離婚を望んでないのに、子供たちが離婚を望んでる。これはどうすべきでしょうか？

相談お願いします。嫁が出て行きました。
先月末の事なんですがうちの母と嫁は誕生日が2日違いで
近いのですが子供達が母にだけケーキとプレゼントを買い
嫁の事を完全に無視した事に怒って家出し、当分帰りたくないそうです。
子供達は喜んでいます。これはどうすべきでしょうか？

>>628
どうしたいかは自分で考えよう。
子供と母親の関係がいびつなようだし無理かもしれないけど。子供がかすがいには
ならないかもね。頑張って一人で育てるしかないかもよ。

>>629　すいません。書き方が悪かったですが私は離婚したくないです。

だったら子供と母親の関係が直らないと無理。
それを放置していた628も悪いよ。

>>631　嫁も言ってますが子供たちがあんな事を思っているなんてしらなかったんです。

子供が母親をないがしろにして、祖母にばかりなつく理由は？
離婚したくない本音の理由は？
どう取り持ってきたの？

>>632　私も嫁はいわゆる共働きです。
父が早くに亡くなったので結婚当初から母と同居していました。
母と妻の仲は割と良好でしたが結婚しても妊娠・出産しても
嫁は仕事を辞めたくないと言いました。
嫁は専門職ですが激務で勤務時間の割には給料がイマイチでかつ私の収入だけで
余裕でやっていけるくらいは稼いでいるので何度も仕事を辞めるように言いましたが
本人が拒否します。私も暇なわけではないので家事どうするかも含めて散々揉めた所
母が「月5万払うなら概ねやってあげても良い。」と言いだし子供が生まれてからは
殆ど家事も育児も母がやっています。
一方嫁は子供たちにこと勉強面での小言が多くついに子供たちが
「何の役にも立ってないくせに口うるさいだけ。あんな母親いらない。」
と完全に嫁の事を無視するようになりました。

> 何の役にも立ってないくせに口うるさいだけ

夫の自分でも「あんな嫁が自分の母だと思ったらウンザリ」する？
嫁のような母親が、世の中のスタンダードだと考えてる？

>>636　まあだいぶ口うるさいですね。
特に一番上の中学生の娘に対しては
「どうせ私が家にいない間は勉強していないのだからいる時くらい勉強しなさい。」
とずっと自分が家にいる間はずっと勉強するように言っています。

まあ子供は「勉強しろ！」という人には反発するからなぁ…
言わなきゃやらない子供に問題があるんだけどさ。

奥さんが仕事を辞めたって、姑がいる限りはこのままの家族関係じゃないの？

夫婦では、子供たちをどのような子に育てたいのか、そのビジョンはしっかり共有してる？
お互いに脳内だけで、雰囲気だけで相手も自分の希望が分かるだろうと、放置しっぱなしな感じ。

嫁さんの仕事と低収入だからと言ったり、止めろと言ったりしたの？
それって一種のモラハラだね。
それに母親は子供の前で嫁さんに対してちゃんと立ててた？留守中も含めてね。

子供の癖に「何の役にも立ってないくせに」なんて上から目線の発言が気になる。
母親や貴方の発言や嫁さんへの態度見ていた影響はない？
残念ながら嫁の留守中に甘やかして三文安にしたり、嫁の悪口吹き込む姑は
少なくないよ。

>>637
もう一回質問。

その「嫌な感じで口うるさい嫁」が実母であったらと、想像してみてください。
あなたが息子、そして嫁があなたの母親で、そんな注文を息子の自分に言いまくる毎日。

どんな気がしますか。

それが微妙な問題でして娘は成績は良いのです。
しかも何故成績が良いかと言うと母がテスト前になると付きっきりで
面倒見てるから。ただテスト前以外は宿題しかやってないみたいですが
私はどっちかと言うと成績とってりゃそれで良いじゃないかと思うんですが
それで娘は
「お婆ちゃんは普段勉強しろなんて言わないけどテスト前になると
付きっきりで勉強教えてくれて私に付き合って夜中まで起きててくれるし
夜食の手配とかも完全にしてくれる。うるさいだけで何もしない
クソババアと大違い。」と言っています。

専門職で激務で給料安いって介護職？

>>642　それが世間的には難関資格で給料多いと思われてる職業なんですよね。

娘もだけど628が一貫してママａｇｅ嫁ｓａｇｅだね。
こんな状況なら嫁は要らないじゃない。本人の嫁への愛情やら情が感じられる
発言もない。

>>643
もう嫁いらないね。
離婚離婚！勝手に子供置いて出て行ったんだから親権こっちのものよ！

本人の給料だけで十二分にやっていけるし家事も育児も困ってない。
それなら嫁が居なくてもぜんぜん困らないよね。
嫁が居なくなる分一人減るし楽勝でしょう。

母はいずれ死にますし、子供達はいずれ独立します。
その時一人ぼっちになるのが嫌なんです。

>>650
人はいずれ一人だよ。冥土まで一緒に行けるわけじゃなし。
第一相手より自分が先に逝くとは限らない。

>>650
そのときは若いピチピチの人と再婚しなさい

自分が子供みたいなさびしいのがいやだもんって駄々捏ねても相手の気持ちも
あるもの。思い通りにばかりは行かないよ。離婚は多少は伸ばせてもこのまま
なら避けられないし、一緒に暮らせと強制する手段はないしね。

どうにか上手く仲直りする方法ってないんでしょうか？
私と嫁さん自体は喧嘩もほとんどなく平穏な生活なんですがね。

>>654
子供の事第一に考えるといいよ。

>>654
魔法の呪文はないよ。
喧嘩しない＝愛情があるじゃないし。平穏のように見えて心理的にも
時間的にも接点が少ないだけって事も多いしね。

今までこれほどいびつな家族関係放置しておいて、ちょっと聞いて解決なら
日本中の離婚家庭がなくなってる。

>>656 しかし離婚と言っても簡単な問題じゃないんです。
嫁さんの言い分
「お義母さんと別居しましょう。」→子供達大暴れして抵抗。
ついでに「じゃあ誰が家事やるの？」→上の娘に全部やらせりゃ良いじゃない。
→娘マジ切れ。ついにおれに内緒で嫁に電話して「誰が家事なんてやるか
この役ただずの粗大ごみめ。誰がてめーなんかと一緒に住むか。」と言ったらしい。

嫁それを聞いて「離婚するにしても小3の二男だけは私が連れてく。」
二男その話を聞いて号泣しながら拒否。
嫁さん「裁判してでも二男だけは」という状況。

>>657
家事しないで子育ても姑に丸投げしてた事実はあるんだから
なんとかなるんじゃない？学校帰りとか待ち伏せされて連れて行かれないように息子にはシッカリ言うといい

もう離婚の方向で先に弁護士雇っとけ

でも嫁も離婚は嫌らしい。俺もしたくはない。
母も離婚は勘弁してくれと言ってる。
子供達は離婚推奨という状況。何これこんな特殊な例ってありうるの？

まぁ家事を娘にやらせりゃいいってのは酷い母親だと思うわ

娘息子たちがひどいね
そんな人間になってしまったのは誰のせい？
嫁のせいでもあるだろうけど、実は母親が裏引いてたりして
なんてのはゲスパーか
普段嫁を立てたりフォローしなかったんだろうね

>>662　母はどうも子供達に
「あんた達もテレビで見て知ってると思うが嫁姑というのはややこしいもんだ。
私は余計な火種は嫌だから私もお母さんの話をあんた達の前では一切しないから
あんた達もお母さんの話題を私の前で出すな。
お母さんの前で私の話題も出すな。お母さんが私の話題を出したら
適当に相槌だけ打ってなさい。」ってのを多少オブラードに包みつつ
言い聞かせていたらしい。

二男って書くと次男っぽいな
長女・長男
の二人？それぞれ何歳？

>>664　書き方がまずかった。長女中3。
長男中1。次男小3。

>>667
それってもしかして自分の母はすばらしい対応と思ってる？
それむしろ母親への反目育てる発言だよ。完全な煽り。婆ちゃんと母親が仲良くないから
色々秘密よって言うのと同じ。
巧みでずるい婆さんっぽくなってきたね。

>>670　それは俺も言ったけど
「子供達と喋っていると毎回毎回嫁さんの悪口にみんな発展するんだよ。
肯定するわけにも行かないけどもっともな意見も多い。一々相手にするの
無理でしょ。本音言っても良いなら別だけど。」だそう。

>>672
ほらね。姑だって嫁よく思ってないじゃない。本音云々で分かる。
だったら離婚嫌がる理由は無いはず。
可愛い孫も嫌がってるし、依存してもいないならね。

嫁の安い給料で嫁一人で一人暮らしさせればいいじゃない？

>>673　とにかく離婚だけはやめろと強硬に主張してる。

>>674　600万くらい稼いでるから一人暮らしするには多分余裕な筈。

嫁が嫌いで影で孫間接的に煽っている人が離婚避けろはおかしいよ。
まともな理由では有り得ない。そのママが言うから離婚しないはおかしいよ。

>>676　嫁の悪口は母親の前では禁句だったらしいから煽ってはいないと思うが。

母の言い分は
「私は今65．高校卒業まで面倒みるとして次男が高3になったら75だよ。
そんな年齢になったら一人で面倒見れるわけないじゃない。
だから離婚は辞めて」と。

放置しておいても、嫁さんが子供諦めた時点で離婚訴訟起こすと思う。
子供の意思は伝わったから、最初は受け入れられなくてもいずれ諦める。
親権なら主張すればいいし育児実績もあるならそれも主張すればいい。

子供の意思で離婚離婚しないにはならなくても、親の意思は更に裁判では
無関係だから関係はしない。親は家族外だから調停や裁判で聞かれる事
すらないから。

>>678　嫁は子供捨ててもう一人産んで新しくやりなおそうって言ってるくらいだから
多分離婚の意思はない。

＞嫁の悪口は母親の前では禁句だったらしいから煽ってはいないと思うが。

嫁姑問題がややこしい等と子供の前で名言したり、言うなというのも巧妙な
言い方だけど煽りだよ。そういう方法で反目を子供に伝えてる。

それに離婚止めさせたい理由も自分の年でその時は嫁あてにってのもね。

>>680　別に母親庇ってるわけじゃないけど大分オブラードに包んで
そこまで明言してたわけじゃないようだよ。
こういう事書くとマザコンって言われるんだろうけどw。

> 嫁は子供捨ててもう一人産んで新しくやりなおそうって言ってるくらい

本当なら恐ろしい人だ

>>682　割とマジで長女を養子に出すか、施設に入れるかしたがってる。
そうしたら母親が「それは可哀そうだからじゃあ長女私の養子にするわ。
あんた達4人で住めばいいじゃん。」と言いだしら長男と次男も
「僕達もお婆ちゃんの養子にして。」と泣いて訴えだしてカオス。

嫁と子供の対立をどうにかしないといけないんだが
まず嫁が仕事＞子供なのが問題
嫁の仕事辞めさせて家事育児に専念させろ
そうしないと子供からはずっとなめられっ放しだ

>>687　仕事が私の生き甲斐なんだと。
しかも残念な事に嫁さんメシマズで長女、長男「仕事辞めたとして
毎日あんなもん食べれるわけないでしょ。」と。
確かに俺も毎日アレは食べたくない。

本人が言うとおり嫁が酷いなら、それにしがみついて離婚は困るという628と母が変。
子供のことを考えてないし。
でもこれほどおかしいなら離婚したくない方が不自然でなにか隠してる気がする。

デメリットばかりでなく自分達にメリットがないとこれほど執着しないよ。

嫁を誇張してるのかけど本当は本当は安月給がフェイクで嫁が高収入なのか、
或いは家事しないはずの嫁が本当は家事能力があって老後あてにしてるのか。

>>688　母の言い分は前述した通り。しかも超高血圧持ち(上は200越え)で何歳まで
生きれるかわからないから死んだ時の事を考えて子供を片親にしたくないらしい。

俺は家事差し引けば嫁の事が好きだから。

>>688　まあ600万ちょっとだから世間一般的には安月給じゃない。
そこはちょっと誇張かもしれない。

628が書けば書くほど嫁が酷いと思っていて家族も嫌っていると分かるよ。
もちろん628もね。書いてる人が一番意識が出る。
なのに離婚したくないって本当に変だね。

>>691
本当に好きならこんな書きかたはしないって言い回しが散見できるよ。
好きでもないし、馬鹿にもしてし、何より他人に嫁をｓａｇｅて相手が悪いと思わせようとしてる。
こんな好きはないよ。

>>694　sageってないよ。主観抜きに事実だけ書いてる。
ただ本音書くと高血圧の母にいつまでも面倒見させるのは無理だから
離婚したくないってのもある。

じゃあちょっと嫁さんの好きなところ書き出してもらおうか

>>698
離婚して家政婦雇えば良いじゃん。
稼ぎあるんでしょうが。

>>699　1300万くらいで家政婦なんて雇えるの？

自分がさみしい、親の老後が心配、なるほどね。
で、親の介護もさせる気？

>>701　本当に姑と言うだけで無条件に叩きたいみたいだな。
母は既に施設予約済みだよ。

自分と自分親と子供と皆で悪口言ったりネットで書いたりしながら
家政婦雇う金がないからその代わりにするために別れたくない？
でも嫁さんの料理がいやならせっかく作っても言い顔も出来ないよね？
ママはもっと旨いとか文句言われながら嫁が我慢するの？

>>703　あのさあ料理マズイは全員の総意だって書いたよね。
事実なのになんでこんなに叩かれるの？

週1くらいからでも家政婦雇えばいいのでは？
ざっとググってみたけど時給1500円くらいで雇えるみたい。

時給2000出すとして5時間で1万
週に3回で月12万
ま、雇えるんじゃない？

離婚回避して嫁の仕事やめさせたとしても、それで家事育児するようになるのかね？

>>708　それはすると思うけどむしろ長女が心配。
もはや長女と嫁はお互い憎悪まで行ってるから
「もしお母さんが仕事辞めて家にいるなら私高校から家出てくから。」
と宣言してる。

読んでると子供かわいそうだなーとしか思えん。

嫁ｓａｇｅの旦那側からしか読んでないからかも。

>>715　id　非表示だからどの程度の人間が書いてるかわからないけど
だから下げてないでしょ。俺の感情はあまり書かずに子供達の様子だけ
淡々と書いてるだけ。

>>716
主観でまくりだよ。料理やら仕事の低収入発言は子供じゃなく自分だし。
それに子供の言葉やら母親の言葉を引用してもｓａｇｅはｓａｇｅ。
人に発言責任押し付ける分性質が悪いかも。

>>717　料理は子供達もマズイと言ってる。
4人全員の意見が一致してるのに主観っておかしいだろ。
低収入だけは確かに主観かもしれないが
1か月の残業時間100時間余裕で超えてて繁忙期だと
職場に泊まり込んだりしてるのに650は時給にすると高いと言えない

「ママンのご飯美味しいね」がはじめにありきで、話をしてるのは主観時やないの？

>>721　生焼けの魚とか出てくるんだぞ。姑絡むと何故こう無条件で叩く？

違うよ、姑どうこうじゃなくて「今更何言ってんだ？」と言ってるだけ

だからもう嫁が仕事辞めるか離婚かの二択なんだって
それ以外に選択肢が無いってところまで追い込まれてるの
これで両方嫌ってのなら現状維持しかないだろ
じょじょに崩壊していく家庭でもゆっくりみてろ

>>720
逆切れだね。全員一致かどうかでなく、自分が嫁の家事やら料理やらに文句を
つけてる事や給料を馬鹿にした事を指摘されてるのに論点ずらそうとしてる。
仮に料理が下手でもそれで馬鹿にする性格やら嫁への態度が問われてるのに。
味は主観的なものだしね。特定の人になれたら他のまともな料理を受け付けない事も。
それに職場の都合で給料が低くても、嫁の能力やら努力が足りないのではないし、
事実だからと嫁の非の様に言い立てたり、生きがいを奪うのは嫁の人格無視してる。
立派な主観による悪口だね。

>>725　仕事の話はわかった。
だけど生焼けの魚が出てきても一切文句を言っては行けないし
不満に思ってもいけないんでしょうか？

これだけ拗れたら、拗らせた時間以上時間を掛けないと解決しないよね～
今から早くて、娘が30歳くらい？
その頃には娘も自分の子を持って「私の実家は機能不全家族だったんだなぁ～」と理解してくれるんじゃないかな？
理解出来たら、はっちゃけない限り絶縁コースだけどね～

そもそもさ俺も嫁も二人とも帰りが12時過ぎなんてしょちゅうなんだよ。
機能不全にしたくなかったら嫁が仕事辞めるしか手はないのに
絶対辞めないって言ってる以上俺にどうしろって言うの？
それでも全て俺が悪いの？

>>728
文句があれば自分が完璧に作れば？
専業ならともかく共働きで嫁さんだってパート程度じゃなくてハードワークだし。
自分や子供食べる人、かしずかれる人ってわけにはいかない。子供だっていつまでも
小さくないから、高校にもなればやってもらうだけじゃない年頃。

>>730　土日の朝飯と昼飯は俺が作ってる。
でも平日は拘束時間が長い上にそもそも仕事の時間が不規則なんで
作れない。作れるならとっくにやってる。

なぜ普段家事をしない嫁が作る状況になるのか書かれてないのに、そんな風にキレれてもなぁ
そんなに嫁の料理が不味いなら、628が作ればいいんじゃないの？

>>732　母親が旅行に行ったり入院した時だよ。

結婚開始時から姑と同居してなかったら、出産で仕事辞めてたと思うよ

>>735　誰か言うと思った。
俺も母も同居反対だったけど嫁が政令指定都市の中心部にある
俺の家を狙って同居をしたがったんだよ。
同居しないなら結婚しないとまで言い出しで挙句押しかけて無理矢理居すわったのは
嫁だ。俺じゃない。

>>736
なんだ、嫁なりの努力なんだ～
嫁だって帰りが遅いのに、姑がいなければ家事をするって話って事なんでしょ？
そんなに「不味い不味い」言うなら、母に作ってもらった料理を冷凍しとけばいいじゃな～い
何故しないの？

>>742　それは娘が小学生までの話。
今は母親がいない時は娘が料理作ってる。
俺は家にいないから作れないが。

どうやら628は、問題を解決する気はないらしいね。
愚痴を言ったり、ムカッとくること言われたから言い返したり、自分は悪くないと主張したり、
そういう目先のことしか考えずに過ごしてきた大人なんだな、というのが分かってきた。
深く考えずにその場その場で楽できる方を選んできたから、今、家族がここまでこじれているんだろうに、
これからもその態度を通すつもりらしい。
ま、本人が解決する気がないんなら、別にいいか。

ああいえばこういうで言う事微妙に変えてくるよね。
でも一貫して、自分と子供と親は悪くない、嫁が悪い。嫁を言う事聞かせる魔法の
呪文教えろ。それだけの堂々巡り。

気団出身の魔法の言葉呉れ呉れで無限ループするネタ師みたい。

>>746　だって家事してなくて給料全部小遣いなんだぞ。
悪いに決まってるだろ。

真面目に嫁さんの好きなところ書いてみて

＞同居しないなら結婚しないとまで言い出しで挙句押しかけて無理矢理居すわったのは
＞嫁だ。俺じゃない。
ちゃんと嫁は「同居しないなら結婚しない」と条件を出してるし、
それを受け入れて「結婚して同居」を選択したのは628親子だよ
何言ってるの？
それに初めに言ってた
＞父が早くに亡くなったので結婚当初から母と同居していました。
と矛盾してる気がするんだけどな～

>>748　嫁が同居したがってその結果弊害が出たらそれは全て俺のせいなの？

うちの父親はちょっと強烈な性格だったんで生きてたら同居なんてありえなかったからな。

はいはい、嫁が悪いね。そこまで嫁が悪いって主張続けるなら別れたら？

「ママンとボクチンとお子ちゃまたちの家族」で嫁は異物なんだね
よく伝わってきたよw

>>753　家族ってそれなりの役割を果たすから家族なんじゃないの？

つーかそれだけ嫁への不満悪態つけといて好きだ離婚したくねぇって謎だろ
さっきから嫁の好きなところあげろつってもスルーじゃねぇか

>>756　子供が独立したら一人ぼっちじゃん。
しかも嫁も離婚嫌がってるし。

>>754
嫁が不動産目的とまで言うなら別れなさい。それでも別れたくないって書くと
ますます嘘っぽい。

>>758　喪男だったんだよ。

>>749
何で全額小遣いなの？
意味が解らない

>>763　知らん間にそうなってた。
子供が独立すれば飯なんて夜中でも良いから俺が自分で作るよ。

>>765
ｓａｇｅ失敗してるよ。俺とか書いてるけどｗ

ａｇｅ・ｓａｇｅして自演してたんだね。

>>768　自演だったら俺って書かないよ。
ただのタイプミス。

>>771はげど
もうこれにしな！嫁より若くて家事出来る嫁さんなんていくらでもみつかるよ！

>>773　だから俺もてないの。

>>770
>>765を自分だって認めるの？わざわざコテ外して書いてるけど？
コテ外して自演していたから、628に戻ってレスする時付け忘れたんじゃない？
でないとあれだけコテはずしてるのは変だよね。

>>775　知らないよ。
自然にコテが消えててsageも消えてたんだよ。
だから>>762も俺の発言ね。

>>774
それはヒジョーに良く分かる。
ママ大好き、なんでも嫁が我慢すれば当然って人だし、ここでのやり取りでも
会話なりたってないし、でもって決断力もなくで愚痴愚痴面倒臭いし。
だれだってこんな旦那いやだよ。

でも旦那がもてないから、離婚できないわけじゃないしね。

>>777　あなたの言い分だと妻の立場の人間は何も我慢せずに
家事をしなくても給料が全部小遣いでも無条件で許されるべきという事でしょうか？

>>778
だから仕事辞めさせて家事させればいいじゃん
778の言い分全部解決だぞ

>>782　それは嫁が頑なに拒否してる

嫁は成人だから家族といえど辞めさせることはできないでしょう。嫁が納得しない限り。
嫁が辞めたくないなら辞めない自由もあるし、辞めろと言われたら離婚する自由も有る。

>>784　で嫁の言い分は離婚したくないから娘を施設か養子に出せと。
それに母親が激怒してるのが今の状況。

何で全額小遣いのままにしてるのかが、理解出来ないんだよね
そのままにしてるのは、「嫁を家族だと思ってないから」なんじゃないの？
としか思えないんだよね～
普通って言い方おかしいけど「子供の進学費用どうしよう」「老後の準備はどうしよう」とか話が出るじゃない、夫婦してれば
それが出ないから、「嫁の収入は丸ごと嫁の小遣い」という状況になるんじゃないのかな～

>>785　家のローンもないし俺本業とちょっと関係して副次的な収入が
年間200万くらい入って来るんで老後も進学費用も計算すると俺の金だけで
なんとかなるんだよ。
そしたら嫁が「男なんだから全額出して当然。」と。

>>786
だったらなお別れなさい。そこまで揉めて双方が怒り心頭でうまくいく筈ない。
感情のしこりや憎悪は消えないよ。それを仲裁する甲斐性や能力は628にはない。

>>783
アレもダメこれもダメ
おまえは結局なにがしたいんだ？
魔法の言葉なんか無いぞ

嫁側の離婚したくない理由ってなんだろ？

嫁は子供旦那側に押し付けて離婚すれば自由でいられるのにね。

628が言うには「土地家屋が嫁の狙い」なんですって～

よっぽど広い大きな家なんざんすかね？

大人がみんなカス

以上

老後の心配してる場合じゃないよ
今現実に子供が捻じ曲がろうと(既に曲がってしまってるようだが…)してるのに、
なんでそれを防いでやらないんだ？
嫁、628一家に必要ないじゃん

いらないよな。離婚一択。

この夫婦両方が人格破綻してんだから二人で別に家借りてやってればいいじゃん
どっちも子供たちのことは何一つ考えずに自分たちの都合のいいようにしたいだけだろ？
なら金だけ渡してお前ら夫婦は別で暮らしてなよ
施設に預けるとか言い出す嫁も嫁なら、自分の老後云々で離婚を渋る夫も夫だよマジで
子供は親がいなくても案外生きていける
毒親ならいない方がマシだ

そうなんだよなぁ。みんな離婚、離婚って言うけど、
子供の方も、母親だけじゃなく、父親も別にいらないんじゃないか？
おばあちゃんと、親が運んでくる金が必要なだけで、
これで離婚して父親が家にいたって、精神的には何も頼れないわけだし、
下手に次の結婚相手でも見つけて来た日にはかえって面倒なことになる。
この父親が選ぶなら、また面倒な相手をつれてきてしまう可能性が高いしなぁ。

628の思考は、とにかく「自分は悪くない」ということにこだわるみたいで、
これは、「悪くないんだから、自分は何ひとつ犠牲を払う必要はない」と言いたいからだろうな。
家族間を調整する努力もしたくないし、たぶん、あんまりお金も払いたくないんだろうね。
年取った母親が子供たち全員が大きくなるまで世話するのはつらい、と言えば、
普通はすぐに家政婦を雇うということを考えるものだけど、渋っているし。
このスレでも、姑嫌いの人のレスにだけ食い下がって、建設的なレスにはまったく無反応で、
「何も悪くない自分が何もせずに、いつの間にか全て解決する方法」しか欲しがってないみたいだ。

養育費をおばあちゃんに渡して、自分と嫁は出ていくことだな。
別にむずかしいことじゃない。
子供たちが独立したら、またその後を考えればいいんじゃないかな。

娘達が怒っているのはさ、母親らしい事を全くしていないからだって事を夫婦揃って気付いてないのが致命的。
きっと、子供の行事を休んででも…って事もしてないだろうな。
休日も子供の為に何かしてあげた事あるんだろうか？
会話もないし、学校でどんな事があってどんな給食があって友達の名前とか把握していなさそう。
好きな食べ物嫌いな食べ物とか、親なら知っていて当たり前の情報も夫婦揃って興味無さそう。
たまに会えば勉強しろと説教されたら、そりゃ親の責任果たさない癖に偉そうに説教すんなってのｗ お金を稼ぐだけが親の責任じゃないぜ 愛情も必要

>>833
>>834
同意。
夫婦揃って育児と教育を丸投げだもんなぁ。
多忙な父親が母親に丸投げはままあるが、ここは母親も義母に丸投げ。
子供にとって父は元々空気だろうけど、母に愛されてないと感じながら日々を過ごすのは
さぞかし寂しかっただろう。
母がわりの祖母が好きなのは当たり前だわ。
金だけはあるんだから祖母に育てて貰うのが一番。
628は子供じゃなく子供を捨てようとした鬼畜嫁を選んだんだから
子が成長しても偉そうに父親面しないように。

大人の悪口を言うのって、子供達だけの場ならともかく、
大人の前でなんて、ウチだったら許さない。
２ちゃんにいる人は>>628宅の事情ならしょうがないと思うかもしれないけど、子供達は詳しい事情は知らないわけでしょ。
（まさか、そんな事教えてたりしないよね？）

「子供にはわからない大人の事情もあるんだから、そんな事言うな」と言ってやるのがその子達の為。
なのに、ほったらかしの言わせっ放しって、子供達が可哀想だなぁ。
まさに「年寄りっ子は三文安」。

そしてそんな年寄りっ子にしたのは両親。
子供達が可哀想すぎる。

>>868　そんな事言うけどさ中3にもなると察しが良いし
全く何の情報も与えないってわけにもいかないんだよ。
娘のゲスパーは大体当たってるしな。

それで昨日酔っていたから書き忘れていた事があったんだけど
息子2人が強烈なシスコン持ちなわけよ。
長男に至っては俺の母親は姉ちゃんだと言い出すくらい。
それでその長女が下二人に嫁の悪口をある事ない事吹き込みまくってるのは事実。
嫁に同情できる点があるとすれば確かにその一点のみは同情出来る。
俺は仕事激務だけど時間の裁量がかなり自由なんで子供達の面倒は見れる範囲で
見てきたからだと思うけど長女は俺にはまだ比較的懐いてくれてるんで
下二人に俺の悪口言わないからまだ敵意までは持たれてない感じかな？

>>628
で、お前は今までの中にあった解決策を読んでどうするか決めたの？
もっと良い案があるだろ！もっと考えてくれ！とかまだ思ってるわけ？
今まで家庭が崩壊していってることに気付かずにいたことを何の反省もせず、
子供のためでも嫁のためでもなく、自分の都合しか考えてないってこと分かってるのか・・・？

>>872　離婚する事にしたわ。

はい解決
おめでとーさん

>>871
娘のゲスパーって例えばどんなの？
コトメ化した娘が姑とタッグ組んで嫁を排斥してるように読めるけど。

>>877　俺が一時期ポルシェ乗ってるの見て
「うちって十分お金あるよね？それなのになんでお母さんはあんなに働いてるの？」
とか
「お母さんめちゃくちゃ贅沢してるよね？あのお金はどこから出てくるの？」とかさ。

>>880
ポルシェ乗りから見ても、嫁は贅沢三昧だったわけ？

>>881　嫁さんベンツ。年に2回は(友達と)海外旅行。
頭のてっぺんから靴まで全部ブランド品とかな。
まあ俺はブランドについては詳しくわからんから娘と母親の受け売りだけど。

離婚するならもう解決だろ

>>885　嫁は絶対離婚しない。
離婚するなら末っ子の親権は私が持ってくと。
小学生だと本人の意思より母親の意思優先らしいな。
ましてまだ低学年だし。

でも、それは自分たちでなんとかしないと、このスレで愚痴愚痴言ってても
誰も何もしてやれないよ。
まだここに居座るつもり？

>>884
今まで嫁が自分名義で老後の備えでもしてたんじゃないかと思って擁護発言してたけど
どうもそうじゃないみたいだね。
仕事が生き甲斐って、家庭では生き甲斐が見出せないって事だけど、
自己確立と贅沢のためにシャカリキに働くなら、これからも一人でどうぞってことだね。
はい、離婚一択。

ちなみに俺の老後は娘が
「もしお父さんが再婚できなかったら私が一生結婚せずに死ぬまで
面倒見てあげるから。」って事で一応安泰なんかね？

とりあえず娘が「お母さんは絶対不倫してるからだまされたと思って
興信所に頼んでみろ」って言うから今弁護士事務所と並行して
探してる。

娘が結婚せずに自分の面倒を見ることを喜ぶ父親って…
どこまでも子供の幸せじゃなくて自分のことしか考えてないな

キモい父娘だな。子供に弊害があっても一人がいやで離婚拒否してた癖に
娘はこう言い出したらほいほいと変わる父もキモイ。

>>897　嫁と交渉してみたんだけど
嫁の言い分「全て娘が悪い。娘を施設に入れよう。東京の私立高校に下宿？
親を敬わない奴になんで金出さなきゃならないの？
俺の稼いだ金？夫婦ってのは共有財産だぞ。」の一点張りでクラクラ来たからだよ。
娘の発言が引き金になったわけじゃないよ。

長女の老後はどーすんだよ
お前サイテーだな

ばあさんにあと２～３年頑張ってもらえばあとは長女に任せてＯＫだろ
お前はＡＴＭに徹して自分の老後が心配なら貯金しとけ
金持ってればどれほど年寄りになっても若い女は寄ってくるしその中からよさげなの見つくろえばいい
嫁はもちろんおまえもへたに子供の生活に口出ししないほうが子供は幸せになれそうだ

>>898　そんな金目当ての若い女と再婚したら
加藤茶みたいに徐々に養分奪われるか、保険金掛けられて殺されるかじゃないっすか。
それは嫌だ。

>>903
だから、いつまで居座るんだよ。

もう離婚するで終わったんだからこれ以上必要ないよ　解決したじゃんｗ

>>903
金目当てでも女はいろいろいるぞ
石女とかで年増だけど美女、自分の老後のためにお金は欲しいけど贅沢はせずあんたの面倒はきっちり見ます
みたいのみつければいいだろ
茶はバカなんだからマネしなくていい

茶の幸せな食卓を見ると、ドキドキするw

でも最後にどうしても特に女性の意見を聞きたいんだけど嫁は何考えてるの？
嫁はお金あるんだし、娘が嫌なら高大と下宿させれば良いし娘もそれに応じそうで
それくらいの成績もあるのに何故それを嫌がって話がこじれる事わかってて
養子や施設にこだわるのかな？

しつこいね。粘着質だ。
女の意見なんて聞いても無駄だよ。女だって様々だし６２８の眼通した書き込みだけで
人の気持ち分かるエスパーいないし、居た所で気に入らない意見は聞いちゃ居ないから。
嫁の意見は気に入らない意見だからね。
教えて、聞かせてと粘ってかまってもらったり嫁の悪口エンドレスで続けたいんだろうけど
プリマ張られたりしてウザがられてる事にそろそろ気づいたら？後の人にも迷惑になってる。
空気少しは読もう。

自分でも嫁の事を「特殊な女」だと認めてるのに「嫁の考えてる事を世間一般の女に聴きたい」てw
分かるわけない。

>>916
最初に自分で書いていたよ。「母親に５万渡してる」ってさ。
同居のいきさつも叩かれて変えたしね。

>>913
嫁と、嫁母の関係を書いてくれたら、嫁が長女に嫌がらせしまくるのも
だいたい推測可能。

>>919　5万払ってるのは俺の金からだ。
昔は2万5千ずつ折半してたけれど知らない間に俺が全部払う事に。

>>925　俺と結婚する前に嫁の両親離婚してたから知らない。
離婚したのは嫁が成人してからみたいだけど。結婚式にも来なかったし、会った事ない。

まぁ嫁が日が変わるまで帰らないことがあったり
海外旅行に家族以外と出かけたり普通浮気疑うものじゃないか？
この628はボンクラ過ぎるだろ。
だからこんな程度の問題が解決できない。
親権の事も母親に権利なんかないぞ。
有責の時点でな。
どうしてもと言うなら裁判ででも争うと言えばいい。
そこまで仕事が忙しいなら裁判出来る余裕無いはずだから多分折れるだろ。
ホントボンクラ過ぎてイライラする。

> 結婚式にも来なかったし、会った事ない

嫁の両親は、こんなことを嫁にもしてきたのかな？これ普通の親だけど。

＞お婆ちゃんは普段勉強しろなんて言わないけどテスト前になると
＞付きっきりで勉強教えてくれて私に付き合って夜中まで起きててくれるし
＞夜食の手配とかも完全にしてくれる。

それとも、嫁ってば、嫁両親に

> どうせ私が家にいない間は勉強していないのだからいる時くらい勉強しなさい。」
> とずっと自分が家にいる間はずっと勉強するように言っています。

こんな日常だったかも？だって言われなきゃそんな言い回し脳細胞に記憶されないからｗ

娘が嫁に怒っているのは「愛せないのならなぜ産んだ！」って怒りだよ。
で、それだけ娘が怒りまくってるのは、深い絶望の裏返しでもある。

「うちって十分お金あるよね？それなのになんでお母さんはあんなに働いてるの？」
「お母さんめちゃくちゃ贅沢してるよね？あのお金はどこから出てくるの？」

628の母親って、働いたことが一度もないない専業主婦だった？ これってさ、628母がそれとなく娘に毒吐いてて、洗脳完了したから出た言葉にも取れるよ。

お前のお母さんは、結婚しても子ができても働きたいってワガママ言って、乳飲み子のお前をおばあちゃんに押し付けたんだよ。
お金なんてパパがいっぱい稼ぐから、働く必要なんてちっともないのに。子もいるのに働きに出るなんて本当にみっともない。
見てごらん、またブランド物なんか着て。いい年して、あんな派手な格好してて恥ずかしくないのかね。母親は母親らしい格好するもんだよ。お前はあんな女になるんじゃないよ、ぐらいは言ってたりして。

ああ、628母は嫁の愚痴は言わないんだったっけw その言葉が本当だといいねw

>>938
そんな事いちいち言わなくても、お祖母ちゃんがブランド品で埋まってる
嫁の姿に溜息ついたり、腰が痛そうなのに台所仕事してる姿とかみてたら、
以心伝心で伝わるよ。

>>913
知らんがな
なぜその理由を嫁本人に聞かないの？

寄宿舎付き私立高大の必要経費は628が出せばいい話だろうに

これだけ書かせて
>>942俺が出すと言ったんだけど嫁は「とにかく娘が施設に入らなきゃ治まらない。
一年施設に入れて中学卒業したら就職させるか。養子に送って縁切り。
夫婦は共有財産なんだから私の同意ないしに娘に一円も使う事は許さない」
って主張するばっかり。今日なんて一日中話あったけど嫁とにかく娘を
不幸な目に遭わせる妄想話をずっと語ってて話し合いにならなかったんだ。
だから急に離婚を決意したんだけど。

>>948
中卒で働かせてやる！惨めでボロ雑巾の人生を娘は送れ！と嫁は脳内で娘を
メタクソにやっつけてるわけだけど、母親業をやらない母親なんて嫌いだイヤだ、って
娘は抗議しているだけなのに。

その娘の抗議にたいして、嫁は娘の残り人生90年ぐらい、地べたで這いずり回って
惨めったらしく生きろ！と望んでいるわけね。どれだけ母親は娘に嫉妬してるの？

はよ離婚しろ
その前にその発言録音しとけ
親権問題で武器になるわ

もう終わりだろ、相手すんなよ

でも>>628の方向性が決まったのは良かったな。
離婚を決めたなら、きちんと弁護士立てて、弁護士に相談しろよ？
プロならアドバイスもしっかりしてるし、子供にも「もう弁護士さんに相談してるから気にするな。ある程度決まったら報告するから」と言えるしな。
親としてキッチリ腹をくくれよ。
今まで嫁を放置してきたのはお前なんだから。

628母は子供達の祖母で家族だけど「親」じゃない。
親はお前だ。
子供達の為にしっかりしろ。