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:名無しさん＠ＨＯＭＥ2013/10/27(日) 20:13:25.89 0相手が言うのは一々最も。ていうか娘達に貰って当然っていう意識があるから、やらないが「敵認定だ！」になるのでは？
それにやらかした事から見て当然なら、ウトメが出るのは仕方ないでしょう。因果応報って言葉知ってるよね。
それが世の中だよ。
自分たち夫婦が悪いんだからウトメが家を借りられないなら同居して返していくしかないね。ウトメのせいなら、ウトメの自己責任でって突き放せるけど。
かわいい顔立ちだろうと関係ないよ。
肥満に他人が触れるのが失礼な事には変わらない。それをかわいい子ならＯＫって言うなら自分もナチュラルに無神経で失礼な人間だって教えてもらってるのに。
＞ウトメが追い出されそうなのが当面の問題
馬鹿な息子育てた報い
それこそ自業自得
娘達にしてもらったことはありがたいと思っています。敵認定されているというのは、夫抜きで私が謝罪に伺っても門前払いされていることからです。
そこで話を聞いてくれるまで門の前で土下座するくらいの誠意みせないと
お前さんも相手の怒りを甘く見すぎ
門を開けてくれないので…通用門も開けてもらえません。
土下座してモニターフォンで見える角度からやろうとしましたが、
ご近所に恥ずかしいからやめてちょうだい、警察呼ぶわよと言われました。
医師に自宅安静言われてる人間に
事情を知っていながらそんな暴言を吐いた人間を
許せる人間ってこの世にいる？
自分も借金のせいでは誠意のない態度しかとってないしね。
その上で口で謝って借金やらウトメの家やら余得に預かろうとしてる根性見えてる。
加えて普段の態度やら、旦那の発言に対する態度から無神経が透けて見える。
例えばそれほど従姉妹が酷いと聞いても相手の体調も考えずに押しかえるだけでセカンド乱暴状態の行為だしね。まして加奈子ちゃん云々のような変ないい訳したらトラウマの追加。そういう人間と今まで見極めがついてるからでしょう。
自分の得のためなら、相手が吐いて苦しもうと押しかけるなら追い返されて当然では？
謝罪だってトラウマ受けて苦しんでる人苦しめない方法があるでしょう。
手書きの手紙とか。そうでなくて近所に派手に見えるパフォーマンスで形つけようってあたりがもう誠意のなさの塊。
それと、御実家の両親がウト兄嫁の姉から借りたのはいくら？
家を売ろうにも、どう考えてもローンの残高より安い売値になります。
ローンだけ抱えて借家暮らし…夫のバカ発言のせいで。
私自身が従妹のセカンド乱暴になっていた自覚はありませんでした。反省します。
加奈子ちゃんなら傷つかなかった発言はここでしたのが初めてで、従妹には言ってません
というより会わせてもらえません。
・ウトメは即刻立ち退く。
・借金返済は滞らさない。
・親の借金も月々きちんと返済
・従姉妹の状態が落ち着くまで、旦那共々家に行かない
・付き合いやら祝いも要求しない。
これを借金返済まで続ければ或いは許してもらえるかも。
それが因果応報って事じゃないの。やった事は償わないと駄目。
夫婦で借りた、夫婦で訪ねた時の言動なら協同責任だからね。夫だけが悪くて
だから自分達は猶予させるって事はない。第一それで許されたらその家に旦那が
住んで今まで通りに過ごすんだし。
手紙は「夫の名前を見ただけでも娘は吐くから」と断られました。
>>667
田舎なので土地は安く、それまでの貯金と会わせて宅地込1800万で建てました。
内、1500万を借りました。
大ウトメ、伯父夫婦は会社経営とその跡取り役員なのでお金には全く不自由しておらず、近所の人がしっゃ金に来ても50～100万ならポンと貸しています。
両親がウト兄嫁さんのお姉さんから借りたのは400万くらいです。
夫婦で訪ねた時ではないです。
大ウトメに「頂き物があるからお裾分けする、取りにおいで」と言われて夫だけが出かけ、応対した従妹につい言ってしまった、と本人は言ってます。
従妹は黙ってお裾分けをしてくれた後、部屋に引きこもって泣いていたらしいです。
数日経っても食事どころか水も飲まないことに焦ったウト兄夫婦が鍵を壊して部屋に入った時には倒れていて、ODもしていたそうです。
「食べなかったら痩せる、太っていて不細工な女なんて生きてる価値ない」と言うので宥めて聞き出したところ、夫の暴言が発覚しました。
当然、ウト兄夫婦、大ウトメが激怒しましたが、夫は最初、「だって似てんだもんw芸能人に似てるって言われて怒る奴いないだろー」と笑ってました。
もうそろそろ寝る時間でしょうから
むかえにいってあげて
そうします…
お金の相談だから連れて行くのでは？小道具に。
以前も親戚から借りた金の返済を迫られて、話し合いの場のファミレスに子供連れて行って奢ってくれないかったって人がいたけど。
あれも子供で憐れみ買おうという作戦だった。
自己資金300？後を借金でそれを禄に返してないなんて。
計画からして甘えすぎ。
300万で後を銀行から借り入れしたら利息入れてどれだけ返さなきゃいけないか。
お金がないなら人に甘えてまで建てるほうが悪いね。1500万ははした金じゃない。
伯父が金持ちだからとかいい訳してるけど、金持ちの親戚がいても集っていい理由にならないし、まともな人なら集らないから。
そんな無理で甘えた計画に乗ったのは自分で、家を失ったとしても自分の責任でもある。
1500万はちゃんと返済計画通りに返していました。滞ったことはありません。
遅々として最初から甘えた返済計画だけどね。
返済金額もだし利子もだし。威張れる事ではないよ。当然よりもずっと下。普通の条件で返せと言われて慌てるなら今までがまともな返済でない事ぐらいわかるだろうに。
家は売却した方がいいだろうね。
１８００万で建てて、中古でいくらダウンしたとしても１０００万で売れるんじゃない？
売って大ウトさんに一括返済して、ウトメ＆貴方達夫婦＆娘二人で賃貸へ移動。
これしかないでしょ。
下手すると債権をもっと厳しいところに売却して追い込みかけてくる可能性もある
連帯保証人のリスクを理解してなかったの？
自己破産したのであれば、その身分をわきまえなきゃいけないね。
冠婚葬祭にお金を回せる身分じゃないでしょ？
先方には事情を話して気持ちだけお悔やみ言うなりお祝い言うなりして、
ウト兄嫁の姉への返済を延滞させてはいけないわな。
生活費に４００万て・・ 両親は自己破産後も働いてるわけでしょ？
常識では考えられない行動だよ。
・そして、吐いた本人がその問題点を軽く見過ぎている
・謝罪に子供をこんな時間まで付き合わせる
・謝罪の行為に、自分本位な理由が透けて見える
うん、どうやっても言われたとおりに借金を黙って返していく以外に
相手さんが誠意を分かってくれる可能性がわずかでもあるるーろは存在しないね
一括で返せと言われないだけ温情だと思う
旦那がその年収ならば、自分だったらフルタイムで働く他ないと考えるけど？
扶養控除云々なんて、そういうセリフはせめてご主人が倍くらい稼げるようになってから言いなよ。
で、借金夫妻で一生懸命働いて、先方に言われた通りに誠実にお金を返していく他ないよ。
2ちゃんに魔法の言葉聞いて誤魔化そう・・・・妻
似た者夫婦だね。旦那の映画だけ馬鹿なんて笑えないよ。でも魔法の呪文はないから諦めて借金返して自力で出直しなさい。元々外の人は自力でやってるんだから。
借金や仕事など、出来る限りの事をして一部でも返済。
返済計画を携えた後やっと謝らせて下さいって言えるはずなんだけど。
そもそも無理だから許してもらおうってのが甘い。
本家にも見抜かれてるのに、本人大真面目なのが悲しいが、そろそろ目を覚まさないともっと困った状態になると思うよ。
やっぱり何が駄目かわかってなくて、従妹がメンヘラだから大袈裟になっている程度の認識でした。
そういう問題じゃないし、そうやって従妹を見下してるからあんな暴言吐いたんでしょと言っても周りが甘やかしすぎる、と。
私達だってずいぶん甘やかされてるよと言ったら俺達は夫婦で働いて子育てもしてる、自宅療養とかで貯金崩して生活してる従妹とは違う云々…
離婚も視野に入れて実家両親と話し合ってきます。
従妹に謝罪したいというのは私達のエゴだとわかりました。あちらが落ち着くまでは近づかないように気を付けます。
まぁ離婚したって「許される」わけではないってことは受け止めておいた方がいいけどね。
でも、最低限実両親の分のものだけ、全力で返すっていう覚悟を固めていくしかないわなー。
旦那を切って、実家の大人で子育てと労働フル回転をどうやっていくかって考えるのがまだしも建設的な話し合いになりそうだよね。
多分今までコンビニのバイトが不合格だったのは、短時間でーとか扶養範囲でーとかスイーツなこと言ってたからだと思うので、そういう枠とっぱらったら採用の可能性は広がると思うよ。
相手の置かれてる立場や状況が理解できないで、本当に悪意なく嫌がらせと取れることを言ったりやったりする。
悪意が無いから、何故周囲が怒ってるのかわからないし、状況が理解できないから自分が悪いことをしたという自覚もできない。
自分の息子もそうだけど、この手のものは遺伝だから、ご主人の親戚に似たような人がいると思う。借金嫁さんのお子さんたちは違うことを祈るけど…。
この旦那にしてこの妻あり、だな。
これが借金嫁も旦那と二人で影で従姉妹を馬鹿にしてたんなら問題だけど
実家は実家で、最終的に借金を相談者にひっかぶせる気だったと思うから
どうするかだね。
旦那は多少の収入があって寿命も長いけど
実家は介護の問題もあり、収入も見込めなさそう。
旦那発達障害っぽいから、子供に障害が発覚するとしたらこれから。
どっちが楽とも正しい道ともいえないね。
再構築、気持ち的に無理です…。両親のところに、ウト兄嫁お姉さん（以下Aさんとします）が来てくれて、色々話してくれました。
大ウトメとウト兄夫婦が今回これだけ怒ったのは、皆さまの指摘通り、今までの積み重ねがありました。
いくつか教えてもらったのですが、従妹が大学進学時に、専攻したい分野の権威の教授がいる大学を志望、学力的にも問題なかったのに、それをウト兄－ウトという経由で聞いた夫が、酒が入っていたとはいえ、
「女子大じゃ駄目だろ。美人でなきゃ出会いがないぞ、女子大なんて。共学の大学行って男引っかけなきゃ、嫁の貰い手ないと思うよ、従妹の顔見てんの？」や、
思春期で少しぽっちゃりした従妹がダイエットを始めたら「色気づいたって仕方ないだろ、その顔面偏差値40じゃ」や、
就職先でちょっと基地入った人にストーカーされて悩んでいた従妹に「ストーカー被害にあうのは美人なんだぞ？自意識過剰の妄想じゃないのか？」など…
Aさんは「姪が病んだのは、多少なりとあなたの夫も原因だと私は思っている。近づいてほしくない。姪があなたはいい人だからと言うので、資金援助した。今回のことも話したら、あの子はあなたを困らせたくないと言いそうだから話していない。ただ、あなたの夫が、あの子を傷つけ続けたことは忘れないでほしい。
あなたやあなたの娘さん達にはわだかまりもないし、もし離婚すると言うなら協力する。離婚しないとしても、返済を急かすつもりはない、先日は感情的になって申し訳ない」と逆に頭を下げてくれました。
私も両親も申し訳ないのと情けないのとで涙が出ました。
「あなたの夫には何か人として欠落している部分があると思う。診察を受けてみてはどうか。カウンセリングでもいい。その結果、障害があるとわかったら、私から妹夫婦に話を通す。言葉は悪いが、可哀想な人なのだからと言う」とのことでした。
もし離婚すると言うなら協力する。離婚しないとしても、
返済を急かすつもりはない
あーあ、言っちゃった。
これ口実に集りまくり依存しまくりそう。協力するって言ったもんって。
もちろん「返済せかすつもりがない」で借金を返さない口実もゲットなんだろうな。
離婚して得ってわけだ。
それは、弁護士を紹介するというお話でした。金銭的なものではないです。
返済を急かさないというのは、義実家本家のように一括返済か普通の借金の形式にという訳ではない、という意味です。
両親も慶弔金より借金返済を優先すべきだという当たり前のことがわかっていなかったと反省していますし、家計の無駄をもう一度見直すそうです。
離婚して実家に帰ったら、私も協力します。
マイホームは、売って返済に充てることもきちんと考えます。
友人達の伝手を頼って、介護などの夜勤の仕事を探してます（いくつか紹介されました）。夜勤なら娘達は両親が見てくれるので。
夫ともう一度、最後のつもりでちゃんと話し合います。
今回のことが何とかおさまれば、旦那は「別に大したことなかったじゃん」て言いそうだし、例え誰かが辛い思いをして尻拭いしてくれたって、それを理解して申し訳なかった、って言えるだけのこころをこの旦那は持ってない。
これからもずっとこんな調子で家族をやっていかなきゃならないのは辛いよ。
だからと言って借金嫁さんが、親戚の親切にあぐらかいてちゃダメだけどね。
ただ、体調次第なのでドタキャンするかもしれないとは言われています。
従妹は、夫については名前を聞くだけでも嫌だけれど、私と娘達、特に上の娘が来月誕生日なのでお祝いしたいと言ったら、祖父母と両親が激怒して気になっていた、と言われました。
従妹と私個人の関係は良好というか、中高の部活の先輩後輩だったのでそれなりに付き合いはありました。今となっては憎まれていても仕方ないと思っていましたが、娘の誕生日を祝いたいと言ってくれたことがすごく嬉しかったです。
あまりここに書き込みしても、皆さまを不快にさせるだけのようですし、ROMに戻ります。
離婚を勧めてくれた方、夜勤職や掛持ちを勧めてくれた方、ありがとうございました。
自分の認識の甘さを改め、覚悟を決めて対応したいと思います。
自分達のせいで体調が悪いならあわせろといか言わずに完全に回復するまで何年でも時間を置くのがマナーでは？相手が言い出しても、こちらから辞退が常識。
さっきまで従姉妹が回復するまで待つって言っていた事も嘘だったのかな。性急すぎ。
まるでストーカーだよ。
駄目だ。嬉しいって浮かれてるし、無反省。
集り根性は１ミリも改善してないよ。貰う事やしてもらうことばっかり。
これだけの仕打ちして体調崩させておいて誕生日とかで浮かれるって旦那なみに自己中だし無神経。普通なら申し訳なくてそんなことこちらから遠慮するよ。
PC買い替えたのでトリ（適当に打ち込んだ英数字でした）がわからないので本人証明できませんが…
あの後、夫と話し合いましたが、自分が従妹に暴言を吐いたとどうしても認めず、また「あいつには高い医療費かかってんだ、俺達の税金を無駄遣いしてるんだ」と言い出したので、私にはこの人を再教育することはできないと思い、離婚に踏み切りました。
資格も経験もない子持ちの30過ぎ女でしたが、パート先の上司に相談したところ、社員の欠員があったら、求人を出す前に上に推薦してみると言ってくれました。
１年ほど待ちましたが（その間、フルタイムパートにしてもらって残業もしてできるだけ借金を返済しました）先日、社員になれたことで離婚してきました。
離婚届は夫が話し合いを繰り返している時に
「俺の保険金で借金返したいんだろ、殺したいんだろ、そうはさせるか」とものすごい理屈で保険受取人を義父にして離婚届に署名捺印してくれたので、利用しました。
無料相談では離婚・借金に強い弁護士さんに会えなかったので、弁護士協会に紹介をお願いして、低所得者の扶助なども受けさせていただいて、家は売却してローン返済に充て、不足分は元夫と私が弁済することになりました。
他、親の借金などもありますが、そちらも返済できるように働きます。
子供には、進学で苦労させると思いますが…
あの時、離婚を勧めてくれた皆さんに感謝しています。後押しになりました。
元夫の従妹は、離婚後も変わらず娘を可愛がってくれています。
彼女との関係は友人に近いものになり、時々娘と三人で出かけたりしています。元夫・従妹の祖父母や従妹のご両親も、それを許してくれています。
ありがたいことだと思っています。
元夫とは、地元なので顔を合わせることはあり、真面目に働き、返済も滞ってはいないようです。今でも従妹実家からは立ち入り禁止のようですが。
身の丈に合った生活を心がけて、借金を一日も早く返済できるようにします。
