付き合って七年目の彼女は安月給で大体手取りで十数万くらい
実家も別に裕福ではなく、一人暮らしだが援助はしてもらってない
俺は給料結構貰ってる上に実家暮らし
景気の話なんかになると彼女は超他人事っぽく「給料安いと大変なんだろうね～
私達みたいに頻繁にフレンチとか出来るのかな？ファミレスとかかなｗ」と言う
他にも店員と喋ってて「私達、エコノミーはまだ乗ったことなくてえ」とかな
昔の彼女は控えめで物欲もなくて、俺が奢るっていうのに割り勘申し出るような子だったのに
結婚したら確かに同じ財布だし、そらそうなるだろうけど、
でも、その「私達」っていうのがすごい引っかかるようになってきた
いや、お前は貧乏じゃんっていう浅ましい気持ちが俺のどっかにあるんだろ
彼女にも引いてるけど、俺自身にも引いてて、最近キツイ
彼女が早く結婚しようしようってうるさいけど、本当にこのまま結婚していいのかな
迷うことなく結婚なさい。
鍵と鍵穴のように、ピッタリと合っているではないですか。
生きるための稼ぎってのは
単純な労働の対価だけではないからなあ。
ギャンブルだろうが、不労所得だろうが、
個人の境遇や能力によって得ることの出来た金は全てが稼ぎだよ。
お前さんとの付き合いの中で得た金も、
彼女なりの金を得る能力によって得た稼ぎなんだから
自分の金のように語っても別に間違いじゃないさ。
一方的な施しではなく立派な経済活動だと思うと、気も楽になるよ。
まーまだ婚約もしてないのにそれはイタイかもね～
ちょっとその女はどうかな…と、同性ながら思う
分不相応な待遇に、足元を見失ってる人間の典型じゃないか。
誰の稼ぎだろうと別にいい。でも、
＞「私達、エコノミーはまだ乗ったことなくてえ」
こんなの他人に言う事か？
その辺の人としてのセンスというか、かなり悪いと思うよ
119がきつくなってきたのも、そこらにありそう。
仲人おばちゃんに聞いた事あるけど、結婚してうまくいく二人は、
「いい人度」というのがだいたい同じなんだそうだ。
119と彼女は、ズレている気がする
一生その他力な驕り精神に付き合いたいと思う？
出産だの、お受験だのってどんどん見栄っ張りになるよ。
金は人間を変えるっていうけど、結婚前からじゃ思い遣られる。
ま、早いうちにわかって良かった面はあるけど。
容易く手に入る金ほど人を変えるから
彼女は変わってしまったんだろう…
哀しいけどそういう人を何人も見てきたよ
正直彼女は元に戻らないと思う
しかし馬鹿な女だな。結婚するまで演技してりゃいいものを・・・
いきなり振るのはひどい話だし急すぎるから一回真面目に説教してみればいいよ
そこで仮に少しでも逆切れしたら完全にアウトだと思っていい。結婚したらただのＡＴＭ扱いにされるだけ
はっとして本当に反省し始めたらもう少し様子見でいこう。長いこと付き合ってるし自分がエリートだと勘違いして余裕ぶっこいてんだよ
オイwww
かなりうぜー女だな。
こういう糞女は、無人島で１人暮らしでもさせて、考え方を改めさせたほうがいいな。
寺への泊まりもお勧めｗ
昔はほんっとうに田舎の素朴な子って感じだったんだがな
学生時代の劇団で知り合った子で、けっこう金がかかる趣味だし学校は私立だしで
バイト何個もかけもちして必死で生きてるって感じで
そういうのもあって、俺は彼女に金の事で悩んで欲しくなくて奢りはじめて、
最初は食事だけだったのが服、アクセ、靴、旅行代、ってどんどん増えていってな
今、正直彼女の言動は俺の我侭でバカで選民思想な妹そっくりで笑えてくる
けど、昔の彼女が忘れられなくて、この事に触れたくない気持ちが強くて、今になった
むしろ別れ話の方が簡単な気がするほど、腹を割った金の話をしたくない
で、2chに愚痴ってりゃ世話ないけどなｗ
でもちょっと真面目に考えてみる
自分で昔と変わったこと気付いてくれて、自主的に戻ってくれればそれがいいけど、無いわな
まて！
>今、正直彼女の言動は俺の我侭でバカで選民思想な妹そっくりで笑えてくる
ってあるということは、お前の親は妹に「優しい虐待」をした可能性があるぞ！
そんでもってそれを身近で見ていたお前も彼女に「優しい虐待」をしたのかもしれん
彼女が変わってしまったのは確かだけどお前が「変えてしまった」可能性を考えろ
金の話をちゃんとしたら元に戻る可能性もあるよ
そんでお前も自分の行動を振り返ってよく考えてみなよ
ともかく、一度、奢るのは一切やめてみ。
あなたが奢らずに、二人でどんな状況になるのか、
しばらくそれでやってみたら
旅行も割り勘でね。完全に。当然エコノミーw
それならあなたが彼女を甘やかした結果だと思うよ。
きっとこの先他の女と付き合っても最後はワガママ女になって終わりそう。
自分でどんどん貢いで調子に乗らせといて、いざ彼女がそういう態度取ったら冷めたって
彼女も「なんで？」ってかんじだと思うよ。
素敵な女性だった彼女を、自分の甘さから悪女に改造しといて、
今度はそれが気に入らなくなったら捨てるとな？
金で愛情を示したのは、与える側だった>>130の方じゃねえか。
アバターを着せかえして遊んでるんじゃねえんだから、
もうちょっと人間として彼女に向き合ってやれよｗ
装飾品や服など又はブランド物を頻繁に買い与えるようになると、女は確実に金銭感覚が狂う。
金銭感覚と価値観だけは近い人の方がいい
10代で結婚して10年くらい経つけど後悔してる
雇用の安定化っていう意味では安定してるんだけど
上の二つが合わないと一緒に居るのが苦痛すぎる
出来れば詳しく聞かせて下さい
金銭感覚については、一緒に暮らしてたらそのうち同じようになるだろうと思うのが間違いで
自然に同じになる事は無いし意識改革が起これば変わるかもしれないけど根っこの部分は変わらない
尻に敷かれるか財布を握られていると「金銭感覚が同じになった」ような気がするけど、自由に使えないだけで、本質は変わらない
「隙さえあれば奢って貰うもの」「お金が無いから借りるのは仕方ない」
「あいつは金持ちだからこれくらい（いくら奢ってもらっても）大丈夫」
と金持ちに対しては何故か感謝の気持ちが無い
まだ沢山あるけど、こういう考えの人は何年経ってもなかなか理解してもらえない
価値観に関しては、相互理解する一番の近道で
お互いを受け入れられる感や、どうしたら喜ぶか嫌がるかが分かるし
こだわりや興味のある事や話が通じるのはとても気持ちが良い
困った時は一緒に乗り越えようと思えるし、楽しい時は、更にディープな話も出来る
価値観が近いと足並みをそろえることが楽に出来る
金銭感覚も価値観も「同じ」人が一番良いと思うけど、同じ人はなかなか居ないから、せめて「近い」人が良い
雇用や収入なんか安定してるに越したことは無いからこそ、金銭感覚と価値観が大事になる
上の二つが合わなくて収入だけがある場合「パートナーってこの人じゃなくてもいいんじゃないかな？」
「なんでこの人と一緒に居るんだろう？」っていう気持ちになる
お金は、自分で稼いだり財産があったり、他の誰かが稼いで
誰がどんな方法で手に入れて来てくれても稼いで来ても「お金」や「収入」になるけれど
金銭感覚の近さと、価値観の近さは性格や趣味と同じで急に変わることは無いから
合わない人がパートナーになると、どうしても自分と合う他人に惹かれてしまう
つまり、気づかないうちに冷めてたりする
金銭感覚も価値観も目に見えないものだし「しょうもない」と言えるレベルくらいの小さな事が大事だったりする
男だって、金持ち彼女にずっと奢られてたら
最初まともでもだんだんダメ男になっていくようなもんじゃない。
都会的で贅沢な遊び場や、高価なブランド服やアクセサリーへの憧れは人一倍強いだろうし
まして、劇団員になるような子は一般の人より自己顕示欲が強い
お金の話ってしにくいけど、お金を使わないデートなんて存在しないんだから
デートに使われてる彼氏のお金が、彼氏が必死に働いて稼いでるものだってことを
思い出してもらわないとお互いの為にならないよね
優しい虐待ぐぐってた
確かに俺がダメにしたってのは少なからずあるかも
でも、二十歳超えてる人間の本性を左右するほどじゃないだろうから
全部が全部俺のせいじゃないだろうと思うけど
とりあえず、食事以外は金出さないようにしてみる
そして抵抗あるけど、金の話もしてみるわ
とか書いてると、メールで今度○○（地方にあるうちの家）使ってイイ？ってきた
がくっときたけど丁度いいから、これをきっかけに話してみる
うわーってなるくらい、やりにくいけど
「金持ちの彼氏と結婚寸前までいってたんだけどある日彼に「会社が倒産した」って打ち明けられた、
ショックで距離置こうって言ったら実は彼の発言は嘘で婚約破棄されたエーン」みたいなことをやってみたらいいんじゃない？
試すみたいで最低だけどそれによって彼女が>>130を本当に愛してるかそれともただのATMと思ってるかがわかると思う。
130がどんだけ馬鹿みたいにフレンチ奢ったりファーストクラス乗せたりしてるのかと
金があるのはいいけど130も非常識すぎる
遠慮してる彼女に「遠慮するなよ」「いいんだよ」と言い続けて
何年も贅沢させてればそりゃ大抵は壊れるｗ
必死に生きてるつつましい彼女が好きだったなら
自分がそれに合わせてつつましい交際をしていれば良かったのに
まあ劇団の活動がどんなんだか知らないけど
女優目指してたとかなら元々上昇志向とか
外見のプライドとか人と違う感はある子だったのかもね
慎ましい彼女なら最初は遠慮しまくってただろうに
>>130が「遠慮しなくていいんだよ」と言い続けてここまで来たんじゃないのかと
>>130の言い付けに従って彼女が実際に遠慮しなくなったら「やっぱり遠慮しろ」とか
自分勝手な気もする
だったら最初から器でかい振りせずに「奢ってあげるけど感謝の心は忘れないで！」と
恩着せがましく言えよという話
> でも、二十歳超えてる人間の本性を左右するほどじゃない
て言っても、付き合って七年目なんでしょ？
彼女が今何歳か知らないけど、バイト掛け持ちして苦学生をやっていた年数より、
あなたが贅沢三昧させてきた年数の方が長いのでは？
七年は価値観が塗り変えられるには十分な時間だと思うんだが…
二十歳前後なんてまだまだ若いよ。それからの付き合いによって価値観変わる可能性大。
ファミレスでご飯奢る、くらいならいいかもしれないけど、毎回フレンチにアクセに鞄に靴に服に旅行に…なんてされたら感覚おかしくなるよ。
というか普通の感覚のままじゃ罪悪感に耐えきれないと思う。
これからは二人で節約デートすればいいんじゃないかなー
お金使わなくてもデートは楽しいよ！
彼氏は実家暮しらしいから、デートは毎回ラグジュアリーホテルとかなのかな…
ホテルのフレンチレストランが開いてない深夜に小腹が空いた時とかはルームサービス？
彼氏とのデートの時は贅沢三昧出来て、自分の暮らしは手取り十数万で質素にやり繰りしてたら
あまりの落差に頭がおかしくなりそうだね
早く結婚したがるのもむべなるかな、だ
彼氏から高級な服やジュエリーを渡されたら、
「本当は私みたいな田舎臭い垢抜けない女より、
こういうのが似合うゴージャスな女性が好きなんだろうな」
「彼の周りにはゴージャスな女性がたくさんいるんだろうな」
とか誤解して卑屈な気持ちになりそうだし
子供なら分かるけどいい大人が変えただの変えられただのいうのはおかしい
自分が金もってようが持ってなかろうが他人を見下すような奴と結婚したくないわ
>>143 で言ってる行動でいいんでないかな。元の素朴な彼女に戻ってくれるといいね。
