告書作ってもらってる人が税理士資格があるかどうか答えて
おｋ
それでちゃんとした報酬払ってなくて、かつやめるのは止められてる？
もうおめでたいとしか言いようがないし逃げられるなら正社員になった方が
あなたのためだと思うよ。
ここ読んでる自営業とかちゃんと働いてる大人はみんな思ってるし
釣りくさいからスルーしてるだけ。
そもそも正当な報酬払ってないのになんでそのパートナーが止めるのを嫌がるの？ おかしいでしょ
【トキ◆KzZ9goFTJk(通称ジャギ＝コテージ)と思われる相談一覧】
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part39
「酔ってネット上に知人の本名を晒してしまったが、慰謝料を払いたくない」
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/772-
「お金があるときは月に５万円生活費を払っているので、弟に家を継ぐのを諦めさせたい」
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/907-
「お酒やキャバクラをおごっていたのに仕事料を請求された」
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part44
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468233658/649-
あとほかにあったっけ？
・自分の申告の色が答えられない
・年収と年商の違いが判らない
・先月の収入すらわからない
・飲酒運転で免許取り消しになった
・酒でのトラブルを何度も起こしているのに、酔った状態で相談
・パチスロッカス
・自称サヴァン
あれ？
ジャギってたしか結婚してたよねー
お兄さんが前科ついた後に結婚できたって言ってたもんね
結婚はしてないと思ったけどな。
付き合ってる女はいるってことあるごとに言ってた印象。
あと婚約者同然だから結婚してるのと同じ（意味不明）で、独り身の弟より社会人として上であるみたいなことも言ってた
婚約者の家に挨拶に行くのにネットで買った勝負服で行こうとしたりタバコのカートンを手土産にしようとしてたのもこの人じゃなかったっけ？
＞兄は俺に前が付いた後に結婚しましたが・・・
結婚したのはお兄さんか、適当に読んでたら全然違ったわ
失礼
>>237
限りなくジャギ臭ｗｗ
この人も運転免許ない38歳ｗｗ
「婚約者の実家に挨拶に行く際、親父さんが喫煙者なので煙草を１カートン用意した」
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part44
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468233658/213-
限りなく自分の生活範囲には存在して欲しくないわー
ねえ、この人生主なの？
やめるのは止められてる、というよりは、「筋が違うんじゃないか？」と言われてます
以前、別件でトラブルがあり、自営業を畳むか縮小しようかとNさん愚痴をこぼした際
「あまりこんな事は言いたくないが、お前が今の商売を始めるのに準備やサポートをしてあげてるし
俺以外の人間だって様々な形でサポートをしている。その上で今のお前と稼業がある。
なのにまた（今の仕事から）逃げるのか？俺や周囲の人らの期待を裏切るんか？逃げグセも大概にしろ！」
とキツク説教されてました・・・
数年前にもなりますが、以前も同様の商売をしていた際、人間関係や金のトラブルから
周囲の人達にツバを吐く様な形で商売を廃業し、そのせいで数年間職を転々とする悲惨な日々を送ってました・・・
もう二度と地獄には戻りたくない思いと、安定した正社員の憧れもありますが
今の自営業を辞める事はNさんや他のサポートをしてくれている人達の期待や信頼を裏切る結果にはなってしまいます
でも俺の将来とYさんの為には・・・と、思考がさっきからループしまくってます
酒が入っているせいか、涙がたびたび出てきて止まりません・・・
俺は本当に一体、どうしたら良いのでしょうか・・・
また全てを裏切って、正社員として真っ当な道を行っても良いのでしょうか・・・？
全部清算して正社員の道をとり彼女と生きるか
自営業をダラダラ続けて一人で生きるか
どっちかしかねえからな？
つーか酒入った状態でここに来んなゴミクズ
相談する気あるならシラフで時間ある時に書き込めや
>>235-245 あたりで、あなたの正体に気が付いた人がいるのにまだ気が付いてない？
飲酒投稿を続けたり、青色申告かどうかをいつまでたっても明言しない等、相談者に対して不誠実な態度が続くと、いい加減暴露されるよ。
これは警告です。仏じゃないので、三度も無いです。
いやみんな分かってて相手してるんだよｗ
そんなに大変なものなのか？ どんだけ売上あるの？
そちらは名義だけ嫁とかにしておいて自分は会社員やってても
普通に片手間で回せるでしょ？ あっ有名人だから無理なのか（ry
あと一つ言えるのは、「自営業」って言うけど貴方は
肩書きだけ個人事業主のニート、だよ。一人親方って言ってるけど要は個人事業主。
フリーターと変わらんの。いやフリーター以下だな。
いわゆる攻略ブログやってる人ってこういう馬鹿が多い
フリーライターでも連載持ってたり来店告知が出るような人はともかく
この手のバカは何せ申告したことがないから税理士以外の人に税金関係を任せていることそのものが犯罪だと知らないし
税金の用語としての収入も支出も、良くて収支表だよね（お小遣い帳レベル）くらいにしか理解していない
雑誌関係の仕事やってるけど変にプロ意識持っちゃう分、スロプーより馬鹿が多いと思う
身近に参考にしてるお手本がいるのかもしれないが騙りも犯罪になるんだとわかってないくらいの馬鹿だから懲りることもないし
アク禁してもらうのが平和なんだけどね
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B0%B8%E4%BA%E5%88%E7%9F
営業活動が忙しく、なかなかスレを見る事が出来ませんでした
来週の頭に、また親父さんと会う事になりました
恐らく仕事の件も話を持ちだされると思います
俺の中ではまだ結論が出ていません
皆様の言う通り、今の仕事を捨ててでも、正社員の道に行くのが正しい判断だとは思います
しかし今の仕事を辞めるとなると、今までお世話になった人たちを裏切る行為となり・・・
また、諸事情もあり、最悪の可能性ですが、家が襲撃される可能性もあります
俺だけが刺され犠牲になるのなら構いません、実家の他の家族や婚約者に被害が及ぶのが超心配です
なんだか現状詰んでる気がして仕方ありません・・・
土方から自営業者になった身として敢えて言います
そういった人たちは正直努力が足りないかと・・・
いつだってチャンスは転がってますが、リスクが無いチャンスはありません
そこに踏み込む勇気が無い人間ってのはマジでメスいと思いますね
仕事やめるのを脅されたり、辞めることを足を洗うなんて表現するような業界に関わることは勇気あってもすることじゃねえんだよ
あとメスいとかどんな方言だよ
ちゃんとした日本語使え
まじでこいつ永久ＢＡＮしてほしいわ。
他者が巻き込まれる可能性あるのが超心配（）とか言うならなんでそんな業界に入ったの？
他者が心配なら結婚諦めてずっと一人でいろよ
どうしても他者に迷惑かけずに結婚したいなら
まずお前がその業界から完全に手を引いて制裁なりなんなり受けて
完全に縁を切って引越しなり高飛びなりしてから結婚相手探せよ
勇気やリスクを考えた上でその業界に関わったくせに結婚の段階でこうなることも考えてて当然だよな？
お前が優先したいのは何か言ってみろよ
努力の結果が足抜けで襲撃に遭う上刺されてお陀仏ですか
いやはや大層な努力をなさったものだ
ちなみに牛丼屋の店員には複数店舗統括する正社員もいるのはご存知かな？
メスいって以前に他スレでフルボッコされてた人も使ってましたがご友人ですか？
このスレにも女性がいる事を承知で使って許される意味かどうか教えてね
ちょっと誤解を出す表現をしてしまいましたが、俺のやってる自営業の業界自体は全く危険ではありません
ただ俺の関わった商売相手やお客さんに少々厄介な方が多く、今の状況になってる感じです・・・
お世話になった人達については、最悪けじめをつけるだけで済むのですが・・・
いわゆる商売敵的な存在が厄介です、これを機に嫌がらせが激化する可能性が大です
俺が優しすぎた為、そういった人達をも相手にしてきた結果なので自業自得なんですが・・・
優先するのは、まず婚約者と家族の身の安否だと思います
今回の件でとある方に廃業の件を相談したところ、俺の考えていた以上に
問題は大きいようで・・・安易に正社員化しなくて、今は良かったとすら思ってます・・・
風呂敷広げすぎて中二病の設定を感じるよ。
お前が辞めたところで、お前の代わりなんざどうにでもなる。リスクを犯してまで他の者へ手を出す程でもない。
そんな事よりメスいってどういう意味～？
大阪市でも「メスい」なんて方言言わないけど～？
メス（女）みたいな腐った奴って意味ですね
あんまりいい意味じゃなく半ば方言みたいな感じです
そんな方言はどこにもありません
ほんとどこの方言？893界隈？
コテハン付きでいってたやつだっけ。
もうそんときとレスもまったく同じ流れになってんだけど
もういいんじゃないの。ほんと>>289なんだけど。
そもそもここ出戻り禁止なんでしょ。なのに何度も戻ってきてるやつ構う時点でおかしい。
最初は違う人間だって言い張ってたけどあきらか同一人物なんだから
こういう荒らしは相手せんほうがいい
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/?id=f7h
ビール◆qbNb6Ma0MY の説明による「メスい」
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/800
経営者◆pGgU3R37EAはジャギ＝ビールor永井先生本人でFAかｗ
まあ隔離すれだからな
相手するのが嫌なやつはここを見なければいいだけだ
いちいち別人設定で構ってもらいたがるのがｲﾐﾌ
専スレだったらもうあからさまに自演でネタ書いてまとめてるってなるからやらないんだと
隔離スレだしプリマだから何させても良いは違うでしょ。
そんな風になったらじゃあコテ・フシアナやらなくてもここにレスして良いって話になっちゃうじゃん。
何のために>>1があるか考えようよ。ここはこいつの専スレじゃないわけだし。
構ったらいつまでたってもこういうグダグダ長く続けることを無限ループするだけ。
>>296の下のなりすまし荒らしも前にいってたじゃん「無視が一番きつい」って
相談にきたら→こっちに即隔離→同じならもう即無視orＢＡＮでいいでしょ。
お前のは優しすぎるじゃなくて危機管理が足りないって言うんだ
それなｗ
よくここまで絶妙に気持ち悪い文章書けるもんだと感心するわｗ
親父さんと話した結果、正社員の話は一旦取りやめにして貰う事にしました
仕事内容が未経験で俺には難しいんじゃないかということ、自営業も廃業や縮小をするのに時間がかかることなどを理由にしました
親父さんは残念がっていましたが、次に俺に向いてそうな仕事があればまた紹介してくれると言ってくれました
それから向こうの家族も交えて５人で残念会とこれからに向けての話し合いをしながら酒を酌み交わしてました・・・
今回正社員になれなかったのは残念ですが、自分を見つめなおす良いきっかけにはなったと思ってます
自営業の方も責任があり、すぐに辞められるものではないと強く感じました
今後の新しい未来に向けて、今の仕事の方は少しずつ整理をしていきたいと思います
過ちはもう二度と繰り返しません、俺は生まれ変わります
皆さん、長く付き合って頂きどうもありがとうございました！
>>307
はい次の人～
