965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/14(水) 03:06:03.54
すいません 嫁側には貯金使い込み(ただし生活費として)という
有責行為があったんですが、
それでも俺がDVしたら俺のほうが不利なんでしょうか?

https://peace.5ch.net/test/read.cgi/intro/1421478325/
965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/14(水) 03:06:03.54
使い込んだ貯金を返せといっても手に職がある嫁ではないので回収できないって分かってたから、その分罰の代わりというつもりで
たしかに暴力は振るいましたが、罰の代わりのつもりなのでどうしても悪いと思えないです。

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/14(水) 03:08:48.48
テンプレ嫁

974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 10:56:05.82
次スレ立てた
ここを使い切ってから移動するように
相談どうぞ

975: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 10:59:28.16
ありがとうございます。準備してから書き込みます。

976: 172-11-56-80.lightspeed.sntcca.sbcglobal.netひれ酒 ◆6dXH7TKwXY 2015/02/03(火) 11:03:56.74
相談させてください。すみません、長くなります。

◆現在の状況 
別居3ヶ月目。子供つれて妻が出て行った。行く先不明。

◆最終的にどうしたいか 
離婚は双方同意。だけど向こうが提示する条件がふざけているとしか思えず、納得できない。極力有利な条件で離婚したい。親権はできればほしいが、自分が忙しく親の手を借りないと無理なため、妻に渡していいと思っている。

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 40代前半 研究職 1200万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 30代後半 パート たぶん100万ない
◆家賃・住宅ローンの状況  持ち家なし 賃貸家賃3万円(職場の借り上げ)
◆貯金額 自分名義は0 嫁名義は知らないがおそらく0 共有名義はなし
◆借金額、300万(奨学金 もとは600万あった)
◆結婚年数  17年
◆子供の人数 2人 14歳女(障害がある) 11歳男 二人とも妻と自分の実子
◆親と同居かどうか・両実家との距離  別居。両実家との距離はそれぞれ車で2時間ぐらい。
◆相談者と嫁の離婚歴、双方初婚

いったん切ります。

977: ひれ酒@fumiyuka 2015/02/03(火) 11:07:08.30
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細
長く書くのが下手なんで、時系列で書きます。
・妻とは10年近く付き合った後に結婚。結婚する半年ぐらい前に俺が年上女性と付き合い、それが当時彼女だった妻にばれた。
一時期もめたが、俺が妻と妻の実家に頭を下げ、予定通り結婚。
・その後長女、長男が誕生。
・約10年前に転勤。転勤前の月収は100万、貯金も1500万ぐらいあった。
転勤先は月収30万ぐらいに下がるため、そこで辞める人も多いが、
その先昇進していくためには必須条件のようなものだったので転勤を受けた。
転勤は2-3年の予定。転勤してすぐ、俺の不倫がばれた。
結婚前に付き合った年上女性と別れないままずっと継続していた。
また転勤2カ月前ぐらいから、別の女とも付き合っていた。
この女は病気を持っており、俺と妻、子供に感染する危険性があった
(付き合っている当時、病気もちだと言うことを俺は知らなかった)。
妻からは離婚を求められなかった。妻は相手2人に慰謝料を請求しなかった。
転勤を気に女2人とは別れた。それっきり会ってない。女二人はしばらくの間、妻に嫌がらせをしていたようだ。
・約束の2年が過ぎたが、引継ぎ者が決まらないため1年延期。給料は相変わらず30万。
・3年が過ぎたところで地元に帰りたいと妻に言ったが、子供の教育面の理由で帰りたくないと拒否された。
子供と触れ合う時間も多く取れていたため、自分も地元に帰る決心がつかなかった。
このころから少しずつ昇給していった。

980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:11:31.36
トリがそのまま出てしまうんですが、どうしたらいいのでしょうか

983: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:16:27.78
自己解決しました。続き書きます。

・2年前、月収が50万ぐらいになったころ、俺の親から連絡があり、妻が俺の母親のクレジットカードをオンラインでの支払いに使ったようだ、とのこと。使ったのはガスや電気代、電話代などの支払い。約1年半にわたって使っていたらしい。
妻を問い詰めたところ、1500万あった貯金も使い果たしていたことが判明。
このころからは俺の給料だけで生活していけていた。
・それ以降、「泥棒、詐欺師。市ね。臓器売って金返せ、役立たず」などなど毎日のように言い続けた。服で隠れるところを殴る蹴るするようにもなった。
・1年ぐらい前からは子供の前でも殴る蹴るした。服で隠れないところも殴る蹴るするようになった。2-3回だが子供にも手を挙げた。
・4ヶ月ぐらい前に、「お前が使い果たした貯金を今ここにキャッシュで持って来い。できないならお前は一生奴隷だ」と言って拳骨で額を殴った。
それでも気が治まらず、ほうきを投げつけたところ、槍投げみたいに妻の額に当たり、出血した。その日の夜、妻はパートに行った。
・3ヶ月前に、俺が出張に行った。出張ついでに上司に会い、地元に帰りたいことを伝え、了承を得た。年明けから地元に帰ることが決定。電話で妻に地元に帰ること、家も決まったことを伝えたが、妻は自分と子供だけでもここに残りたいと主張、ふざけるなと電話で怒鳴りつけた。
・出張が終わって帰宅。もぬけの殻。妻と子供の荷物はなくなっていた。
警察から連絡。妻がDVで自分を訴え、保護命令が出ているとのこと。
妻の携帯はつながらない。どこにいるかも分からない。
DVの証拠は額に怪我をしたときに、パートにいくふりをして実は病院で診断書を取ったとのこと。
あとは殴ってできたたんこぶやあざの写真。椅子を投げ飛ばしてぐちゃぐちゃになった部屋の写真。俺が怒鳴っているときの録音とのこと。

984: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:19:27.22
・こちらからの要求。離婚。養育費は20歳まで一人月10万、合計20万払う。
妻が使い込んだ貯金・親の金の返金は求めないので、DVの訴えは取り下げて、
DVの慰謝料は請求しないでほしい。親権は妻に渡す。

・妻からの要求。離婚。親権は自分がもらう。養育費は当然請求。
長女は大学に進学することはないので10万でいいが、
長男は高校生になってからは塾にも行かせたいので養育費は15万に上げてほしい。
大学進学時の入学金や学費は別途相談。自分は手に職がないので収入を得る手段がない。
専門学校等に通って資格を取りたいので、3年程度を限度に生活補助がほしい。
俺のことが信用ならないので養育費は一括。
生活補助も一括でくれるなら生活補助は月5万。養育費・生活補助が月払いなら生活補助は月10万。
この条件を受け入れてもらえるなら、今後DVのことで慰謝料を請求はしない。
子供がおびえているので、成人するまでは第三者の立会いなしには面会は拒否。

985: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:22:34.01
・妻の言い分 結婚する前に付き合っていた女とその後も付き合っていたということは、
最初から自分との結婚は不倫前提で、不倫の隠れ蓑だったということ。
そもそもまともに結婚生活を営もうとしなかったのは俺のほう。
その上, 子供の前で手をあげ、怪我をさせ、子供をおびえさせるなど言語道断。
お義母さんのカードを使ったこと、何なら出るとこに出て裁いてくれてかまわない。
私もあなたのことをDVで訴える。どうしても地元に帰りたくなかったのは、そこに俺の不倫相手が二人ともいるし、
また女癖が出てくるのは明らかだから。そもそもすべての根源は俺の不倫だとのこと。

*自分は今後どうしたいか。
この妻の要求がふざけているとしか思えません。
不倫のことも、発覚したときに離婚もせず、慰謝料の請求もしなかったということは、妻は俺を許したということだし、
それを今頃ぐちぐち言うのも今更で許せない。
使い込みを請求したくても妻は稼ぐ手段がないので請求できないから、代わりに殴る蹴るしたんであって、俺が悪いとは思えない。
養育費支払いのみ、面会に応じないなら養育費は支払わないという条件で離婚を成立させるにはどうしたらよいでしょうか。

以上です。よろしくお願いします。

987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:24:53.23
テンプレ全部ちゃんと読んだの?

988: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:25:50.20
お前がふざけてるようにしか見えない
嫁の請求は法に従っていて正当性もある

989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:27:53.26
ひれ酒飲んだら、酒乱になる体質なのか?

990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:31:49.40
>>985
>養育費支払いのみ、面会に応じないなら養育費は支払わないという条件で
>離婚を成立させるにはどうしたらよいでしょうか。
無理
そんな魔法の呪文はない

991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:31:50.98
カス過ぎて言葉も出ないな

992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:37:24.49
殴る蹴るしたら嫁から金が湧いてくるんか
頭おかしいぞお前
百歩譲って実際に使い込まれた母親が殴るならまだ分かるが

993: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:42:18.90
不倫のことは妻も慰謝料の請求を不倫相手にしないで時効が来たわけだから
すでに終わったことではないのですか?
今回は妻が金を使い込まなければ俺も手を挙げることはなかったわけですから、
離婚条件に妻が口を出すことはできないと思うんですが。
俺もくずでしょうが、妻もくずではありませんか。
終わったことを今頃持ち出して有利になるはずもないのに。

995: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:47:56.31
では俺や俺の親はどうやってお金を取り返せばよかったのですか?
妻は専業だったので金を持っていません。ないところからは取れないと分かっていたし、
弁護士に聞いたら親告罪の適用となり、すでに公訴時効を過ぎていて
俺の親が妻を訴えることはできなくなっていました。
俺たちは泣き寝入りするしかなかったんですか?

999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:01:02.04
>>995
>では俺や俺の親はどうやってお金を取り返せばよかったのですか?

嫁は盗んだ訳じゃない
お前が管理しなかっただけ
共有財産の管理を嫁に任せきりだったお前の落ち度も相当な責任があるだろ

994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:47:26.98
弁護士いれろ

996: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:50:57.44
弁護士は両方とも入れました。
俺は可能なら金を取り返したいということを弁護士に言い、
弁護士も大丈夫です、取れますと言ってくれました。
でも妻の弁護士がDVの証拠をそろえて条件を提示してきてからは、
いまひとつ動いてくれません。
弁護士を変えたほうがいいのでしょうか。
妻の言い分をおかしいとは思いませんか?

997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:53:57.72
嫁の使い込みは請求できるが、ひれ酒の所業はそれを補って余りあるほど酷い
金を返してもらったとしてもそれ以上の慰謝料請求で持っていかれるだけ

998: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 11:57:58.19
俺のほうが何で持っていかれるほうになるんでしょうか?
原因を作った妻の方が悪いとはならないのでしょうか?

1000: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:05:19.53
俺の信頼を裏切った妻のほうが過失が大きいとは解釈されないんでしょうか?

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:07:47.03
前スレ1000
信頼を裏切られたのは嫁の方
婚前に浮気バレして嫁両親の前で頭下げておいて、同じ相手と復縁はかなり悪質と見られても仕方ない

>>985
>・妻の言い分 結婚する前に付き合っていた女とその後も付き合っていたということは、
>最初から自分との結婚は不倫前提で、不倫の隠れ蓑だったということ。
>そもそもまともに結婚生活を営もうとしなかったのは俺のほう。
これが認められれば圧倒的に不利

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:09:31.83
ここってDV・浮気寺だけど、ここまで有責積んじゃう奴はそういないよなぁ
DV、不倫(複数回)、子供への暴力じゃトリプル役満だよ
勝ち目ないね

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:12:03.82
そもそもの使い込みだってやむを得ない出費だしなあ。

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:13:44.18
誰かメロンさん出してー

11: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:13:55.95
俺は普通に離婚調停に持ち込んで、そこで妻の過失を明らかにして、
財産分与と妻からの回収金で相殺みたいにすればよかったんでしょうか?

12: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:16:25.48
不倫のことは俺にとって不利なことになるのでしょうか?
もう時効はは過ぎているのに?

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:18:22.11
時効きてても心象は悪いわな
いいじゃん、自分悪くないと思ってるなら裁判で正々堂々やれば?

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:21:31.08
問題なけりゃ弁護士だって渋ったりしないだろうよ

16: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:22:39.32
仕事上、裁判まで行くと困るんですよね。離婚だけならいいんですが、妻は絶対に
DVのことを出してくるだろうし、そうなるとこちらが困るんです。
使い込みのことは請求しないでおいてやるから、慰謝料なしにしろっておかしいですか?
養育費は払うつもりです。
俺の暴力のほうが罪が重いと解釈されるんでしょうか?

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:24:26.06
金の使い道によっては、使い込みの時点なら有利だったかもな。

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:26:12.01
>>17
それはどうだろう?
障害のある子がいるなら、通常とは違った出費は多いだろうし。

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:27:13.51
裁判までいくと困るんなら尚更不利なのはひれ酒の方
使い込みは請求しないから慰謝料なしにして下さい、裁判にしないで下さいってお願いする立場だよ

25: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:32:10.87
>>19
だからそう言ってるんですが、妻の請求は養育費とは別に、
生活補助として月5-10万を払えってことなんですよ。
実質これが慰謝料ってことになると弁護士は言ってましたが、
払いたくないんです。
使い込みは請求しないから、慰謝料は請求しないで、って言ってるのに、
実質慰謝料を請求されてるんですからおかしな話だと思うんですが。

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:27:46.57
金は娯楽費とかに使われて散財してたならあれだが
生活費に使われてたならどうしようもないなりー
経済DVなりー

21: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:28:20.06
子供はかわいかったんです。特に長男は。
長女は障害があって、障害があると分かったときには絶望しましたけど、
それでもやっぱりかわいかった。
子供と引き離されて、子供の学校に連絡することもだめ、子供に会いに行くこともだめ、
電話もメールも郵便もだめ、
養育費払っても第三者なしには会えない、
俺ばかりなんか損してませんか?

もしかして俺の弁護士は、嫁の請求を受け入れるしかないって思ってるんでしょうか?
特に何も言ってくれないんです。嫁のほうから言ってくるのを俺に伝えるっていう感じなんです。

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:32:36.28
その可愛い子供をなぜ十分に養育しようとしなかった?
同情引こうったって無駄だ。

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:33:01.78
>>21
子供の目の前や子供に暴力ふるっといて
可愛かったのに会えないとか酷いよ><とか当たり前じゃボケ…

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:34:11.51
>>21
その可愛い子供に三回手を挙げてるけど、どんな理由でどの程度手を挙げたの?
子供が、おびえるレベルなんだよね?
そりゃ、暴力ふるうかもしれない人と第三者なしで会わせられないんじゃない?

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:30:24.44
弁護士も引き受けなきゃよかったって思ってるだろうよ

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:33:01.87
>>22
使い込まれたーって蓋開けてみれば経済DVで、後出しボコボコ出てきて向こうはDVの証拠も出してきてるもんな
普通に考えて勝ち目ないわ

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:32:36.46
ヒレ酒がクズ過ぎて、必要な分渡してなかったから、貯金切り崩して生活してた。
と言われても信じるレベル。

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:34:58.12
>>27
実際そうだったんだろう。
子供がどんな障害か知らんが、特殊な器具なり手術なり特殊教育なりしてれば、いくら金あっても足りないし。

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:31:38.36
>>21
嫁から給料減った時に生活費について訴えはあったのか?

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:31:44.31
>>21
子供の前で再三妻に暴言暴力、子供にも暴力振るったんだろ
子供に手をあげたときは子供にどんな非があったんだ?
子供は怯えてるって言ってるしそこはアキラメロン

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:39:25.95
>>23 給料減ったときは蓄えに余裕がありましたから、特に妻からは言われませんでした。
そういうのを何とかするのが妻の仕事だと思っていましたので。地元に帰れば収入が上がるということは妻も分かっていたはずなのです。
それを子供の教育環境的に転勤先のほうがいいからと言いながら、実際は不倫相手がいるところに戻るのが嫌だったという理由だったんですから、妻のわがままとしか思えません。

>>24 子供に手をあげたときは、俺が出張に言っている間に勉強の課題として問題集を10ページやる約束をしてたんですが、それを子供がやっていなかったという理由。
これは長男です。
長女に対しては、どんなに療育を頑張ったって正常になることはないと思うとがっかりして、「何で障害持ってんだ?」って怒鳴って本投げつけたら手に当たって腫れてしまったんです。妻はこの腫れた娘の手も写真にとって証拠として出したそうです。これもDVと言われてしまうのですか?

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:44:52.82
>>36
子供に手を挙げる基準は各家庭で違うけど、どちらも正当な体罰には思えないな
息子はそれまでにも約束を反故にしたり、極端に成績が悪いなどがあったのか?
約束を破ったことを指摘した際に反抗的な態度だったから逆ギレしたんじゃないのか?
娘については完全にお前が悪い
わざと投げつけた訳ではなくても未必の故意というのがある
障害を持って生まれたのは娘の非ではないし、努力で改善できるものでもない
ひれ酒が癇癪起こしてイライラをぶつけただけ

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:35:28.16
30万の時の家賃とか雑費かいてみ?
お?かけるやろ?

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:36:51.39
嫁に家計ぜんぶ預けてたんで書けませーんだろ

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:45:46.64
給料30万時代の内訳は、
家賃5万
食費4万5000円
光熱費等2万5000円
雑費2万円
携帯代1万円
生命保険料3万円
車保険料1万5000円
奨学金返済1万5000円
長女療育代5万3000円
俺の小遣い2万
妻の小遣い1万
って感じです。

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:45:56.40
如何なる理由があっても手は出したら駄目、って鉄板だよね
というかつりなの?

45: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 12:47:20.95
トリ入れ忘れました。すみません。

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:48:56.25
4人で食費4万5千円か

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:51:03.20
最初は生活費っても何に使ったんだ?と思ってたが、これなら納得。

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:49:06.46
とりあえずお前が悪い

それしか言葉が出ない
多分みんなそう

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