だってさ
女は文句は言っても現状を変える気はないんだよ
日本社会の構造は日本人の大多数が満足しているということかな？
そういうことじゃね
女の幸せは結婚すること
結婚できなくて一人で働くしかなくなった女がギャースカ言ってる
とか
仕事もきつくなったらすぐやめるし
旦那を養おうなんてやつゼロだし
適切なアドバイスとしては
それは日本では難しいことだから、語学を磨いて外国で働きなさい
かな？
普通に応援するだけだよ
やる気のある女が少ないだけで、チャンスは男も女も変わらない
むしろやる気さえあれば、女であるという利点がある分、男より断然有利
もしかして男の方が優遇されてるって意味で皆話してる？
欧米の物差しで測ったランキングなんて持ち出しても無意味だぞ
募集しても女があまり集まらないだけということかな？
楽になったとたんに参入してくんなよと。
昇進辞退者が続出した事あったな
男と同じ土俵で同じだけの責任は負いたくないと
受け入れた奴も絵に書いたお局様が権力持ったようなもんでモラルハザード
キャリア思考のホンモノ女性管理職や役員がキレ出す始末
＞チャンスは男も女も変わらない
より。
真偽はともかく日本で一般的な話として、妊娠の回数が不確実な女性より
男性の方が使いやすいから男性の方が採用されやすいというのがある。
しかしそういうものは存在せず、機会は男子でも女子でも変わらないといえるのかな？
ということ。
女性は出産とかで育休取得者とか退職者が多いから、男性の方を重要視するってのは、昔よりは減ってきてるだろうけど、それは今でもあるとこはあるだろうね
「社会で成功」っていうから、企業するって視点で、やる気あるなら男女変わらないって言ってたわスマン
”women and men”
とかホザいたときは靴投げたくなった
本当の平等ってどちらも幸せってことだろ
うちでも産休様現象が起きてるよ
権利ばっか主張するフェミ女がやっかい者扱いされるのは仕方がない事だと思うが
欧米型の平等を日本でも！と叫ぶなら権利だけじゃなく付随する義務を理解し男と同じ土俵で競争する気概を持つ事から始めるべきかと
日本の女が専業主婦に憧れてる間は無理だと思うが
要は全部割り勘だぜ？めんどっ
平等と成功と幸せは違うものだから何とも…
普通に十年かそこらはプロになるのには必要だけどそんだけ時間かけたら売れ残り確定やしな
せやな
となると、娘が良いところに就職してガンガン稼ぎたいと願うなら
日本よりも外国で働くことを勧めたほうが良さそうだね。
感情的な女より理屈っぽい男の方がどうやったって有利なのは仕方の無い事
表面的な平等を突き詰めて行くとどうやっても女を優遇せざるを得ない部分が出てくる
結局は男から見てそれは不当な性差別になる
女がその男女の溝や壁と闘う気概を持つ必要が無い逃げ道のある以上難しい
大多数の人は中小企業に勤めていて男性の需要が高いんじゃなかろうか？
そういう需要が女性の将来形成に影響を与えるというのはあり得ると思う。
例えば、大学を卒業しても女性の総合職の需要は少ないから専門学校へ通おうとか
商業高校へ進学して就職しようとか。
需要の問題よね
労働力としては、全体的に見て、男の方が需要が高い
でも全ての女に需要がないというわけではなくて、会社の需要を満たせる女は採用されて、会社で活躍できる
人間みんな女から生まれるから、子供は母親になつきやすい
そしたら子育ては女の役目になる
男の役目は労働者として働くこと
今の世の中はそれがいけないという
平等に近づけることはできるけど、完全な平等なんて無理だよ
男女ともに優秀・平凡・劣等な人間が同じ割合でいたとする。
極端な仮定だが、女性は皆、就職はせず専業主婦か簡単なバイトしかしないとする。
そうすると高度な職に平凡な人（男）が紛れ込むし、簡単なバイトに能力のある優秀な人（女）が就く。
優秀な人には高度な職を、平凡な人には簡単な職を
これが国家としての生産性を最大化でき効率的かつ高付加価値を生み出せるんじゃないかな。
もっとも、日本人女性も含めてそれが自分たちの望んだ結果なら仕方のないことだが。
その順位付けのための「平等」って、なにをもって「平等」と言ってるのかね
世界経済フォーラムの「ジェンダー・ギャップ指数」の2016年版というので
経済、教育、政治、健康の4分野からなるらしい。
健康と教育は順位を上げたそうだが、経済と政治が悪い。
せっかくの教育が経済や政治に活かしきれていないということでもあろう。
え？144ヶ国なの？
国って全部で190くらいなかったっけ？
190中110くらいだからちょっと悪いくらいのイメージだったんだけど
上記の機関によると144カ国中となっている。
190カ国中111位ならちょっと悪い程度か・・・
国際学力調査でも世界で111位ならそれ程気にする必要もないのかな。
能力としては、身体能力が高いのは男だし、知能が高いのも男
意識としては、汚い労働とか危険な労働に就くのも男ばっかり
そりゃ労働者としての需要は男の方が多いって
それを埋めないと採用機会とか待遇とか賃金の差も埋まらんよ
身体能力については明らかに男の方が上だろうね。
実際に建設業の重労働についても、女は少なく、圧倒的に男が多いし
男女平等が進んだ国においてもその比はそう変わりないと思われる。
これは個人の体力に基づいて公平に雇われたと見ていいだろう。
一方、知能であるが、これは男の方がやや高いと言われるものの
体力ほどの圧倒的な差はないことは明らかだ。
男女平等が進んだ国と日本の違いは高給職に就く女の少なさだろう。
一概には言えないだろうが、果たして女よりやや知能の高い男ばかりを雇っている日本のほうが
その成果が出て一人あたりのGDPも高く生産性が高いといえるだろうか？
女が相応の地位を欲しないだけ
各種アンケートで明白
なお公務員や旧公社は大昔から超女性優遇
共産圏並
女性校長が普通とか信じられるか
ということは、北欧などの男女平等が進んだ社会を
男女不平等に逆戻りさせて女が主に家庭を男が知的産業を担えば
更に生産性が高まるのかな？
仕事に対する能力が高い人が多ければ、生産力が上がる
この2つに基づいているからこそ、日本政府や自民党は女性が活躍できる社会を
などというスローガンを出しているんじゃないかな。
男女に差があるなら、男性の移民を受け入れて生産性を高めるという道があると思うが
日本政府はその方向には進んでいないと思う。
学力に差がないなら、女性全体のやる気の問題ってことになるが
学力はあるけど、理系の大学には進みませーん、お金に繋がる知識の習得はしませーんっていう
男性の移民だけ受け入れるなんていっつら、それこそ男女差別だろ
そんなこと絶対しないよ
男はプラスも多いけど、犯罪率高かったりってマイナスの面も多いし
需要が女性の将来形成に影響を与えていると思う。
有名私大や国立大学を卒業して専業主婦や契約社員バイトになる女性はそこそこいるが
男性は正社員が大多数だろう。
専業主婦やバイトになるなら正直言って大学教育は過剰教育だと思う。
それは女性が望んだことなのか、社会の仕組みがそうだから従ったのか？
しかし何れにせよ、本来国立大学卒の優秀な女性が一つの高給職を辞退すれば
その座に、その女性より劣った誰かが就くことになる
高い能力を持ちながら専業主婦として家事に専念する
これは社会の生産性が大きく低下する要因だろう。
つまり何が言いたいんだってだよ？
簡単に言うと
肉体労働でなければ男女の仕事能力はあまり差がない。
にも関わらず、男性を雇用したい需要が高い。
能力の高い女性が死蔵されて社会的な損失である。
ということかな。
能力が高いなら、会社も欲しがるんじゃないですかねぇ…
必ずしもそうではないね。
雇う側として、まったく同じ高い能力を持った男女が面接に来て採用枠が一人なら
日本では妊娠の可能性がある女性は減点されるんじゃないかな？
あるいは、男の方がプレッシャーに強い、責任感が有るという思い込みで加点されることはあり得ない？
建前上平等とされても、それはあるだろうね
女は感情的になって緊急時に冷静な判断ができない、とかね
子供は成長し大人たちの生活を観察する過程で女性が将来どういう範囲の職に就けるのか悟るだろうし
日本のような国だと女性としての役割というものを植え付けられるだろう
それは植え付ける側も無意識のうちにやってることだろうけれど。
政府の女性活躍という政策が功を奏すれば良いけれど、このスレを見てもわかる通り
人々の意識というのは変えがたいものが有る。
もし娘が生まれ社会で男並みに成功させたいなら、語学を身につけさせるのが一番効率的だろう
第一志望は日本の優良企業だとしても、そこに落ちて中小企業になれば男女平等の格差が大きすぎる。
他の先進国で就職させたほうが良い。
早く男女平等を実現してくれ！
と男の側から言いたい
機会の平等どころかアファーマティブアクションで女性優遇
結果の平等？
あほか
相応の努力してからホザけ
女だから力仕事しないとか専用車両用意されるとかお店が安いとか、男女差別だよね
もっと平等に、職場で怒る時も男にやるみたいにブチキレても許されなきゃおかしいよね
ということは、男女平等が進んだ国は111位の日本とは比較にならないほど
男性差別が酷いのかな？
性別に関係なく肉体的重労働もこなし
同じ労働条件で働いても同じだけ家事をやり
能力敵でも学歴でも男と同等になる事を求めて無能な男相手と同じく苛烈な叱責を行う
これなら平等
例えばどんな法律で？
例えば離婚てなった時子供の親権母親が持って行く事が多い
あれは男親差別だと思う
男性でも子供を深く愛して周りの協力を受けながら子供を育てられる人は多い
あと奥さんのわがままに振り回されてる男性って多いと思う
男性は仕事もして奥さんの子育ての手伝いも家事の手伝いもしないといけないの？
そんなの無理だよ
あの辺の人って男も女も純粋に労働力って見てる人多くてびっくりした事あった
あれが実は純粋な男女平等かも
もう徴兵される歳でもないから女が徴兵されてもどうでもいいけど徴兵制導入されるなら子供産まないわ
もちろんそうだよ
ただ衛生班に回される女は多いかもね
だけどそれは適性だから
前線に回される女もいるだろうけどまあそれも適性だね
実際、世界ではどうなん？
特に女性が権利を求める声が大きい国とか男女平等がすすめられてる国は
スウェーデンは女性も徴兵するって言ってる
上手くいく保証はない。停滞したままかもしれない。
不平等が改善すれば良いが、そうならなかった場合に備え
女子児童や生徒には海外脱出の準備をさせておいた方が良いだろう。
具体的には語学、特に親は幼少期の頃から英語を習得させておいたほうが良い。
優良企業なら日本で働くのも悪くないが、数に限りがあり男よりも高倍率の狭き門で
男女不平等な会社に入らざるを得なくなることもある。
今のうちに選択肢を増やしておいたほうが良い。
なんか、就職差別とかあるの？
ないだろ。
結婚でやめません妊娠しても
休みませんと約束できるなら同じにあつかうと思うよ でもこれ差別というより能力差だわ
産休明けも会社が雇い続けるならね
そうでない会社が多いから問題になるんだよ。
実際、子供が小学校に上がる位までは
熱出したりで預け先がなくなるから
会社を休まなきゃならなくなるし。
これ核家族が前提だけどね。
会社としても突発的に休んだり時短とる人は、余裕がないと雇い続けるのは厳しいよね。
他の社員の負担にもなるし。
女も専業主婦で楽したーい言うくらいやし
確かに日本の女でもそういう人はいるだろうね。
もしその数が多いとしたら、野心的な女性にとって日本は働きにくい場所だと思う。
そういう意味でも外国で働く道を模索しておいたほうが良いと思うね
例えば議員数は比率が1:1に近いほど高いらしいけど
そもそも立候補者の母数が男女で違うし
実は女性有権者は女性政治家に票を入れにくい傾向があるとも言う
それらを無視して頭数だけ1:1に揃えるのは男女平等なんでしょうか
あくまでも指標、データ。
例えば外国には男尊女卑な国がある。権利の上では男女平等でも
宗教上、男が高等教育を受け社会で働き、
女性は初等教育のみで殆ど家事をしている国があるよね。
そういう国と日本が同じくらいの女性議員の割合（1割）だったら
改善の余地があるとも言えるし
日本が他の先進国と同じくらい（女性議員の割合が３～４割）なら
ひとまず安心しても良い数値とも言える
まあ1割程度なわけだけど。
日本で言えば男子の世襲が多いこともあるし、タレント議員などという例外もあるが
基本的には法を作る場なので、高度な法知識があったほうが有利である。
高度な法知識のある人は日本では男に多い。ゆえに日本の国会議員は男が多いとも言える。
しかし、これは男女の頭脳の差なのかというとそうではないだろう。
国会議員のもう一つの傾向として歳を取った人が多いというのもあるし
そういう人達が若い頃は女は大学に行かなくても良いと言う考えがまだ残っていたし
現在でも、高度な学力を得ても社会に出れば男性の方が優遇されるとなれば
大学に進学しない女性もいるだろう。その結果、女性の国会議員の割合が少ないとも言える。
ならば女性を正当に評価できる社会になれば、女性の進学率も上がり
国会議員として相応しい知識を持つ人が増えるのではないかと思うね。
つまり、結果の平等じゃなく機会の平等を実現すべきだと言っているわけだよ。
男が妊娠出産出来るようになるまで
男女平等なんてならないよ
当たり前だけど
大昔の狩猟採集生活をしていた頃は、不平等でよかったと思うよ。
当時の技術的に女性が大型動物を仕留めたり、他の部族と交戦するのは向いていないし。
男の仕事、女の仕事が決まっていることが非常に合理的だったよ。
しかし今の仕事は、重労働などを除けば女性にできることも多い。
現に男女の所得格差の少ない先進国などもあるしね。
日本も世界有数の先進国として相応しい順位というのがあるんじゃないかな？
111位の日本が改善の余地がないほど合理的な社会である
とはとても思えないよ
男女平等の視点からでいうと、女には、仕事以外に主婦っていう選択肢があるからいけないんじゃないかな
男には仕事しかないから、必死に勉強するし、必死に仕事する
社会に出てるから社会の仕組みも理解してるし、知識の習得の機会も多いから、政治の世界にも進む人も多い
女は、最悪男に養ってもらって、働かなくても生きていけるって意識があるから、本気で勉強もしないし仕事もしない人もいる
故に男女に差は生まれ、会社は意識の低い女なんか採用したくないから、男が採用され、また差が生まれ、
っていう悪循環
楽な選択肢があれば、みんなそっちを取るよね
現代でも日本人が引きずっていることだと思う。男も女もね。
悪循環と言うべきか。政府の積極的な政策に期待するしか無いと思う。
雇用の機会の平等を実現することが最も近道だと考える。
詳しくは144～145で書いたとおり
