妹の話でまだ結婚していないのですが
どこに書き込んだらいいかわからなかったのでこちらに失礼します。
今年１９歳になり、いろいろ家庭の事とかがあって進学希望でしたが無理になって
１年契約で地元で就職という形になり
最近仕事にもなれてきたところに問題が起こりました。
妹が妊娠した、と３日前に連絡がありました。
昨日の時点でＫは結婚して子供を産ませる、
しかし籍を入れるのは来年（来年度？）だと。
妹ももちろん産みたいといっていました。
そして今日Ｋの両親にＫが直接話をしてきたっぽいです。
やはりＫの両親は許さないと言っていたらしいです。
するとＫは
妹ちゃんが産みたいなら産めばいい、けど産まれた子供は施設へやると。
妹は泣きながら１人でも産む、とか言い出すし馬鹿かと。
とりあえずここまでしか話が進んでないのですが、
私はおろす方向で考えさせたいです。
こんな男と結婚して子供を産んでも実家がだめだからと
アホな答えを考える奴とだなんて許せないです。
おろした場合、治療費と慰謝料などもらえるでしょうか？
もう教職やめさせたいくらいですが可能でしょうか？
これは法律相談したほうがいいと思う。
＞もう教職やめさせたいくらいですが可能でしょうか？
マスコミにでもタレこむ？
教育委員会へ報告するのはアリじゃない？
ただ、あの機関は身内庇うからもみ消される可能性はあると思う。
「払ってくれないなら職場の上司の方に相談させていただきます。」
で解決できると思う。
教職辞めさすのは・・・たとえ事実であっても言いふらしたら名誉毀損で
訴え返される危険があるし。もらうものもらった後でこっそり関係筋
にリークくらいしか思いつかないなあ。
マザコンﾀﾋねばいいのに。
>>843
法律相談ですか、電車も通ってないド田舎なのですが
市役所とかに無料相談がありましたっけ？
もう本当にマスコミにタレこみたいくらいです。
おろさせたら教育委員会にいってやろうと思います。
自分の責任も取れない大人が教員なんてさせるわけにはいけませんよね。
なるほど、その手がありましたね！
Ｋの両親が厳しい人らしいのでその手はすごく効くかも知れません。
こちらも家庭があるので訴え返されたらやばいですね･･･
私が地元にいないので関係筋に、というのはちょっと難しいかもしれない･･･
逆にド田舎なのですぐ噂が広まると思いますけどｗ
同意の上としても付き合い始めた時、妹に対して淫行にあたる年齢なら、
それなりの処分が出るんじゃないか？
慰謝料取る方向でいきたいなら他言しないからっぽいこと言って搾り取る。
それなりの処分に期待したのですが
搾り取るほうも魅力的です。
悩みどころですね。
先ず妹の幸せを考えてみようよ、妹がどうしたいのかと
結婚できる可能性があるならそっちの方に力を入れるべき
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰや堕胎を決めるのは妹だからね
くれぐれも先走る行動だけはしない方がいいと思う
妹は841とは違う人間なのだから
どのみちKは別れると言っているのだから家族にしてみたら
渡りに船だよ、こんな男と一緒になるよりは今泣いても過去の話になればいい。
とりあえず弁護士に相談しておいで。法テラスでもいいから。
そんなことして教師続けられるの？
妹の今の幸せとこれからの事を考えるとやはり結婚をすすめるのは無理です。
今はそれでいい、じゃ子供がかわいそうじゃないですか？
でも私は>>849さんのおっしゃるとおり別の人間なので
もう一回よく妹の意見を聞いてみることにします。
>>851
そのときから私はすごい離れているとこに住んでいたので
妹からそのことを聞いた時にとめたのですが
若いせいというかなんというか･･･
何もできず結局こういうことになってしまいました。
弁護士をやとうにはお金が当然いると思うのですが
実家もいろいろあったせいでキツキツで出すお金もない状況で
妹も就職したばかりで少ししかお金がないんで難しいかもしれないです。
>>852
Ｋが勝手に施設にいれる妄想をしているだけなのでよくわかりませんが
普通に考えたら無理だと思いますよね・・・
呆れますよね
14歳の母じゃないけど、周りの手助け無しではどうにもならん
乳飲み子抱えて仕事して母子で生きていく覚悟があるのかどうか
手当てなど行政や親や周りをハナからアテにしてるようじゃ育てられん
ひとりで産んだどころで、Kと結婚したいなら子供は施設行き
子供を手放したくないならKとの結婚は諦めることになる
親に逆らえないKが子供の顔見て「やっぱ結婚する！子供も一緒に育てる！」にはならない
まだ若いんだし、将来結婚したい人ができたらどうする？
未婚の母と未産の女性、世間一般的に男が選ぶならどっち？
とにかく懇々と問い詰めれ
皆弁護士は金がかかると敬遠するけど
最初のうちは一回30分の相談料五千円だから
気おくれしないで行っておいで。
任せられそうな弁護士見つけたら交渉してもらって
諸々相手から巻き上げた金で払えばいい。
そのままじゃ泣き寝入りだよ。
かろうじて残ってる女への愛が冷める瞬間だよ
彼女と子供より親を選ぶ男だから仕方ないよね
今子供を諦めれば彼とはまだやり直せるかもしれないけど
ゴネればゴネるほど彼の気持ちは遠のくよ
そこまでして嫌われて、自分を嫌ってる男の子供産みたい？
詭弁だが諦めさせるならこう言ってみるとか。
堕ろしたら男の言動を見て冷静になれるかもしれん。
アフォですか？
子供を盾にはして無いから
姉の立場としたら暫く静観がいいかとオモ
結婚前だが「夫婦喧嘩は犬も食わない」とゆうしね
認知するなら慰謝料+養育費が取れるからどちらにしろ弁護士に相談が必要だね
遠慮なく弁護士を雇ったほうが、相手とのやりとりでスムーズに行く気がする。
妹さんが一人で育てるにしても、認知と養育費とかはガッツリもらっとかないとね。
同意
個人でいくらやりとりしても、埒があかないどころか逆にまた妹さんが傷つくと思うよ。
産むにしても、おろすにしても現実お金は必要だしきちんと書面にした方がいいと思う。
自分も民事で弁護士頼んだことがあるけど、分割払いも出来るし案件によっては相手方に弁護士費用含めた和解金(示談金)払わせることも出来る。
養育費は子の権利だから逃げられないしね。
田舎だとか関係ないよ。
妹さんがどうしたいのか聞いて、間にちゃんとした人を入れてはどうですか?
先ほど妹と電話をしてきました。
母子手帳はまだもってないらしいです。
妹は泣きながら１人でも産むといってました。
父が少し手伝うから産めと言っていたらしくそれで産める！と思ったっぽいです。
１人で産むとしたらこの先どうやって生活をしていくのか、
両親が揃っていないというのを子供がどう思うのか、
等を聞いてみたのですが、
お父さんが助けてくれるっていってるし子供を殺すのはかわいそう！
生活はなんとかなる！
と、まぁ無責任なことを並べていました。
なんかもう今は子供をおろすことへの罪悪感しかなさそうな感じでしたね。
現実的にどうなるのか１晩よく考えてみろと言いましたがどうなることやら･･･
またこの父に問題があって気分により言うことがコロコロ変わるＤＶ野郎で
職も自営業をド田舎でやっていて稼ぎも微妙で家には年寄りが３人もいる状況です。
何回も期待をさせるようなことをいってはズタボロにしてきた人なので
正直信じられないような人なんです。
妹の進学も父のせいでだめになったようなものですし。
母はそんな父に我慢できなくて家をでてしまった状態ですので面倒見れる人もいません。
あとＫとも電話で話したのですが、
Ｋの両親に結婚するなら絶縁だと言われたので悩んでるみたいでした。
とりあえずＫにしっかりしてもらわないといけないのでよく考えてくれと言いましたが
日本語通じてるかどうか･･･
あと結婚自体に反対されていると思います。
Ｋの両親が厳しいと聞いたのでちゃんとした子じゃないと
結婚も許さないんじゃないでしょうか？
後だしになってしまいましたが、Ｋは教師見習いって感じで給料は少ないらしいです。
ここでおろしてしまっても今後の付き合いは絶たせたいですね。
Ｋの両親が反対するでしょうし、そうしたらＫは両親の言うことを聞きそうな男です。
Ｋの気持ちがとおのけばこちらとしてはうれしいくらいですがｗ
時間があれば静観したいんですがおろすとしたら
結果を早めに出さなければいけないので･･･
２人に大人の自覚（？）があればそんなに口も出さなくて済むんだんだろうなぁ･･･
認知については、Ｋが親がどうこうと言う感じで親が気になっているようです。
親がいうなら～～という感じがします。
まぁこの間病院に一緒に言っていたので認知はするだろうとは思いますけど･･･
できるなら産ませたくないですけどね･･･
とりあえず慰謝料払わないなら出るとこ出るというスタンスでいこうと思っています。
（友達を出し抜いて）独身教師と交際する私ってカッコいい！って
優越感に浸ってたなぁ。
友達の「何であんなのと？」な反応も「嫉妬してるしｗ」と誤変換
しちゃうし。今は何言っても駄目でしょうね。
妊娠が分かった時点で母子手帳は貰うはずだから
>>841は妹の愚痴の聞き役でいいとオモ
その辺りを見極めないと大恥かくかもね
っ取り越し苦労
ごく初期だと貰えないこともあるよ。
どちらかというと少女マンガ的なのに弱い馬鹿ですかね。
Ｋが気になったきっかけがジュースを間接チューしたとか
やたらくっついてくる、とかでしたからね･･･
それにしても先生何やってるんだか･･･
何を言っても今までも無駄でしたからね、
きっといくらいっても産むんじゃないかという不安があります。
>>868
１２週だったらしいのでてっきり手帳もらったのかとおもってたので
さっき聞いたら持ってないと言っていたので
私はすぐもらったのでおかしいなぁ、
もしかしておろす予定もあったらもらわないのかなー？
程度にしか考えてませんでした。
嘘だったら嘘でよかったーと思うかもしれませんが絶対妹とＫをぶっとばす。
たぶん病院どこいくかも相談してきたくらいだから嘘ではない･･･と思いますけど、
どうだろう？
嘘だったらいいなぁ･･･
急いで分娩予約取らないと。
田舎なのに大丈夫？
まだ早いからあげませんなんてことあるのかな？
12週で、産む意思を表明してるなら
もらえないほうがおかしい。
>>876
流産の可能性が高い時期だとくれない医者は多い。
お父さんは出産費用いくら、育児費用を月いくら出す予定なの？
今１２週らしいです。
父ははっきりとした金額とか言わないのでわかりません。
私も父には強くいえないというか、小さい頃からの刷り込みというかなんというかで
意見できないんです；情けない･･･
まぁ意見しても聞くような人でもないんですけどね。
たぶん軽々しく手伝うと言ったんだと思います。
最近命の重たさどうこういうのは父の中ではやっているみたいなのでそのせいかと。
Ｋは最初Ｋの実家で産めばイイジャン！とか言ってたので
どうするつもりなのやら。
病院も近くにあるのが総合病院みたいな感じのしかないので
ちょっと遠いところになるか、
実家に帰った母のところか私のところくらいしかないですね･･･
ただ母の元にもまだ小学生の弟がいるし、
やっと落ち着いて仕事を始めたところだし
私のところにも子供がいるしでどこも厳しいですね･･･
実家は要介護の祖父と祖母となぜか祖父弟がいるので無理ですね。
電話も出ないし･･･
嘘だったのかな？
嘘だったら散々騒いどいてすみませんでしたorz
産む意思表示はしてたのかはわかりませんが
まだどっちかわからないって言ったんじゃないかと思います。
妹を説得する方法？
誰が産後のｱﾝﾀと子供の面倒見てくれるの？
産んだら終わりじゃないんだよ？そこから子育て20年が始まるんだよ？
つかそもそもｱﾝﾀが進学できなかったの親父のせいじゃん
その親父の言う事真に受けるって何？
いつ「もう知らん」と言われてもおかしくないんですけど？
ぐらい言って突き放してやれ
決して中絶を勧めるわけではないけれど、妹さんやＫの様子を考えると
今回は諦めてもらうのが得策のような気がします。
Ｋが結婚を躊躇しているようなので
「あなたの親御さんは反対しているようだし、あなたもはっきりしないし、
とりあえず今回は出産を諦める様、あなたからも説得してくれないか？」
と頼んでみてはどうだろう？
ただし、中絶してもしなくても、Ｋの責任は免れないこと、中絶後でもそれなりの責任は
何らかの形できっちり取ってもらうことを言及しておく。
あとで知らぬ存ぜぬを通さないためにも、中絶の際はＫに同行してもらい、同意書にも
きっちり署名してもらう。
あと、母子手帳を何週で交付されるかは自治体によって異なります。
また、認知は、生まれてしまえば拒否することは出来ません。
本人が拒絶しても、裁判所を通して強制的に認知させることが可能です。
認知されれば、養育、又は養育費の支払いが義務付けられます。
出来ればおろしてＫとの接触を一切断ちたいです。
そしてＫに責任をなんかしらの方法でとってもらいたいです。
>>883
誰か育てるんだ、親父が死んだらどうするんだと聞いたら
どうにかなるやん！とあほな考えなしな言葉が聞けました。
進学のさいも父の言うことを信じた結果が
１年契約の就職だったのにまだ信じてる馬鹿なんです。
なんでそんなに信じるのかは苦しいときに甘い言葉をかける父のせいだと思います。
まだ馬鹿だからその嘘の言葉を信じて最悪な結果になるというのに。
進学も金は出すと言っておいて、いきなり金がないからあきらめろ！と
１月くらいに言い出してたのに本当に学習能力のない妹です。
>>884
884さんがおっしゃるのが一番いい方法に思えてきました。
Ｋのいうことなら妹も聞くだろうし･･･
欲をいえばＫの大人の責任のなさのせいでこうなった
というのをわからせてやりたいんですが
難しいですかね･･･
Kと結婚しようがしまいが
相談主さんがそ知らぬ顔をしてれば
何の迷惑もこうむらないよね？(´・ω・`)ｂ
医師の証明書が必要な所もあれば、自己申告でOKな自治体もある。
ほんと、それぞれだよ。
12週だったら、次の診察までに手帳貰ってきてって言われてるのでは？
失礼だけど、あまり頭の回転が良くない感じの妹さんなので、
妊娠何週だとか、そういう嘘設定は考え付かなさそう。
一応本当に妊娠したんじゃないのかな。
当然K両親反対で妹一人が悪者扱い
Kもパパとママの言うことに右にならえで
話し合いには程遠いお粗末なものにしかならんだろうけど
妹に現実諭させるにはかえってそのほうがいい
Kの情けなさとK親に罵られる辛い現実を見ることによって
妹のスイーツ思考が粉々に砕かれるくらいの荒療治が必要だね
無責任親父に対してもそう
少し手伝えるってどういうことだ？月５マンずつ育児料金くれんのか？
金出せないならオムツやミルクなど毎日時間決めて親父が責任持って面倒みんのか？
と念書書かせる勢いで理詰めで話してみなよ速攻でやーめたで放り投げるから
あなたも自分には手におえないし子供の面倒は見れないって宣言する
妹には周囲に甘えられずに全部一人で背負わなきゃならんことを知らしめること
なんかメールも返ってこないので今日は寝ていると思います。
返事があったらエコーも送れといってみますね。
>>886
言ってしまえばそうなんですけどねｗ
なぜかかわいくない馬鹿な妹でも気になってしまうんですorz
>>887
たしかに頭の回転は私以下だと思うのでそこまで設定考えないかもしれない･･･
やっぱり妊娠は本当なのか･･･！
>>888
その手もありましたか。
しかしＫの両親も貴様の息子のせいだと言うことを自覚させてやりたいんですよね
無責任親父にもそう言ってやりたいんですが
子供のお前に何がわかる！だのお前の家庭はうんぬんと話を摩り替えてくるクソなので
まともに話が出来る人じゃありません。
そういう人だってことは今回言ったこともまともに守れないということですので
結果はわかりきっていますｗ
妹にもお前1人でなんとかなるんか！？ときいてもどうにかなるやん！と泣くばかり
泣いてないで考えろよ･･･というわけで1晩考えろっていったのに寝てるのかあいつは･･･
結局自己満足で産みたいだけみたいですね。
おろすのも接触を絶つのも妹さんの意思次第だよね。
自分のことのように心配してるのはわかるけど、
あなた自身のことじゃないんだから、
そこらへんわきまえないといけないんじゃないかな。
教師淫行姉で。
夫も奨学金。
妹さんは受験勉強してるの？
相手の男に頼むのはまずいんじゃ…
親の言いなり男なら「お前の姉さんだって、おろせって言ってるぞ。」レベルのことしか言えず
姉妹の仲が悪化するだけじゃないかな。
>>879
続けるようなら>>1読んで、コテトリよろしく。
子供何才？
お金とか、お古とか期待されてる可能性は？
解りました。
今ココで書いた事をｋの所属する県の教育委員会に言えばいいのです。
簡単ですよね。
これはｋ本人にも使えますよ。
淫乱てｗｗｗｗ
確かに熱くなりすぎだと思いますが、
１９歳の馬鹿なので自分でまともな判断できるような子にはみえないのでついつい･･･
>>894
なんかなぁなぁで進学もしたかったみたいだし
勉強はもうしていません。
結局進学もどうでもよかったんじゃないかな、と思います。
>>895
あー･･･確かに脳みそなさそうな男なのでその程度のことしか言わなさそうです。
>>896
うちもそんなに高給取りじゃないのでお金はあまりありませんね。
子供は1歳と0歳です。
たぶん使えるものはお古期待してると思いますね。
>>898
もし責任とって結婚して養ってくれるならいいんですが、
あいまいな態度をとったりしたら教育委員会に言います。
おろさせたらおろさせたで「姉のせいだ！」とか言われても困るでしょ。
もしそれで妹が一生子供の出来ない身体になったりしたらなおさら。
ただし、Ｋには責任逃れできないようにすべきだと思う。
無料相談でもいいから弁護士に話してみてほしいな。
赤ちゃんのことを考えると産まれてきたら産まれてきたらで
幸せいっぱいな状況が想像できないので、Ｋが結婚して養ってくれるというまで
意思を尊重させてやるのはちょっと･･･と思うのです。
かわいそうな子が増えるくらいなら私が恨まれるくらいで済むならって思います。
やっぱり女に産まれたのだから産ませてあげたいんですが相手があんなのなので。
赤ちゃんのことがなければ勝手にすれば？なんですけどね･･･
なんだかんだいって私もただの偽善者なのかもしれませんね；
明日妹に考えた結果を聞きだして、
考えが変わっていないようならギリギリまで説得してみようと思います。
もうおろせない、となったらＫに責任をとらせるしかないので弁護士などを考えます。
今夜は妹が寝てしまったのでこれ以上進展がなさそうです。
また明日報告しにきます。
841が躍起になったって今の状態の妹が話し聞くわけがない。
妹にしてみれば全てに否定的な姉の意見なんだから
841が現状の把握をきちんとしているわけでもないし
早急に解決って気持ちはわかるけど少し落ち着いて考えた方がいいんじゃないの？
その覚悟ができてるんだね、そっかー偉いね
そこまで腹括ってるなら頑張りな
私は何も手伝えないけど応援するよ！
とでも言っとけば～？
あぁ、そうですよね。
妹も私と似た性格のはずなのについガーッと攻めてしまった･･･
黙ってたらそのまま産みそうなので焦ってしまっていました。
>>910
そう言ったらムキになってそうだよ！とでも言うだけ言うんだろうなぁ
結局周りに頼るしかない子供なのに何を言ってるんだか、口だけは達者な子です･･･
そして産んだらあたしは大変なのにお姉ちゃんは夫がいていいね！
とか言い出すんだろうなorz
おろすおろさないは置いといて、
・父からの金銭的援助は望めないであろう事。
・自分も距離的にも金銭的にも助けることは厳しい状況であること。
・その状態でどうやって育てていけばいいと考えているのか。
908さんの言うとおり否定ばかりでは妹さんは反発ばかりで
まともに考える前に何が何でも生んでやるとしか考えられなくなると思う。
問いつめるのではなく意見を聞いてあげることで
お互いに落ち着くんじゃないかな。
私も二人姉妹なのであなたの怒りと妹へのじれったい気持ちが凄く理解できます。
そしてマザコン淫行教師に天罰が下りますように。
明日連絡がとれるようになったら書いてあることを
ゆっくり怒らず聞いてみようと思います。
どうも怒りっぽくてだめですorz
とりあえず落ち着こうと思います。
なぜか妹ってすごいじれったい感じがしますよね･･･
マザコン淫乱教師は責任をとらないなら人生破綻させてやりたいです。
男をはめたと思うのが普通じゃない？
淫乱だったのは妹ってオチですか･･･
最初の気になったきっかけはどう考えても
Ｋが教師としていかがなものかと思うものなので
その発想はありませんでした。
話を聞くに元々節操なさそうな男だったのでやっちゃっても
不思議じゃないと思っちゃいましたけどどうなんでしょうか。
妹には散々釘刺しておいたんですがねぇ･･･
『自分の思うように』妹が動かない事が進まないって思ってるんだもん
＞マザコン淫乱教師は責任をとらないなら人生破綻させてやりたいです。
妹さんが妊娠したのは卒業後だから、在学中の交際はどうあれ
半分は自己責任だし、そこまで追い込むのは無理かも。
>>915
それは私も思ったｗ
なるほどｗ
そりゃそうですよね、もうちょっと妹自身しっかりしてくれればいいんですが。
>>918
そうですよねorz
同意の上でやってしまったことなんだろうからそこまでは出来ませんよね。
ちょっと個人の感情を出しすぎてしまいました。
妊娠して、結婚できたら今の生活抜け出せてウマーって考えているのは
妹の方なんじゃないの？
姉が相手を脅してどうにかしてくれるかもしれないし。
正直底辺家族でしょ？
たぶん実家にも居たくないーって愚痴もしてたので
少なからず同棲等の夢は見ていたに違いないです
だったら一人暮らししろよって言ってもお金ないしーとかも言ってたな･･･
もう何もしてやらない方がいいんだでしょうか？
正直恥ずかしいくらいの底辺家族です、すみません。
まだ妹の今後のことを聞いていないのでわかりませんが
働くにしろ子供の面倒をみてくれる人がいないので働けないと思います。
子供を預けて働くのだったら、子供の保育園代を稼ぎに行ってるようなものだと
聞いたので意味がないんじゃないかな？と思うのですがどうなんでしょうか？
恥ずかしい女だね。
学校行きたかったのに勉強してない学費貯めてないって。
底辺家族によくある風景だね。
底辺一家に関わったんだから仕方ない。
それが最初から望みなんだよね？
本当にそうですよね、子供がかわいそうです。
馬鹿だとは思ってましたが、まさか妹がこんなに馬鹿だとは思っていませんでした。
恥ずかしいです。
私も似た考えを持ったのでつい妹に怒ってしまって
余計に産みたい！と頑なになってしまったようです･･･
結局は楽な進学を選びたかっただけ、みたいに思ってしまいますよね。
本人はそうじゃない、と言ってますが実際どうなのやら。
まぁ何を考えてるのかは本人にしかわからないのでどうとも言えませんね･･･
書き込みではＫにだけ怒っているように思えるかもしれませんが
妹にも怒っています。
今回の件にしても、進路の件に関してもなぁなぁな感じで進んできてるので
さすがに命がかかわってきているのになぁなぁで済ませようとはしません。
しゃーないから産む！殺すとか嫌だし！とか思ってそうで怖いです。
そろそろ寝ますので、また明日レス返します。
倫理的には問題があるかもしれないけれど法的には何の問題もないよね？
生んで養育費を貰うと言っても一括で貰えないならすぐに振り込まれなくなるだろうし。
相手が教師なら脅しやすいでしょう。
一旦籍さえ入れてしまえば法律が守ってくれる
