25:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 17:17:41 ID:KtqRtlNo
昔からお風呂大好き!温泉大好き!の私なんだけど、
今は子どもがまだ1歳ちょいだから、出産前に旅行して以来、ずーっと温泉行けてない。
フルタイムで復帰もしたので何かと時間もないし、この先しばらく温泉なんて行けそうにないし、ストレス解消に
ラッシュの石鹸をいろんな種類通販で買って、休日夫に子守をさせて長めのバスタイムを楽しんでいる。

…という話を、最近近所に引っ越してきた学生時代の友達(2歳・4歳の子持ち)と会った時に話した。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1238598126/
25:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 17:17:41 ID:KtqRtlNo
「ラッシュ使いたいんだけど店舗に行く時間ないし、通販だと好きな香りかどうかわからないから…」
と言うので、うちにあった石鹸を全部出してきて、
「香り、確かめてみなよ~」と言った。
友達はニオイをクンクン嗅いで、
「あ、これとこれとこれ、いいね!少し切ってちょうだい!使い心地、試してみる~」…。

…なんか、例えば1種類だけとかだったら、もしかして私の機嫌がよかったらあげたかもしれないけど、
ニオイ確認できたら通販で買えるよねって話の流れだったのに、
数種類の石鹸クレになって、ちょっとムッときた。
言葉の続きで種類はさらに増え、それを試供品サイズで切ったとしたら、
石鹸1個分くらいになりそう。
「えー、気に入ったんなら買いなよ。ファーストセットとかあるよ」
と言って石鹸片付けたら、「ケチ」と不機嫌になった。

石鹸1個くらいで私もケチだなーと思わないでもないけれど、
クレクレな人には紙石鹸一枚やるのもやだ。
気に入ったのがあったら少し切ってもいいかな?という気持ちもあって全部出してきたんだし、
鼻息荒くアレもコレもクレ!と言い出さなければ、あげたんだけどね。

こういうやりとりで気を遣うのイヤだから、もうこの友達と会うことはないだろうな。

29:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 17:23:43 ID:nati6yqg
>>25
与えなくて正解。どうせその手の奴は「よくわからなかったから」とか「別のを試したい」とか言って
絶対自分では買わないから。縁切って正解、アドレスや番号も拒否するか変えてしまうといいよ。

33:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 17:36:51 ID:6p42aszc
>>25
あげなくて正確だわ(‘A`)
ラッシュ意外に高いから、少しずつでもあげたら結構な値段になるしね。

37:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 17:57:37 ID:kQGj4ZmZ
>>25

RUSHいい匂いで好きだけど結構高いよね
一寸詐欺みたいなものだしあげなくて正解
餌付けになること間違いなし

42:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 18:11:55 ID:Qvv8E0DH
>>25
> 与えなくて正解。どうせその手の奴は「よくわからなかったから」とか「別のを試したい」とか言って
> 絶対自分では買わないから。縁切って正解、アドレスや番号も拒否するか変えてしまうといいよ。

バカなの?ちょっとなら良いよって条件出しても、友達っていう甘えでほんの少しなら我が儘聞いてもらえるかなって話しでしょ?
そんなのでFO,CO対象ならすぐ友達全滅なのよさ

48:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 18:48:30 ID:KtqRtlNo
>>25です…

ラッシュ、温泉行くこと考えたら、アレコレ揃えてそれなりのお値段になったとしても
ストレス解消のプチ贅沢になる。
子どもが小さいと、なかなかお出かけできないよね~の話から今回の話になった。
>>42みたいに、「少しなら我儘~」というのも、人によってはアリなんだけど、
友達の態度が、「~きいてもらえるかな」とかいうカワイイものじゃなくて、
「~きいて当然よね!」ってのだったから引いた。
…で、断ったらジメジメと不機嫌。
こういう疲れる友達はいらないです。
ただでさえ忙しくてストレスフルな毎日なのに。

ただ、面倒くさいな~と思う程度だったので、いきなり着信拒否ほどするまでもないかな?
と思ってたんだけど…
さっき来たメール見て、ちょっと考えてる。
「今度お休みの日、石鹸使わせてもらっていい?」だって。
それって、うちの風呂に入りにくるってこと?と返信したら、
「ムリなら、石鹸貸してくれるだけでいいよ(ハート」と返ってきた。

…学生時代には仲間同士、部屋に泊まったときとかに、
「このシャンプーいいよね~。使わせて?」とかみんなでやってたけど、
30越えて、所帯を持ってそれはないよな…と、自分では思う。
「イヤだ。自分で買うか、他の人にあたって。」と返信したら、
愚痴メールがパラパラと届いてる。(ストレス解消がなかなかできないとか、
あなたは子どもが一人だから、そういう贅沢ができていいねとか)

そこそこ放置してから、着信拒否しようと思う。

50:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 19:00:21 ID:Ykup6W7J
>>48
乙です。
家族もいて自分達の生活パターンが大切だから、本当に親しい仲でもなかなか無理だよね。
セコケチ発言見え隠れするやつに誰がおk出すと思ってるんだろうw
子供を盾にしてくるけど、自分の家計を鑑みて2人目を産む決心をしたのはあなただよね?
と言ってやりたいやつだわ…

52:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 19:02:54 ID:L6GwfE+v
>>48
共通の友人に根回ししておいた方がよくない?
>>25がケチなんだ~って噂をばらまかれそう。
逆に浅はかなセコで、それで自爆してくれればいいけど。

53:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 19:19:12 ID:brC5mbmi
>>48
いやいや、もう放置とか無しでさっさと拒否したほうがいいよ。
ストレスためたらよくないし、子供も敏感に感じ取るからよろしくない。

近所じゃ完全なFOCOは難しいかもしれないけど顔見知りに格下げしたほうが楽だよ

56:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 19:26:11 ID:q50OQH8w
減るものを「貸せ」だって、どうやって返すんでしょーね?
はじめから買う気はなくて、借りたり分けて貰うつもりだったんだろうな

57:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:00:04 ID:4aLva3z+
ラッシュって刺激強くて湿疹出たとか赤くなったとかって話割と聞くよね。
そういう風になったら困るからとかで断ってみては?
ま、そんな事じゃへこたれないだろうけどw

58:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:17:58 ID:NF7stcKn
>>57
買ってから湿疹出たら余計もったいないので少しクレ、と返ってくるだけだな。

60:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:24:24 ID:KtqRtlNo
>>25です。

友達に根回し…と言っても、学生時代の仲間で現在まで付き合いがあるのは、
みんなドライな人間ばかりだし、その友達とは今は付き合いがない人たちなので
特に必要ないかなと。
今回たまたま近所に引っ越してこなければ、私も彼女とは没交渉のままだったし。

今のところはこちらもクレクレされただけで、そんなにダメージ被ってないし、
単に「変な人もいるもんだ。めんどくさ」と感じてるだけなので、
存在自体がストレスになる前に、サクッと切り捨てようと思う。
>>57みたいな気遣いの言い回しを挟む必要もないような、薄い付き合いの友達なので、
「イヤ」で通します。

都合のいい時間を言ってくれれば、取りに行くからさ…っていうメールが来てるけど、
なんでそんなに石鹸に執着するんだろうね?
石鹸5~6個買ったって4000円くらいなんだし、
そんなに生活苦しそうにも見えないんだけど。

ちなみに突然勝手に取りにきても、居留守使います。
キチじゃないみたいだし、これで付き合いは終了だ。

61:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:25:49 ID:lM3exZ00
セコケチの考えが理解出来るようになったらおしまいじゃよ。

62:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:26:53 ID:HEzA5jKk
全て「なんで?」「嫌」「だが断る」 これで通したらどうだろう
ラッシュ買いに行く時間(ネットで買う時間)をケチってる人にケチと言われる筋合いはないよ!とか

64:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 20:47:32 ID:+xd4v8iD
>>60 充分基地害だよ。「子どもと一緒に恥も産み落としたんだね」
と返信してさっくり拒否推奨

69:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 21:29:33 ID:7aQIJinV
ただのlushにこだわってるんじゃなく、敵は>>25の持ってるlushに
こだわってるんだろうね。
lushの石けんたくさん持ってる>>25はズルイから、貢がせないと
気がすまないんだと思う。

72:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 23:30:27 ID:Mt8UcokS
ラッシュはそれなりに有名だし、派手だからね。
バス用品にしては高いし。

高い石鹸をただで手に入れられる機会がある!
はあ?どうして買わなきゃいけないの?
もらえばただなのに!
あんなにあるのにくれないなんてわがままだよねずるいよね!

って心境なんだろな…
書いてるだけでむかついてきた。
ラッシュ、高いうえに溶けやすいから
乱暴に使われたりしたらなくなるのあっという間なのに。

73:名無しの心子知らず 2009/04/14(火) 23:39:52 ID:VRlI++PI
>>72
逆にいうと、それだけ判りやすいケチだと対処もやりやすいけど
金銭感覚と個人所有が曖昧な人だとほんと対処に困るよね

悪気なしで安いものばら撒いて代わりに高い物を貰いたがるタイプ
悪人じゃなくて頭悪い善人だけに手におえない…

119:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:31:31 ID:MT71t5OT
せこケチスレで、ラッシュの石鹸切ってクレクレされたものです。
その後の様子を少しだけ。

次々届くメールを無視し、電話も出ずにいたら、友達(Aとします)の旦那が会社から電話かけてきた。
妻が失礼なことしたようで申し訳ない。お詫びと、あと少し事情をお話ししたいんだけど会えないかって。
普通に気持ち悪いので、「お断りします」と言って電話を切ったんだけど、
特にまたかかってくることはなかった。
でもしばらく経って、今度は学生時代の別の友達Bから電話かかってきた。
付き合いがなくなって、存在を忘れてたくらいの友達だったのでびっくりして、
普通に「久しぶり~」とかお互いに最初は話してたんだけど、
そのうちAの話題に。
私とは付き合いがなかったけど、Aとは連絡取り合っていたらしい。
ABと、現在私と連絡取り合ってる仲間たちとは、全然付き合いが既にかぶってなかったので、
ウワサを聞くこともなかった。

Bいわく、Aは前に住んでたエリアでご近所トラブルがあって、それが原因で鬱になりかかったんだそうな。
で、旦那が気付いて転居したらしい。
正直、「だから何?」って感じなんだけど、Bは、
あなたは昔からアネゴ肌だったから、これからAの相談にいろいろ乗ってやって欲しい。
失礼なことして怒らせたって聞いたけど、それも全部親しくなりたいというキモチが先走りすぎて、
やってしまったこと。
A旦那も協力的だし、近所に住むあなたが周囲との橋渡し的役割をしてあげれば、
きっとAも元気になるはず…
と言ってきた。
転居する先の近所に私が住んでいることは知っていたので、それをAに教えたのもBだと。

120:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:32:12 ID:MT71t5OT
「困る。迷惑。絶対イヤだ。巻き込まないで。」
と、速攻断った。
友達ごっこなら二人で勝手にやって。
付き合いの薄い人間の鬱病に付き合うほど、余裕もないしお人よしでもない。
精神の病なんて家族でさえ支えるのが大変なのに、10年以上会ってなかった他人の私がどうこうできるわけないし、義理もない。
Aもあんたも、もう私の人生に関わるな!
どういう接触の仕方をしてきても、全力で断る。
あんたもAのことを本当に心配してるっていうのなら、こういう風に考えてる人間にモノを頼むのが
良くない結果を生むことくらいわかるよね?!

電話の向こうで絶句したので、そのまま切った。
近所づきあいに影響あるかも?と少し思ったので、
飼い犬の散歩仲間…老若男女とりどりに、それとなく愚痴っておいた。
みんなイヌのことなら熱くなるけど他の事には結構ドライだから、
「友達なんだから、なんとかしてやれば?」みたいな事を言う人は誰もいない。

電話もメールも止まったから、友達→知り合いに移行は、このまま滞りなくいくはず。

以上、ご報告でした。

122:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:40:07 ID:Gp/Dvz/R
>>119
>Bいわく、Aは前に住んでたエリアでご近所トラブルがあって、それが原因で鬱になりかかったんだそうな。

よそでもクレクレやって嫌われたんじゃねーの?

124:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:44:04 ID:eIk+Xf4L
そんなに心配でお世話してあげなきゃ!と思うなら
BがAの家の津書くに住んで面倒見てあげればいいことだよね。

125:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:44:43 ID:j4fT1NUl
>>119
乙。
てか、Bはそれだけお節介なのに、自分自身がAに何かしてやる気持ちはない
んだなwあくまで他人任せで気を使う私いい人っていうスタンスの偽善人。
ある意味病んでいるAよりたちが悪そうだから、まとめて切っといて良かった。

127:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:46:38 ID:q4/MUSfQ
そんなに大事な友達ならBが面倒みてやれよとか思った

大体根回しないでトラブルがあってからお願いなんて卑怯すぎる

128:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 18:52:58 ID:dK8qh4ji
人との距離の取り方が判らないタイプかもね>石鹸クレクレ
お友達と認識したら全力で甘えかかるタイプ

129:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 19:01:17 ID:0reiDN+n
>>妻が失礼なことしたようで申し訳ない。お詫びと、あと少し事情をお話ししたいんだけど会えないかって。

十中八九、「嫁は鬱病で云々~、失礼な事をしたけど仲良くしてやって云々~」だろうね。
AもA旦那もBも、見事なまでにCO対象ですな。
鬱の仮面を被った境界例の線が濃そうなので、一切相手にせず逃げ切ってください。

137:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 19:50:51 ID:sIiA+ks3
ラッシュ石鹸さんお疲れさまです。
ただ、Bにはセコを発動してないんだね。
ラッシュさんがしっかりしてる感じだから、
可愛く甘えられる私を押し通したかったのかな。

140:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 20:22:32 ID:MT71t5OT
>>119です。
みなさま、レスどうもありがとう。

Aだけど、Bの話しぶりからなんとなく、石鹸に執着してたんじゃなくて、
それを起点にした家の行き来→家族ぐるみの親しい付き合いみたいなのが
したかったのかなあ?とか思う。
ご近所トラブルの詳細については、関わりたくないので全く事情を聞いてない。
鬱とか鬱になりかけとか、最近増えてるんだね。

幼児抱えてフルタイム勤務で、毎日分刻みのスケジュールで動いてる身としては、
そういう厄介ごとには絶対関わりたくない。
もともと、そういう付き合いをマメにする方じゃないし、
だからこそABとは今まで没交渉で、似たような友達との付き合いだけ残ったんだろうなあと
あらためて思う。
そんな大事にBが勝手に私の名前を出して、A夫婦がそれをアテにしてたのも気に入らないし、
○○してあげれば××が喜ぶわよ!的なことを無関係な第三者が言ってる状況も好きじゃない。

まあ、そういうのが好きな人を見つけて、よろしくやってくださいとしか言えない。

141:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 20:25:50 ID:nuRyj3ey
親しくしたいなら、クレクレするより
自分から何かおすそ分けの方が絶対近道なのに、
なんでこんな馬鹿なんだろう。

142:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 21:07:56 ID:V0RfUkKA
なんという非常識なAB…
第三者巻き込むなら事前に相談持ちかけるのが常識だろうに…
ありえんわ

143:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 21:19:39 ID:V+Dvh0os
まあ想像するに、鬱では無いだろうな

145:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 21:28:32 ID:zGuRc+fS
>>141
自分の甘え(クレクレ)を許してくれる人は、自分のことが好きな人。
だからクレれば、家族ぐるみで仲良くなれるはず。

友達なら(私のことが好きなら)クレるのが普通。甘えさせてくれるはず。

って感じで、自分から与える気はないんだと思う。
どこまで自分の甘えを聞いてくれるかで、相手の気持を計ってるっていうか…。

148:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 22:10:54 ID:73JfUcrs
ボーダーの特徴じゃね?

以下抜粋コピペ
>自己主張する割に甘えが強い、大人の顔をし知性を駆使しながら3、4歳のような愛情を求める、
>共依存できる相手を敏感に察知して幼児退行(赤ちゃん返り)しやすい、感情の起伏が激しく
>自分で感情をコントロールすることが苦手(衝動コントロールの欠如)で周囲を巻き込んでしまう、

>騒ぎを起こして自分ヘの注目や関心を集めたがる、愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつな
>がっていたいと願う、嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動を
>とりやすい、ときに自ら嫌がられるようなことをわざと行ない、「ほらやっぱり私を見捨てた」などと
>相手を困惑させるなどがあります。

149:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 23:00:21 ID:WljYkb/D
ボダだと思う。
ボダは鬱よりタチ悪いよ。
周囲を巻き添えにして大爆発してくれるから。
逃げるが吉、大正解だ。

150:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 23:35:57 ID:f6WoMRZM
嫌な目にあったのは気の毒だと思うけど

>飼い犬の散歩仲間…老若男女とりどりに、それとなく愚痴っておいた。

↑これはやり過ぎだよ。
個人が特定出来る情報は晒さなかったのかも知れないけど
何かで根回しがばれたら
「引っ越しまでして心機一転やりなおそうとしていたのに精神病だと近所に言いふらされた!!」ってなる危険も

151:名無しの心子知らず 2009/04/16(木) 23:36:35 ID:YJNPYqRz
Aが、ラッシュ石鹸さんの近所に引っ越してきたのって、偶然ではなくて
最初から寄りかかるつもり満々だったんじゃない?
Bが「ラッシュ石鹸なら頼りがいがあるわよ!」ってそそのかしてたりして。

157:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 00:09:31 ID:7iXbcVbN
>>148
特に調べたことなかったんで知らなかったけど、
ボーダーってそういう病気だったんだ。
大昔読んだ漫画に、もろそんなキャラの人がいたなあ、
と古い記憶を掘り起こしてみた。
「摩利と新吾」の、周りを振り回すだけ振り回して
あっというまに病気でタヒんじゃう耽美キャラの男子だ。懐かしい~。

158:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 00:20:08 ID:t4rqNC3g
いくら難ありの妻だと承知してても、
会社にいきなり電話してきて「お詫びしたいので会えないか」って、なぁ。

「鬱病で引っ越しした経歴があり、色々と察して欲しい」とでも言うつもりだったのかな。
なら夫の直筆で詫び状に「直接お詫びをしたいので」って認めてポストに入れればいいのに。

>>157
こういう人格を「オレがいないと駄目だ」「オレが支えてやる」とかって、
何故か狂おしく愛してしまう人もいましてね…。

161:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 00:44:32 ID:/NwJtjAX
ボーダーだからね。
統失だろうが躁鬱だろうが家族からの積極的な要請でもなければ
よほどの犯罪でも犯さない限り入院させられない。
金もかかるし体面もあるから、身内が耐えられない程の深刻な被害がなければ野放し。
こんな奴らが一般人を切りつけたりするわけで、当人は減刑されて
被害者泣き寝入り。

164:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 07:20:34 ID:0XC8B4Fa
>>150

>>119ですが、出勤前に一言だけ。
犬仲間に話したときは、病気の話はしないでおいた。
学生時代の知り合いが引っ越してきたので家でお茶したら、ラッシュ云々。
で、イヤなので断ったら、別のやっぱり付き合いの薄い知り合いから電話かかってきて、
いろいろ世話焼いてやってと言われた。
ほんと付き合い薄い人なのに、なんで私が?って感じなんだよね~
…という感じで話した。
仲間内では軽い笑い話という扱いだった。

165:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 07:58:07 ID:3+dlXInU
>>164いってらー。
乙でした。
やっぱ近所にいると根回し必須じゃん。
会社から根回し工作するダンナ餅のボダ容疑者対策としてさ。
しかしラッシュが通じる老若男女ワンコ飼い主さん達って
素敵な集団~。

166:名無しの心子知らず 2009/04/17(金) 08:07:13 ID:5ZKJdVVP
ラッシュがわからなくても犬用品で変換したらわかりそうだよ
趣味とか嗜好品って色々とこだわりとかあると思うし
犬好きって共通点があるから

PickUp!