991:なおなお2005/11/03(木) 02:42:46
>みのる
実は、相談に乗ってる時に、子供のことを考えて、別れるべきではないって言ったのは
俺です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1130596765/
993:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:42:56
おいおいw

994:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:44:31
>>991
その話は子供が20歳ぐらいになったらする予定なのか?

995:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:44:34
>>991
ま〜もう11年は取り戻せないだろうけど
DVや浮気なら救い出したほうが良かったんじゃないの?

997:なおなお2005/11/03(木) 02:44:50
>>987
彼女(俺の相手)とっての、こどもは最愛です。

11:なおなお2005/11/03(木) 02:48:38
さっきの話だけど。。。。。
子供に、DVの話はするつもりはないです。

12:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:49:58
前レスで994を書いた者なんだけど子供が何歳になったら話す予定なんだ

13:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:49:59
>>11
いずれにしてもさあなたの場合は特殊だと思うよ
この板眺めてると、ただただ自分勝手な上に
ばれると逆切れ
結果本人はおろか誰も幸福になってない
と言うパターンばっかりだと思わない?

14:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:50:52
>>11
子供には話さなくてもいいんじゃない?
あくまでそれが理由なら彼女もつらいだろうと思って

15:なおなお2005/11/03(木) 02:51:06
>>12
20、もしくは社会人になったら、って決めてます。

16:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:52:40
まぁ社会人ならないと思うんだけど、もし子供が母親について来たら一緒に
面倒を見る気はあるのかい?

20:なおなお2005/11/03(木) 02:56:00
>>13
。。。。。。俺もおなじで、自分勝手な人間です。

21:なおなお2005/11/03(木) 02:56:41
>>16
そうなったら、そんなにうれしい事は有りません。

29:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 02:59:07
>>20
あのさ中途半端な気持ち(自分勝手な気持ちであろうと)なら
こういう場合どっち転んでも失敗するもんだよ
どっち転んでも腹くくってる場合案外最悪の事態にはならんもんだ

31:なおなお2005/11/03(木) 03:03:03
>>16
11年間、彼女から、オコチャマたち(俺たちの間でそう呼んでます)の成長を、聞いてて今ではオコチャマたちの事がいとおしく思えてます。

これは、俺が勝手に決めている事なんだけど、もし彼女と一緒になれても
二人の間には、子供は作りません。。。。。。。。オヤジとおふくろには孫を抱かせてやれず、ホントに申し訳なく思ってるんだけど。。。。
俺は、この道を選んでしまった。

33:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 03:07:13
自分勝手を自覚してる人間は
自分の勝手さにブレーキがかかるもんだと思う
自覚がない奴が最悪にめんどくさい

36:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 03:10:03
>>33
でも自覚しててやってる人間はしたたかすぎてイヤだな

38:8882005/11/03(木) 03:11:49
自覚して不倫なんか出来るのかなぁ?
それって・・何か遊びじゃないのか?って思ってしまいます

39:なおなお2005/11/03(木) 03:12:21
>>36
うん、だから自分自身、身勝手に思う時が有る。

41:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 03:13:38
>>38
それでも本気なんだよってニヤニヤしながら言えるヤツはたくさんいるよ
それに騙されてる子達がカワイソス

49:みのる ◆isF6BS/MkRQ2005/11/03(木) 03:21:29
なおなおさん ぶしつけな質問なんですけど・・不倫のきっかけはなんですか?

51:なおなお2005/11/03(木) 03:21:36
>>41
よく不安になる。。。。。。
俺自身、オコチャマたちが成人するまで待つって、
実は、俺自身が俺ってやつを試してるんじゃないかって思ってしまう事が有る。
彼女への思いが本気かどうかって。

。。。。。。。。。。。。。やっぱ、俺ってやな奴。。。。。

55:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 03:26:12
>>51
でも彼女とは時々会ってるんだろ?

60:なおなお2005/11/03(木) 03:29:54
>みのる
もともと、彼女は大学の部活の先輩。
何年かぶりに、OBの集まりがあって再会。
それから、彼女の相談に乗るようになって。。。。

。。。。。。。。。どうしても、守ってやりたくなって。。。。
それが、気付いたら、いとおしい存在になってて。。。

61:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 03:31:07
なんか俺は難しい事はよ〜わからんけど「愛」や「恋」が理由なら全て
許されるって程世の中甘くないぞ

71:なおなお2005/11/03(木) 03:39:00
>>61
ホントですね、甘くないです。
。。。。。。。。つらいけど、この愛を貫きたい。
けっして、キレイ事じゃぁないと思います。

131:なおなお2005/11/03(木) 04:30:11
俺の場合はまず、自分と相手、それにかかわる人たちの事、一人一人、それぞれのことを考える。
真剣に考えた、その人の立場になって。。。。。。
。。。。そして相手の旦那に、告白する事にした。

もちろん、激高してボコボコにされた、歯も3本折られた。
でも、絶対相手に手を上げないこと自分自身で決めてたから、1時間くらいで相手も落ち着いてくれた。
彼も、自分自身で彼女へのボウリョクがどうしても止められないことを、悩んでいた。

彼に好きな人が出来て、その好きな人と自分の妻(彼女)を比べてしまい、その苛立ちがボウリョクになって、そのボウリョクにやり返してこない事に腹が立ち、またボウリョクに走ってしまう。。。。。悪循環になってしまっていた。
そこから、滅茶苦茶長い間、3人での話し合いの時間を作るようになった。

彼は、子供には絶対ボウリョクは振るわなかった。本当に子供の事は、大切にしたいと考えていた。
結局、3人の出した結論が、今までに述べた事です。
俺は、ますそこからはじめた。。。。彼女を守りたいって思った時から。。。。
人間手そんなに強くない、ましてはあなたは女性.。だから、君も彼のことを信じて、彼に行動を起こしてもらうしかないと思う。

135:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 04:32:13
>>131
別に彼女が行動を起こせばいいんじゃないか

138:892005/11/03(木) 04:33:52
>>131
基本的にあなたのやり方はそれでいいんじゃないかと思うけど
強くないのは女だけじゃないぞ
自分に明らかに非があるならあなたのような行動もまだ許せるかもしれないけど

青天霹靂でいきなり不倫相手にこられたって誠意が見られないでしょ
DVとか浮気とかが原因じゃないんだよ?自分の心変わりだよ?
少なくとも自分の言葉で話すのが誠意じゃないの?

155:なおなお2005/11/03(木) 04:48:25
俺の彼女は、別れようとしてました。でも、おれはオコチャマのことを
考えて、それ止めた。彼女も、子供のことを思い、思いとどまってくれた。
彼女自身、小学生の時に両親が離婚して、いじめにあったりいろいろつらい思いをした経験があり、俺の意見に同意してくれた。

だから、俺は、そんな彼女を守りたかった。

159:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 04:51:41
>>155
っつーか、DVが本当にひどいものだったとしたら、子供にいい影響は与えないよね。
それでも子供の為とか言ってるあんたも、その彼女もおかしいんじゃないか?
離婚して子供が苛められるなんて一昔前の話だけど。

161:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 04:54:03
>>155
悪いけどあんたの彼女、女の私でも殴ってやりたいんですけど。
ついでにあんたも。

165:なおなお2005/11/03(木) 04:56:44
>>159
11年前は、今ほど離婚にまわりの理解はなかった。。。
DVは、3人の話し合い以後、徐々になくなって、今では本当に少なくなった。
いまだに、物を投げようとするが、すん止めでとどまってるらしい。

168:なおなお2005/11/03(木) 04:59:24
>>161
決して、自分のやってることを正当化するつもりもないし、理解もしてもらえないと思う。

169:なおなお2005/11/03(木) 05:01:16
ごめん、今日は落ちます。
おやすみなさい。

172:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 05:01:35
>>165
旦那も努力はしてるんだろう。
きっとその旦那も彼女と同じように育成の段階でなにかしらのトラウマがあるんだと思う。
共依存だよ。

そういう夫婦を別れさせるのは難しい。
なおなおは、お邪魔ってことなんじゃないかな。

468:なおなお2005/11/03(木) 22:57:40
なんで、話の一部を聞いて、すべてわかったように決めつけれるんだろう。
じぶんの意見は言っても言いと思うけど。
はき捨てるような、いいかたは、いかがなものかと。

472:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:00:15
>>468
確かに君のいってることは間違えていない
しかし君達も実際されて苦しんでいる人のことを少しでも分かろうとしているかい?

先ほどから聞いてれば自分に都合のいい解釈ばかり
ここでいえるのは正しいかどうかじゃなく
それ以外の見方もあると言うことだけじゃないかな

484:なおなお2005/11/03(木) 23:09:24
>>472
どうなんだろう。
わかって、わかってて、苦しんでる人もいるとは思う。
自分に都合の言い解釈って、言葉はどうとも捉えようによって
代わってしまうし、、、、、、それ以外の見方もある、、、まさにそのとおりです。

。。。。。。う〜ん、俺にはわからないけど、快楽だけを求めてっとか
自分のことしか考えてないっとかいった人は、たぶんこのスレにはいってこないとおもうんよ

487:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:11:52
>>484
確かにこのスレのやつらは話にはなる
けど思い込みも強い真面目なやつらだから困るところもあるんだ

490:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:15:09
>>484
たとえ話だけどね
君の場合を例にとって申し訳ないが(例えばの話よ)

旦那側だって自分のしたことが悪いと思ってる
だから何とかやり直そうとしている
DVもしなくなった、もちろん子供が大事だ

でもいつか嫁はいなくなってしまう
そんな生活を10年以上続けてきた
それでも家を買いなんとか頑張ってきた
未来なんて期待できないけど

こういう状況もありえるだろ相手側からしたら

491:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:15:21
>>484
でもさ自分の事しか考えないから不倫するんじゃないの?

504:なおなお2005/11/03(木) 23:29:41
>>490
うん、色んなことを考えた。。。。。
俺の場合、結局、旦那とも1年に1回くらい話をするようにしてる。
。。。。。。彼もいろいろ考えている。。。。
??ちなみに、賃貸マンション住まいだから、ご安心を♪

506:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:31:29
>>504
それは離婚するかもしれないから家を買わないのかもしれないな

511:なおなお2005/11/03(木) 23:36:38
>>506
そうです。それは、確認済み。

514:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:39:50
>>504
ま〜あくまでたとえ話なのでw
結局当事者間の話にはなるんだ
しかし俺は10年以上と言う月日は物凄く重い

個人的な意見だが10年以上も仮面夫婦で母親不倫してたって言われるほうが今奪うよりよほどショックだと思う
出来れば問題は先延ばしにしないほうが俺はいいと思う

515:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:39:58
>>511
親の都合で子供達に帰る家を建ててあげれないんだな

517:なおなお2005/11/03(木) 23:44:12
。。。。。これって、プリンの形態にもよると思う。。。
つまり、、、毒女+鬼男、鬼女+毒男、鬼女+鬼男、、、オコチャマの有無

。。。。何が言いたいのかって、、、、ようは、いろいろあって大変てことだね。。。
。。。。。すんまそん、うまく胃炎。。。。_| ̄|○

521:なおなお2005/11/03(木) 23:49:23
>>515
。。。。それは、だんなの収入のよるとも思う。。。
3回も転職してるし、、、、(時々援助してたりする。。)

522:名無しさんといつまでも一緒2005/11/03(木) 23:50:23
>>517
俺が一番言いたいのは
「不倫を続けようとすること」
これが一番いけないことだと思う
長い期間続ければそれだけ傷は深くなる

想像してみてある日配偶者が不倫していたことが分かった
自分としてはごく普通の家庭だと思ってた
喧嘩もするし、でも未来はこの人とと思ってた
でも5年以上も不倫し続けてしかも

子供が大きくなったら結婚の約束までしているみたいだ
私の存在ってなに?これから何を目標にしたらいいの?

こういう心境になるのが普通だと思うよ

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