296: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 19:40:48 ID:tjE7TD5e
冷め話というかなんと言うか
彼氏と家族がすごく正義感が強い

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1231040763/
296: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 19:40:48 ID:tjE7TD5e
例;彼氏の母の会社で賃金不払いが発生
何故か彼氏がそれはおかしいちゃんと労働基準局に訴え
最悪裁判すべきと主張→結果彼氏の母原告代表で訴訟とか(もちろん彼氏も色々動いてた)

ある日彼氏の弟がやくざの車とぶつかった。弟さんは自転車で
やくざの車が蛇行してぶつかったそうなんですが、示談もすべてけって
徹底抗戦し、脅迫電話に近い電話も掛かってきたのに結局最後まで戦ってた
最終的には塗装費の一部として20万ぐらい払ったそうだけど
請求は210万されたらしい(相手の車はセルシオ)

等々納得できないことには徹底的に戦う人だった
友人としてはとても頼もしい、実際旦那の浮気で離婚した私の友人に
仕事紹介してくれたりしていい人なんです。

自分の会社のことも真剣に考えて、考えているがゆえに上司としょっちゅうぶつかり
その話を横で聞いている私はいつも辞めちゃうんじゃないかとどきどきしてしまう。
今のところ辞めさせられることも無いんですが
自分からそういう話に首をつっこんで行く姿勢についていけなくて
この前お別れした。

ああいう戦闘民族みたいな人ってどう付き合っていいのかついに私には分からなかった。
安定平和思考の私とは会わなかっただけで彼氏が悪いわけじゃないんだけど
ああいうタイプの人は私には無理だ

297: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 19:47:35 ID:9vCHdqfT
>>296
すごく正義感あってめちゃくちゃ良い人なんだろうね
友人だったらほんとに頼もしいけど、めんどくさい事になるのは嫌だね
多少は妥協したり目をつむることもしないと本人じゃなく周りも疲れそうだ

298: 296 2009/01/11(日) 19:57:16 ID:tjE7TD5e
>>297
本人はそれでも割りと目をつぶってるつもりなんですよね。
で回りも元彼にそういう話を振ってくるわけで
振られると最後まで面倒見ちゃう訳でして
仕事でトラぶっても徹夜で面倒見ちゃうし
それで旅行の予定も昼まで仕事→旅行→次の日昼から仕事
とかあって誰かに頼めばいいのにと私は不満だったんですけど
結局会社の人誰も助けてくれ無かったからやむなく元彼が対応(gw中だった)
等々私たちの時間にまで侵食してきたらからやっぱ無理って思ってしまった

300: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:20:13 ID:KrQKLbRn
>>298
いい人でもあるけど、いいかっこしたいが故に
彼女を後回しにする人でもあるね。ちょっときついこというけどエセ善人ってかんじ

301: 296 2009/01/11(日) 20:31:58 ID:tjE7TD5e
>>300
あ~何となく納得
エセ善人か~
私にとってはそうだったんだろうな納得

今でも同じ会社にいるけど元彼という人に関しては本当によく分からん
とにかく色々解決しちゃう以上優秀なのかも知れないけど
最悪の場合相談もなく会社辞めそうな気がしてたし
もう別れたから関係ないんだけど、ああいう人を支えれる人って
どういう人なのかなとは思う。

それでは~

302: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:44:22 ID:qrv4Kiin
母親が給料もらえないから何とかして貰いたいっていうのは
当然のことだし、弟だって自分からわざと喧嘩売ったわけでなくて
200万請求されたからそれを突っぱねたという話でしょ?
自分で争いごとを起こしているのとは違うと思うよ。

303: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:49:50 ID:2N6ym46U
>>302
298まで読んだ?

304: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:52:38 ID:qrv4Kiin
読んだよ。
ただ戦わないなら、給料泣き寝入りや210万円脅し取られることになるのに
それでいいのか?と思って。

305: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:53:58 ID:Td6t3vB3
>>302
母親の件は、母親だけじゃなく他の同僚も給料もらえなくて、そのために最初に動いたのが、
母親じゃなく彼だったんじゃないの?
しかも、彼が裁判を主張してその通りにしたんでしょ? >>296の説明をそう読んだが。

自分から争いごとを起こしてるのに近い。
正義感というかエネルギーはすごいと思うが、そこまで入れ込むかという点では、
他人が引いてもしかたないと思う。

弟の話は、「そこまで似たもの兄弟なのか、さすがだ」と、彼の正義感を強調こそすれ
「自分から争いごとをおこさない」より逆の印象をもたらすと思う。

善意にとるにも限度があると思うんだ。

306: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 20:56:18 ID:D0xsEfA2
母親の給料は書いてないからわからんけど、弟のほうは
示談を蹴ってやくざに徹底抗戦を仕掛けたわけだから、喧嘩売ったといってもいい気がする。

309: 296 2009/01/11(日) 21:03:59 ID:tjE7TD5e
>>302
確かにそうなんだけど
そもそも訴訟にいたった動機ってのは母親のことじゃないんですよ
元彼の母の元に同じくもらえなかった人たちが集まって話をしてた
そこに元彼帰宅話を聞く、もらえなかった人の中に本当に困ってる人がいて
たとえ少しでも貰えないと切実に困ってしまうらしく
それで元彼母と元彼が訴訟に動いたんですよね。元彼母はそれほど困ってもいなかった(滞納は十数万)

弟のときも確かに200万請求はおかしいと私も思うけど
あえてやくざ相手に正論をぶつける、何回か怖い目にもあってるのに

会社でも同じようなもので、私が困ってても助けてくれるけど
それが誰が困ってても同じで、しかも性格的に途中で投げ出せないから
最後の最後まで付き合っちゃう。

その辺私的に度を越えててついていけなかった。

310: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:06:28 ID:lbw4sMXl
>>306
示談をけってって、「210万円で示談」なんてのは相手がヤクザでなければ
誰でも蹴るだろうに。
相手がヤクザだからというだけで、普通に考えれば喧嘩を売ったわけでも
なんでもないと思うけどね。

311: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:10:02 ID:Td6t3vB3
>>310
自分が蹴る立場になってもそう言える?

俺は言えない。
相手がヤクザだということを考えると、後の面倒の可能性より目先の解決をとると思う。

312: 296 2009/01/11(日) 21:10:27 ID:tjE7TD5e
なんだか上手く説明できないけど
彼の頭にはこうすべきという明確な何かがあって
何かするときににはちゃんと調べるしかなり勉強家なんだけど
相手の理不尽さをぜんぜん認めないから
しばしば問題をややこしくする場合もあった
それでも何とか収めてしまうのはさすがとは思うけど
やっぱりついていけない

何よりこの人と一緒にいたらずっとそういう場面に遭遇しそうだし
私が彼の正義から外れたときが正直怖い

313: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:18:19 ID:KtB5ObBB
なんつーか、修造系なんだろうな。

314: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:20:55 ID:GF6Z0sRB
強烈すぎるもんなあ。
友達にいたらすごく助かるけど、恋人にしたいとは自分も思わない。
第一線の傭兵を恋人にするようなもんだw

315: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:21:52 ID:L27WZ1gP
何だろうな、正義感云々とかじゃなく疲れそうな彼氏だと思う。
何事も程々がいいよな。理不尽なことなんて世の中にたくさんあるんだし全部に立ち向かってたら疲れちまうよ
本人だけじゃなく周りの人間もね。
>>312の彼氏は家族や彼女の危険も省みずヤクザに突っ込んでった訳だからちょっと向こう見ずな所がある。

316: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:37:18 ID:lbw4sMXl
>>311
すんなり言いなりになると、今度は「カモ」としてしゃぶりつくされる可能性
が十分あるし、どうするかは難しいんじゃないかな。200万をそのまま払う
ような相手を、ヤクザがすんなり手放すかどうか。
正面きって喧嘩するのは気違い沙汰だけど、言いなりになるのも同じくら
い危険だから、弁護士なりを立てて「言いなりにはならないよ」とやるしか
ないんじゃない?

まあ、そうは言っても近くで見ていたらついていけないという気持ちになる
だろうとは思うけどね。

317: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 21:42:22 ID:UKJuAi88
こういう人って変わらないもんなんだろうな。
俺の友人にも似たような奴がいるが長続きしない。
だが人望だけはあるから彼女と別れる時そいつの味方が多いんだよな。

長い付き合いの俺達は彼女だけが悪いとは思わないが
彼女さんは気の毒だと思う。

318: 296 2009/01/11(日) 21:55:37 ID:tjE7TD5e
あんまりいてもご迷惑だと思うので最後に

>>315
彼の家族は基本的にそういう人たちなのであんまり問題じゃないんですが
もし家族になったら私が巻き込まれると思うととても・・・・

>>316
元彼も弁護士を雇うつもりで話を進めてたんですが
その前に決着ついたんで結局20万だけ払ったんですが
やくざ相手に「理不尽な要求には一切お答えできません」と言い切っちゃうあたり
私にはついていけません

>>317
私がまさしく今その状態です><
会社でも人並み以上に仕事するだけに何で別れたの?とか
色々言われて困ります。元彼自身は私を非難するようなこと一切言わない人なので
余計に周りには私がわがままと映っているのかもしれません

それではスレ汚しすみませんでした。

319: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 22:05:29 ID:mciv8XcE
>>311
一つ言っとくけど、210万程度の請求してきたようなやくざ相手なら
弁護士たてて毅然とした態度とったのならその対応は間違ってない。
と言うか、それがほとんどの場合正解だよ。
セルシオにぶつけて210万でヤクザやその手の人間ならすまないから。
311が心配してるおうな後の面倒になるきっかけなんだよ。
取れるところからはしゃぶれるだけしゃぶって取って捨てる。だから一般人ではないの。

相手が変な人間だった場合は勝手に示談にせず、その場で誓約書等なんか論外だが
口約束もしてはいけない。事故なら即警察よぶ、次に保険屋、
保険かけてないなら、警察がくるまでまって話し合いは後日。
行政書士に相談するなり、即弁護士につなげるなりするのがいいんだよ。
>>296の事故の方はまちがってはいないと思うがね。

320: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/11(日) 22:12:07 ID:mciv8XcE
>>318
今の世の中なぁなぁの方が災いをよぶことも多い。>>319で書いたのが一例だが。
>>296ので言えば賃金不払いは正義感云々ではなくその額が大金で
貰わないと生活にかかわるようなら裁判も辞さないのは多いにありうる選択。
泣き寝入りする方が呆けてる。小額なら面倒だから回避する。
だから一概にかかれてることだけでは分からないが、
後の仕事のことを合わせて考えるとあなたの言う通り納得できないことには
動かないとどうしようもない性格なんだろうな。
職場はどれだけ仕事をよくしようとしてても、結局そこで働く人間が物をいうから
あまり面倒なことをやらかすと周囲の反発を招いて上手くいかない。

だから調整能力が必要になる。根回しするなりなんなりと。
その能力がその彼にあるかないかだとは思うが。
まぁ俺なら会社のためにそこまでしないが、弟さんの事故の件と母親の労基のことは
わからないではない。

すれ違いだから俺もこれでやめるわ

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