母「あなたが就職出来たら離婚しようと思う」俺「え？何で？」母「フリンしてる人がいて…」俺（嘘だろ…）【4/4】

今が大切だからと言って 
人の未来がどうなってもいいというのが分からない 
なってしまった関係はともかく 
なんでなんでも仕方ないなの？

>>498 
お母さん、開き直っちゃった？

人の未来・・・ 
それはその人の運命だし 
仕方ないのは私の事だから 
自分の人生には悔いはないからね 
ハムさんには・・分らないかもしれないけど 
こういう人生も有るのよ

そうなじゃないですけど～ｗ 
２ｃｈ見てもそんな意見ばっかりじゃないですか 
解決方法の是非はともかく 
どうあっても未来はあると思うんです 
離婚であろうとなかろうと 

でも離婚できないから不倫のままでいいのってのは 
ある意味家族にとっては拷問ですよね・・・・ 
おいらたちはただどっちかにして欲しいっていう 
最低限の気持ちすら不倫者は踏みにじるんでしょうか

>>502 
オレは不倫は運命だといってほしくない 
不倫は選択だと思ってる 
運命なんて言葉はサレと子供には失礼だと思う

>>503 
家族や周りが、あるいは大黒柱が・・・ 
ハッキリ意見を出さなければ、ズルズル甘んじるんじゃないかしらね。

どんな人生だって自分自身の為に 
生きて結果人を傷つけることもあると思うんです 
不倫してる人が後悔なくても 
されてる人や巻き込まれた人は 
何に後悔すればいいんでしょう？ 
どっちかにしてって言うのはそんなに無理なことですか 
しがらみや世間体なんて自分の勝手なだけの話で 
そのために家族は耐えなけりゃならないの？ 

この先一生シぬまで 

そんなの普通精神がおかしくなるよ

>>504 
そうだね。 
一人で落ちていくなら運命だろうとなんだろうと構わないけど、 
嫁や子供まで巻き込んでいくのに運命とか言って逃げるのは卑怯だよね。

>>506 
まず、そんな女を一生の伴侶として選んだ父親 
不倫を知っても尚、まだ母親を受け入れてるあなた。

>>509 
そこに後悔ですか・・・ 
なんだかやるせないですね

>>510 
結局、許してるんじゃないの？ 
文句を言う姉？隠すハム・・？ 
なんだかね。

>>509 
誰も結婚する時にわかってりゃそんな女選らばないよ 
それにそんな母親とわかってて産まれる先も 
決められるならハムも選ばないだろうな

ハム君、君はもう大きかったよね 
おやと別居は可能かな？ 
なんか君、親といっしょにいるとさらに神経おかしくなるよ 
母親も君が側いると自分の行動に対して言い訳を考えるような 
気がするな

>>512 
知った後もまだ、そこにい続けてるのが問題なんじゃないかな？

>>514 
別に離れりゃいいってもんでもないだろ 
>>510 
だからハムもさそこまで悩むなら父親にぶちまけりゃいいじゃん

>>515 
一応具体的どうするかは段々考えれるようになってきましたので 
そろそろこの問題も方をつけたいなとは思ってますよ 
短期決戦が無理なら一人暮らしも考えてますけど 
お金がないから家から通える大学にしたので 
親父に知られないようには無理でしょうね 

ぶちまけるかどうかは姉貴がもう少し落ち着いてから 
母と三人でもう一度話しするかなと思ってます 
なんにせよこのスレのおかげで大分落ち着いてきました 

有難うございます

>>519 
マジレスすると、不倫経験者の私でも 
開き直った奴ほどムカつくものはないよ。 
責任逃れのお母さんと不倫相手だと思う、ハムのレスからは。 
許す必要、ないと思うんだけど。

>>519 
母親は５年悩んだんだ、父親にも５年考える時間は与えて 
あげるべきだな

子供の立場だとそうなるのかな・・・ 
彼の子供はまだ小さいから 
私の事は分ってないと思います 
奥にはバレてますけど 
彼は別れたとでも言ったみたい 
ハムさん・・・ 
自立出来るなら、自立して自分の人生歩んだ方が良いと思う 
いくら親でも親の人生も有るし 

こういう事言うと、また叩かれますけど 
別の人間だと思ったほうが楽ですよ

>>522 
僕は5年悩んだとは思ってないですけどねｗ 
真剣に悩んだのはここ2週間ぐらいでしょうよ(´～｀)ｲﾔｰﾏｯﾀｸ

>>523 
別の人間だと思った方が気が楽 
それはそう 
あなた人の気持ちが理解できない人ですか 
自分の気持ち以外理解不可能ですか？

> 別の人間だと思ったほうが楽ですよ 
？？これの意味がわかんない。親は親だし。

>>526 
悪い、書き方が悪かったな、だから父親にもそれだけ時間を 
与えるべきだ、と言いたいんだよ

ハムさんへ 
人はそれぞれ感情があるからね 
だから不倫もする 
不倫だって悩むし辛い 
されてる方もそうだけど 
解決するのには時間もかかるし 
理解はしてるけど・・・

>>529 
父は案外母ラブなのですっぱりへこんで 
離婚するか 
頑として離婚しないかのどっちかのような気がします

>>533 
つか、結局はどうして欲しいのか？

>>532 
抽象的過ぎてよく分からないんですけど 
不倫してる方が悩むのはそりゃ仕方ないですよ 
自分で選んだんだから 
どう理解したって奥さんや子供が止めて欲しいと思っても 
気持ちが変えれないんだったら 
こっちだってずっと耐えれるわけないじゃん 
僕だってこの状況に5年も耐えろといわれたって 
絶対に無理逃げられない状況なら 
間違いなくおかしくなるか 
母を殺すしかないと思う 

実際逃げられないことはないけど 
旦那が不倫して妻の意見封殺するような状況なら 
まともでいられる人のほうが少ないと思います

>>535 
正直なところ離婚は嫌ですけど 
これで夫婦仲が修復不可能なら父のためにも離婚した方がいいと 
俺は思ってます。姉貴は断固阻止ですけど

>>539 
一ついっておくよ 
女ってのは自分の都合で物言う生き物だから。

>>539 
姉さんのことは親で考えればいい 
おれは父親に話すべきだと思う、たとえ傷つき 
離婚したとしても

>>540 
姉着も含みの話ですよね 
確かにそういう感じしますねｗ 
ちょっとついていけない展開になりつつあります

>>541 
同意 
父親が好きならハムが支えてやれ

これだけ自分以外の人間が揉めてるのに 
それに全く気付かないお父さんもどうかと思うけど。

>>541>>543 
僕はどうしても母から言わせたいのですけど 
僕の勝手ですかね？ 
そっちの方が父も僕ら抜きで話進めやすいと思ってるんだけど

>>542 
今の状況って結局不倫してた母親と一緒じゃないか 
結局父親だけ蚊帳の外だしな、無論ハムと姉だけで 
穏便に解決しようとするのもわかるんだけど、もう 
父親に言ってもいいんじゃないか

>>544 
何かおかしいのは気付いてるけど 
今は自分がいっぱいいっぱいなのです 
下手したら帰ってくるの午前様だし 
中小企業の製造業の工場長は大変みたいです

>>547 
発覚してまだ3週間ぐらいなんですから 
もうちょっと悩ましてください

>>553 
いやな言い方かもしれんが、子供でできることは少ないと思う 
父親と母親の間で決めさせてやれ、それが夫婦の作業だ

ハムはその後のケアを考えればいい

私はﾊﾞﾂ１独身です。 
彼も悩んでると思います 
でも別れられないのが今の状態かなぁ 
私が前に別れ切り出しても・・別れない！って 
子供には子供の人生があります。 
親の不倫、離婚でおかしくなったって・・・有るかもしれないけど 
そうでない子供も沢山居るし 
結局はその人の生き方だと思います 
親がどうのこうのは関係無いとも思います

>>556 
それはお前の考えだろ？ 
子供はわからんだろが。 
尊重するのと放棄するのは違うぞ

>>556 
不倫は皆がしてるから悩みもそれぞれ 
みんな悩んでると思う 

子供はおかしくならない人もいるんだから 
親は関係ない 

すごく都合よくない？ 
自分は多数にまぎれて 
子供はレアケースを引き合いに出して 
おかしくならないかも知れないって 
どうよ？

>>556 
子供は子供っていうのは、成人してから言ってあげなよ。 
それまで、自分の生き方をきちんと見せたあとで、判断を仰ぐんだね。 
私も×ｗ 
彼が悩んでる？悩んでも当たり前であって、悩まない男ってどうなの？ 
そんな男に同情してる暇があったら、パパ以外の男にうつつ抜かしてるママを見てる 
子供の悩みに付き合ったらどうかしら。

別に子供を捨てるとかって言ってません 
親の人生だし。 
どちらかが親権取って育てて居るでしょ？ 
何て言ったら良いのか分らないけど 
元に戻れなくなった夫婦の仲なら離婚してお互い新しい人生歩んだ方が 
良いのではないでしょうか？ 

子供の為だけで仮面夫婦しているのは・・お互いキツイとも思います

>>564 
その選択をさせてくれないんでしょ

>>553
で、ハムよどうする？ 
父親を早く楽にさせてやれ（悪い意味じゃないぞ）これからの 
ことを考えると事実を早く伝えてやれ 

親の不始末は親が責任を取るしかない 
たとえ子供が傷ついても

＞別に子供を捨てるとかって言ってません 
＞親の人生だし。 
むちゃくちゃですよ？ 

＞どちらかが親権取って育てて居るでしょ？ 
嫌々ですか？

>>567 
有難うございます 
真剣にそのことは考えています 
とりあえず姉貴が帰った後にもう一度だけ 
話させてください 
それから母が言わないのなら僕が言います

５６８さんへ 

これは一般的な離婚の時の話 
なんで否定とかしか出来ないのでしょうね 
不倫はいけない事ですが 
現実に不倫している人もちゃんと考えてる人も居るわけで・・ 

ハニーさんへ 
私は最初から彼が離婚しないって言われてます 
それでも、良いんです。私はね 
一般論で意見は言わないで欲しいです。 
勝手ですいません 
私と彼との問題です

>>574 
そっちの方が無茶苦茶じゃないですか？ 
一般論で言わないでって 
じゃ都合のいいときだけ一般論出さないで

私と彼とは・・お遊びでも良いですよ 
不倫してる立場からの一般論ですから。 
私の事ではないので・・ 
ただ、意見を言ったまでです。

>>579 
不倫がどうとか言うんじゃなくて 
そもそも論理の展開が自己中心的ですよ 
一般論がいやならあなたの場合はどう考えてるのか 
僕はなおさんやみのるさんの選択が間違ってるとか言ってるんじゃないし 
何にも決めないより決める方がはるかにエネルギーがいると思います 

失礼承知ですけど 
僕にはSAEさんの言ってることが 
一番辛いところを乗り越えるのは人任せにしてるようにしか 
見えないです

ＳＡＥ ﾀｿって幾つなのかな？ 
もうであいとかなんかない歳かな？

これは私の意見ですから 
私は子供より男を取った訳で 
母親にはなれなくて・・・女の自分を取った訳です。 
寂しさは有りますよ 
でも今一人で気楽です。 
別に自分の人生ですから 
不幸でもありません。 
幸せとも思いませんけど～

私は４４歳ですよ 
であいはさぁ・・・ 
別にであい求めてないしね

>>593 
それも自分の人生と割り切れるが 
元夫と子供に対して罪悪感はあったんだろ？

>>601 
だから不倫を続けないで離婚を選んだんだろ

罪悪感があるから。 
自分で話して離婚してもらいました。 
子供は２４歳ですよ

かなりスルーされてションボリ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･ 

流れぶった切りますけど 
もし母が不倫相手と別れると決断した場合 
父には言わない方がいいんですかね？

>>604 
そうだな、母親が言わないといったら尊重してやれ 
ただし、反省の態度は見せろといってやれ

>>604 
そりゃ完全に別れられるんなら言わない方がいいだろうな

>>603 
好きじゃなくなった人には非常とも言えるぐらいの 
決断力をお持ちなのに 
好きな相手の場合 
自分では何にも決めれないんですね・・・・

>>609-610 
別れるといいつつ時期を延ばす作戦でない限り 
言わないでおこうと思います 
有難うございました

ハムさんへ 
彼とは最初から離婚はしないと言われて 
別にそれでも良いから付き合ってる訳で 
決断する事は必要ないんです＠彼の離婚 

言い方が変ですが・・
ごめんなさい

>>615 
ん～なんだか 
彼物凄く勝手じゃないですか？ 
配偶者に自分の勝手を強要してるんでしょ？ 
SAEさんどうとかじゃなくていくらなんでも 
やり過ぎなんじゃないかと思うんですけど・・・・ 
本気で自分以外どうでもいい人ですか？

普通に生きてても何か残ります？ 
子供、家庭・・はもちろんですけど 
好きに生きてて残るもの？？ 
自分の気持ちに正直に生きた位かな？ 
私は後悔もしてないしね 

まぁ・・自分勝手なだけですけど

>>621 
心が冷え切ってるよ～ｗ 
暖めてくれる人、探しな～

なんか大人になるのが嫌になってきますね・・・ 
暖めてﾎｽｲ

>>627 
だからマザコン言われるんだよｗ 
ポタージュ、ホッとする～ｗ

>>627 
俺でいいなら・・・ポッ

ｗｗ 
皆さんいい人ですね 
不倫してる人は確かに腹立つけど 
不幸になってくれとまでは今は思わない 
なんとかいい方法を模索して欲しいですね 

僕どっちかって言うとシスコンｗｗ

>>635 
ま、あまり悩みなさんな、親のことは親にまかせとけ

家族思いだから悩むんだろうね 
理想の家族像はこうあるべきというのが本人にあるんだろう 
でも結局は、家族個々別々でそれぞれの人生も存在するんだが

>>949 
人生が別でもやっていい事と悪い事がある

>>950 
うん、そのとおりなんだが 
その責任は被害者のハムが背負うべきではない 
それに別々だからやっていいという意味で書いたのではない

>>953 
だからさ俺が言いたいのは被害者はハムなんだから(まぁ一番は父親) 
ハムのスッキリする様にやらしてあげれば、と思うんだよな

>>954 
寝るつもりだったんだが 

ハムの好きにやらせるということが一番いいとは思えない 
一番いいのはやはり母親が早くアクションを起こすことだろうな 
そのほうがハムも納得するだろうよ 

それでは本当に寝ます・・ﾉｼ

>>956 
起きた時にでも読んでくれ 
俺が言うのはあくまでもハムが一番スッキリするようにすればいい、と 
言いんだよ、勿論家族にとって一番良いのは956で書いた事だと俺も思う

僕のほうも中途半端に解決しそうなんですけど 
あとは母の踏ん切りだけなんですけどね～ 

子供立場としては親を嫌いになれなかったら 
多分理解するしか、自分の気持ちを守れないと思うな 
経験者は語るｗ

>>71 
こんばんはハム君 
お母さん自分から動く気になった？

>>74 
ご心配有難うございます 
後は母が決断するリミットをいつにするか 
そういう段階です

ハム君、父親には話したのか？

>>77 
まだです 
母に情けは必要ないのかもしれないけど 
やっぱりもう少し待ってみようかと思います 
僕が言うということは母には言いましたけど 
さすがにその前に自分で話すらしいです 
ただもう少し時間をくれと 
そういうことです 

多分不倫相手と別れそうなんですけどねｗ

補足しますと 
母は多分 
”捨てられます” 
もうお笑いですよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>86 
３年たった時に相手の家庭に怪文書送ってやれ

>>86 
母親やけになって離婚に走らなけりゃいいがな

>>87 
怪文書考えてくださいｗ

まぁ取り合えず不倫する前に自分の立場と、バレた時に 
悲しむ人が誰なのかって事を考えるべきだな、それでも 
いいと思うんならすりゃいいんじゃないの

>>646 
悲しむ人が誰かってレベルの理解度で不倫を推奨はまずいだろｗ

>>648 
推進はしないんだが、それしかないんじゃないか

>>649 
俺が言いたいのは、傷つける人がいても 
それを自分の罪として認識して、償う覚悟が最低あれば 
ま・・・仕方ないかなと思う 

不倫は悪いけど人を好きになるのはある程度理解はできる 
推奨したくはないがｗ

>>653 
でもよくよく考えるとその「覚悟」って 
サレる側は「覚悟」すら持たしてもらえないんだし 
やっぱ不倫は駄目だね、うん駄目だ

>>653 
人を好きになる権利は誰でもあるからな 
それが鬼を好きになった場合自分でどう処理できるかだな

>>656 
取り合えず我慢、しかないんじゃない 
それが出来ない人間が不倫に走ってしまう

>>655 
>>653のその「覚悟」というのは不倫の結果責任を負うであって 
不倫をする「覚悟」ではないんだが

>>661 
いや同じだよ、だって不倫する人間が「バレた時に妻(夫)が 
悲しむ事になったら精一杯償う」と思ってもやっぱそれは 
一方的な覚悟であってサレる側からすれば迷惑な話だよ

>>665 
いやだから>>653はばれるとかばれないとかをいうんじゃなくて 
最低手順を踏まえたうえでの「覚悟」をいっている 

少し言葉足らずだったかなｽﾏﾝ

>>671 
手順ってどんな？

>>675 
バレ進行じゃない協議離婚手続き 
ちょっと違うかな？ 

要はお互いが話し合い納得舌上での離婚手続き 
うーん言葉にすると難しいな

>>677 
正直に好きな人が出来た、と宣言するって事か

>>678 
うん、ただバレでも相手のショックは一緒だよなｗ

>>679 
やった後の報告より、やる前の宣言みたいなもんかもｗ

>>679 
まぁそらな、でも隠れてされ続けるよりはマシだろうな

皆さん御機嫌よう 
結論でましたのでご報告です 
母は不倫相手と別れました（振られた？ｗ） 
僕もとりあえず父には言わないようにします 
母に対しては今まで通りとはいかないと思うけど 
とりあえずは一件落着ということです。 

母にしてもそうですけど不倫してる人は多分ばれてから 
周りが戦々恐々としてるのをみて自分を守るために 
必死になる人が多くなるんじゃないでしょうか 
やってしまったことに対する責任じゃないんですね 
自分がしてしまったことに対する負えない責任に対して 
自分を守ろうとするのです 
知ってしまった側されてしまった側はした方に 
努力を強要しても乗り越えるのは多分僕達自身なのです 

不倫されている方はおそらく本当の意味ではされた側の 
家庭というものを守ろうとして努力している側の 
本当の気持ちや、払拭できない不信感の意味が 
おそらく分かっていないのでは無いかと思います 

された側がした方を許す時心から許そうと思えば 
長い期間が必要かと思います 
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」 
許してるんではなく諦められてるかも知れないことに 
気付いてください 
ただ周りの優しさに甘えているだけの人が多いのではないですか 
そうじゃない人もいるかもしれないけど 
大多数は家の母と同じだとそう思います。 

今まで有難うございました

また夜にでもお邪魔します 
see you！

ごくろうさん

>>ハム　お疲れ 
これからいろんな気持ちと向き合う事になると思うが 
頑張ってね　

>>785 
ハム取り合えず良かったな、これで悩みも少しは解消されたな 
後はもうハムも姉ちゃんも自分の事だけ考えて思うようにやってくれ

>>ハム　大人だね 
私は許すけど忘れない！ 
何かあると疑うし、思い出して腹が立つこともある、涙ぁぁぁぁ 
知ってしまった苦しみは疑っているだけの時より倍苦しいィィィィ

大人じゃないっすよ 
ここ数日も報告できないほど色々あったし 
いまからわんこの散歩なので 
ちょっといってきまふ 

また～ﾉｼ

なぜ、自由恋愛を否定できるの？ 
好きになっちゃたら、誰だって止められないョ。

>>804 
自由ではないでしょーにｗ

恋愛は自由だと思う。自分の気持ちに嘘はつけないです。 
好きになっちゃた人に、たまたまパートナーがいた。 
結局、そんな感じじゃないのかな？

じゃあしっかり責任は取りなよ？ｗ 
隠れてしないでね、おｋ？

別に好きになることまで否定していないんだけどな～ 
なんでそういうことがわからないんだろう？ 
こんばんわんこｗ 

なってしまったことに対していつか別れるとか 
もしくは離婚するなりの結論を出さないといけないんでしょ 
離婚する気が無いなら辛いかもしれないけど 
不倫は止めないといけないし 

悩んで不倫相手と付き合いたいなら配偶者に言わなきゃならないし 
どっちかにするのに何で何年も考えるのか 
そういう態度が余計に問題をこじらしてるんじゃないかな～ 
とおもうんですけど

>>807 
隠れて、こそこそするのが 
ドキドキで楽しんじゃないですか。 
責任って、重い事言われてもねぇ。

>>810 
話になんねーからもういいよｗ

ちなみに母のことなんですけど 
多分親父知ってるんじゃないかと思うのです 
突然年末温泉行くことになりました 

なんかよくわからんけど 
さらっと迷惑かけたな見たいな感じで 
親父も悩んでたんじゃないでしょうか 
最近帰りが早かったし 

なんかこのままでいいのかどうなのかは 
わからないけど後は親父と母の問題なのかもしれないですね 
その当たりの気の回し方にとうちゃん・・・・って思ってしまいました 

しかし母はこれでこりたんですかね～

>>903 
長く連れ添ってきた夫婦って、 
子供にはよくわからない繋がりがあったりするよね。 
そういう事があって、前より仲良くなる場合もあるしね。 
子供にとっては「なんじゃそりゃ！！」って感じなんだけどｗ 
そうやって、お父さんみたいに受け入れてくれる人を裏切ってたんだって 
お母さんもよく考えてくれるといいんだどね・・・。 
誰でもいいから・・・みたいな人じゃなければもうしないと思うんだけど。 

まぁとりあえず温泉行きが羨ましすぎるという事ですｗ

誰もいないんですね～最近 
はぁ～ 
よく考えると当たり前なんですけど 
親父と母にとってはこれから再構築なんですよね 
なんとなく区切りついたから落ち着いたと思ったんだけど 
そんなわけないよね～

>>477 
だからね、当分来ないほうがいいかなと思ったんだけど・・・、ダメかな？ 
余計元に戻らなくなるかな・・・。 

それはもう二人に任せてみたらどう？ 
不安なのかい？

>>479 
いやｗ 
僕はなんとなく僕の中では 
とりあえずよかったと思ったんだけど 
そりゃそういうわけにも行かんわな～ 
父も母も 
と言うことをこの一週間実感してました

>>480 
あぁ、そういう事か・・・。 
そりゃあすぐにはね、元に戻るわけはないよ。 
ｳﾁの両親もすごく時間がかかったよ。 
された側が許して受け入れない事にはね・・・。 

何かあった？大丈夫なの？

しょうもない諍いに 
微妙な空気 
状況的にはしんどいかもｗ 
母と父の話の内容聞いてないし 
親父が知ってるの母が知ってるのかも分かんないから 
母に聞いてみたけどお父さんとはそのこと話してないらしい 
けど俺に対する親父の言葉からは知ってる雰囲気だし 
ん～微妙～

>>482 
親父さんは間違いなく知ってると思うよ 
お母さんが改心したそぶりみせるか見せないかで 
親父さんの態度も変わるんじゃないか？ 

親父さんの本心は母親の口から反省の言葉を 
聞きたいんじゃないの

今の時点で僕に何も出来ないわけですが 
静観するにも変に知ってるだけに 
なんだかな～と言う気分になっちゃいますよね 
母に反省があるかといえば 
多分今は別れた辛さしかないんじゃないかな～と 
そう思える言動がしばしば 
俺に当たるときもあるし親父のときもある 
知られてないと本気で思ってるのかは僕にも分からんｗ

しかし結婚ってするより 
続ける方が難しいということなんでしょうね～ 

家族になると恋愛は他に求めたくなるもんなんでしょうか