名誉毀損だが、これは誰のことを言ってるかわかった場合アウトって書いてるけど、
名誉ってくらいだから、世間の人にわかった場合かと思うんだが、世間の人は
これだけじゃわからんだろ？だから名誉毀損にはならないと考えていい？
それから民事って警察に頼れないんだよな？俺が誰かわからない限り相手は裁判
できないってことでいいのか？相手が知ってるのは名字だけで住所も名前も知られてない。
裁判起こせない以上、事件にはなってないんだよな？
その弁護士法？で携帯会社から俺の情報取るにも、事件になっていない以上、
情報を取るのはできないってこと？
とりあえずチームも大きな大会前だし、こんなことで揉めてるのはまずいんだよ。
まずいんならちゃんと誠心誠意謝って
車直してあげたら？
それが一番早くて被害が少ないよ
警察に行った時の態度次第で充分に名誉毀損が成立する
相手が弁護士に相談したらその時点で既に事件というか案件になっている
ので弁護士は依頼人の利益を守るために自由に動ける
早く諦めて相手の家に行って示談金払って土下座して来いｗ
>世間の人がわかったらアウト？
不特定「または」多数の者に分かればアウト。
また直接聞いたのが一人でも、そこから伝播してゆく可能性があれば同様にアウト。
＞裁判起こせない以上、事件にはなってないんだよな？
>>658の息子が高級車に傷つけた時点で既に事件になっている。
だから現時点で弁護士法第23条の2に基づいて携帯会社に>>658の情報を取ることは当然できる。
つーか、訴訟を提起するために住所氏名が必要なので、それを調べるため弁護士法に基づいて携帯会社に照会するんだよ。
揉めるのが拙いと思うなら、>>781の言うとおりさっさと車の所有者に連絡を取り、誠心誠意謝罪して賠償に応じろよ。
勿論見積もりを書面で貰い、不明な点があれば車の所有者やディーラーに問い合わせ説明を求めるのは何の問題もないが、
携帯番号変えてバックレルのは最悪だぞ。
車の所有者は当然チーム名は分かっているだろうから、大会の主催者に「このチームのメンバーに車を傷つけられた。親と話し合うとしたら携帯番号変えてバックレた。」なんて通報されたいのか？
２ちゃんはあなたみたいなチンピラのたまり場じゃないんですよ
一応聞きたいんだが、裁判とか住所調べるのにかかった金はどっちが支払うんだ？
お互い自分の分をしはらうなら相手も裁判にしないたろうしそのまま終わらせたいんだが。
もしこっち持ちになるなら払っておいたほうがいいのかもな。
ただまともじゃない相手だし、相手も悪かったから半分相手持ちにできるよな。
>携帯から名前や住所が本当にわかるのか
携帯会社と契約するときに、申込書に住所氏名書いて身分証明書見せただろ。
弁護士法によりその情報を入手し得る、ということ。
>裁判とか住所調べるのにかかった金はどっちが支払うんだ？
裁判の費用というのが裁判所に納める訴訟費用のことであれば、裁判で負けた方が負担する。
弁護士費用という趣旨であれば、不法行為による損害の一環になる（ので加害者である>>658が負担することになる）。
弁護士が携帯会社に照会する際の費用も、加害者（の親）である>>658がバックレて教えないため、やむなく費用をかけて調査したというのであれば、これも損害の一環として>>658の負担になる。
>もしこっち持ちになるなら払っておいたほうがいいのかもな
皆そういってるだろうが･･･
>相手も悪かったから半分相手持ちにできるよな
相手も悪かったからという根拠は？
駐停車禁止の場所に止めてあったなら過失相殺の可能性はあるが、車止めて何の問題もないところなら「相手も悪い」とは言えんだろうなぁ･･･
これで納得できなきゃ勝手にしろよ。
俺も高みの見物させてもらうからさｗ
さっさと最初に謝って示談にしとけばいいものを……
裁判の費用だったら、訴状に貼った印紙代、裁判所に納めた切手代のうち使用された分、
裁判所に提出した書面の筆記料、当事者本人や代理人が裁判の期日に出頭したときの旅費・日当、
証人などに支給した旅費・日当などは敗訴側が払うことになるよ。
通常は探偵や弁護士に依頼した費用は相手に請求できないけど、
>>790が嘘ついたりバックレようとしてる（不法行為）ために調査せざるをえなかったとなれば、
損害賠償で請求できたような気がする。
「相手も悪かった」の根拠を教えてくれ。
駐車禁止、駐停車禁止、進入禁止だとかその車がそこに停めてはいけない状況だったといえるかね？
言えるんだったら多少の過失相殺はできるかもしれん。
あとは「ボールが車の方に飛んでいくことを予測できた」かどうか。
車の位置や野球やってる位置などによっては注意義務を怠ったことになって、
野球やってた方に全面的に非があることになるかもな。
そういえば「サッカーボール避け転倒死亡 蹴った少年の親に賠償命令」とかあったよな。
場合によっては似たような状況になってたかもしれんな。
もうねアボカドバナナ
ボールが車に当たったことや当たったから傷がついたこと、それから誰が当てたのかは
裁判で相手が証明しないといけないのか？
それともこっちが当ててないことを証明しないといけないのか？
相手がボール拾ってわざと自分の車につけた可能性もあるし、
こっちで当ててないことを証明するのは難しいんだが。
あと相手がチンピラなのは以下で理由を書くが、これでチンピラと思わないなら
逆におかしいだろ。
見た感じ２０代前半で、車が黒塗りの高級車で、地元のヤンキーが乗ってるような
改造車とはまた違う感じ。まともな仕事してたらそんな車乗れないし、乗らないはず。
終止ニヤニヤして俺の言葉尻を捉えて、言葉遣いだけ丁寧なふりをしてわざと苛つかせる。
金が欲しいのかと聴いても絶対に自分からは額を示さない(こっちに言わせる気)。
ラチがあかないから、監督や保護者仲間にも途中で応援に集まってもらって、
監督がもうお互い終わらせようと提案してくれたのに、敬語使わないとかどうでもいい
ことで絡みだして、監督も途中からマジギレしてた(勿論俺も)。
警察呼ぶとか言い出して、こっちの練習止めようとか、人の弱みにつけこむ
(こっちは大会前の練習で、早く再開したいの明らかにわかったうえで)。
女がなだめていたから、俺らとしては何もないと思って帰ったらこれだよ。
今考えれば、女もわざとその場で話をつけないようにしたんだな。
かなり話をすり替えてるけど元はといえばあんたのところの子供がボールを車にぶつけたのが悪いんでしょ？
相手も敬語を使って話してるのにあんたがタメ口で舐めたような態度を取ってたらそりゃ弁償してもらおうってなるよ。
あなたの子供が可哀想
子は親を選べないの最たる例
とりあえず今回の事例を客観視できないみたいだから弁護士に相談してください
煽りじゃなくて普通に引くわ
そりゃみんなが言ってることわからないよね
あ、このセリフ言っちゃうと訴えられるわ
がっぽり金取られてね。裁判費こみで
反省の色なけりゃ情状酌量もないしそれなりの額いくよ。
こいつが今やるべきなのはマジで誠心誠意謝って、要求してきた金に応じる事だよ
それ以外ないね。
あなたの言い分は自己中心的過ぎて、どうにも信用できないから
ここの住人もまともなかいとうはできないんじゃないの
>監督がもうお互い終わらせようと提案してくれたのに、敬語使わないとかどうでもいい
>ことで絡みだして、監督も途中からマジギレしてた(勿論俺も)。
ここだけ見るとあなたのほうがチンピラとやらに思えるけどね
故意じゃなくても一言謝って警察呼んで検証してもらえばよかったんじゃないの？
大会前だろうがそれが礼儀ではないのかな。
いやだから警察は介入しないっての
民事案件なんだから。当人同士で話し合ってね、で終了
毎日こんな変な奴が来るんだろうな
警察も横暴な態度になるわな
裁判になったらほぼ確実に負けるぞ
こういうやつがモンペになるんだろうな。
子どもがしたことだから
これを加害者側からいった時点で負け。
チンピラ呼ばわりされて
何人もに囲まれて大声で捲し立てられたら
そりゃ取り敢えず引き下がるしかないでしょ。
ちゃんと最初から謝ってくれてれば
別に咎めるつもりもなかったけど
最初から逆ギレ、言い訳だもんね。
お前の軽自動車とは値段が違うんだよ！
ま、ある程度わかったしそのうち正式な機関から連絡する。
今さら謝罪もウザいしな。
なんて言うやつはろくなもんじゃないよ。それを言うのは被害者側って事がわからないんだろうね。
それに本物のチンピラならもっとふっかけてくるわ。
「子供がやったことなんだから」な
ていうかチームで保険に入っているかしれないんだから警察より監督に相談すべき
会費と別に保険料を支払ってるらしいから、それ使えるようだ。
これ使うと保険料あがる？上がらないなら面倒だし、保険屋にやらせる。
そうすれば俺は払わないでいいよね？
保険料上がるなら納得できないから裁判になる直前までは向こうが諦めるのを待つ。
とりあえず相手から電話があったけど、ここが分かるまでは出ないでおく。
あと相手の車は、ポルシェみたいなマークがついてたけど、セダンだから高いかも
しれんがポルシェの偽物で安いのかもな。
嫁が怖がってるし、金もあまり払いたくないから教えてくれ。
うん、自分が悪く無いと言い張る子供レベルの対応の仕方だ
ポルシェの４ドアならパナメーラだな。セキュリティもついているところをみるとパチモンではないだろ。ただセキュリティが鳴ると修理するというのはよくわからんが。
ただポルシェのパチモンかどうかは見分けがつきそうなものだが？
それ、パナメーラや。
パナメーラで15万てえらい善人やな。
桁ひとつ間違えてるんちゃう？
偽物ってwwwボンクラかお前はww
ダイハツかスズキしか知らない
貧乏人が高級車乗ってるだけで
チンピラ扱いかよwww
後ろにturboって書いてあったら
お前のポンコツ車新車で20台は買える。
ミラ1個で40万とか当たり前やからな。
調子に乗る前に先に謝った方がいいよ。
大火傷する前に。
こんなバカのもとに生まれた子が不憫だわ
とことん痛い目にあえばいい
気が付いたときには、裁判所からお便りが届いてるんだろうな。
ポルシェか？と聞いたら、ポルシェじゃなくルーフという車だと言ってた
あんまりそっくりなんで、ポルシェのマークを付けたらポルシェだと言ってもバレないなといったら
そういうのは恥ずかしいからやらないんだと
パチモンとは失礼な
ちなすんごい高いんだぞ
ＲＵＦはポルシェのチューナーだぞ。ベンツでいうところのハーマンやカールソン的なところだ。
つまり本家のポルシェより断然高いということ。
その彼女はかなりの通だな。
いい迷惑すぎる。あと、釣りとかニートとか役に立たないコメントはいらないんだよ。
まともなコメントはきちんとみている。しょうがないから保険で払うことにする。
チンピラなんかに金をくれてやるのはおかしい話だし、礼儀をわからせないと
いけないんだが(監督も周りも言ってた。俺だけの考えじゃない)、
あまり長引かせたくないので仕方ない。
払ってやる以上、文句は言わせないつもり。謝る必要もなくなるしな。
相手から何度も電話あったし、掛けなおすとする。まだごちゃごちゃいってきたら
相談に乗ってくれ。
ポルシェのセダンあるのは理解した。先にポルシェと言えばこっちも違った態度取るんだがな。
言えば？
実物見たんじゃないの？
払ってやる以上、文句は言わせないつもり。謝る必要もなくなるしな
この上から目線な感じってやっぱザイニチなの？
まともなコメントはみているってあるけど、自分に有利な意見しか見てないとしか見えないんだけど？
警察呼ぶかどうかはトラブルに巻き込まれたこっちの自由だろ？
俺らとしては、早く解決して練習に戻りたかったわけよ。
相手チンピラだから警察呼ぶと言えば大人しくなると思ったんだよ。
それがこっちが練習早く再開したいのわかってて「それでは警察に連絡しますね」とか
脅してきたから、アホらしくて俺らは早く練習に戻った。
運動したことある奴ならわかるだろ？大会前に時間無駄にできないのは。
警察を呼ぶ権利があるのは被害を受けた側
お前は加害者側だからそんな権利ねーよ、ゴロツキ
逆の立場だったらと考えてみればいいのに
君の新車に誰かの子供が打球を当てた
そいつの親が出てきて「当たったと証明できるのか？球のあとなんてお前がつけたのかもしれないだろ？
どっちにしても子供のしたことだからチャラだ」
なんて言ってきたらどう思う？
しかも、仲間呼んでそんな事言ってきたらどう思うよ？
完全にDQNだと思うわなぁ…
お前さん、そんな事言われて納得できるか？
弁償なんていらないって言うのか？
言わんだろうに…
警察呼ぶのが脅しとかテメェのがチンピラじゃねぇか……
まぁあれだ、そのチンピラが大会に報告してお前のチーム出場停止になるように祈っておくよ。
こんなんが教えてるチームとやりあったら一体どんなことされるかわかったもんじゃねぇ。
練習してきた子供は可愛そうだがお前が対応を間違った結果だし仕方がないな。
いざ呼ばれそうになったら時間の無駄だからと逃げるなんて
格好良過ぎですwww
保険屋とも話がついたし、とりあえず相手に電話したが、チンピラの態度に何度か
怒鳴ってやったがまだ腹が収まらないんだが。
保険で支払うからこれで終わりにしろって言ったのに、もっと他に言うことがないかと
絡んできて、俺らを悪者にどうしてもしたいようだ。
あと本来はもっと修理にかかるのに、車屋に無理言って安くしてやっただの難癖つけてきた。
金持ちなら自分の金で直せば終わりだし、金が無いなら高い車乗るなと。
変な真似したらこっちには警察がついているから逮捕されると念押ししておいたが
ニヤニヤした話し方で分かっているのか分からんから、口の利き方は指導してやった。
明日話をつけるけど、警察に立ち会いって頼める？
知的障害パパさん（＾ω＾）
>>924さんの質問に答えてくれませんか？
少年野球チームのボールくらいでそもそも怒るか？投げ返して終わりで何も文句ないだろ。
チンピラのほざいてたようなちっさな傷(あったと認めるわけじゃないが)くらい、
どうってことねーよ。
そんなことでグチグチ言うからややこしくなるんだろ。
自分で呼んだ警察にお持ち帰りされる超絶馬鹿犯罪者の
保険屋がやってくれるってんだからそれでいいじゃねーか。直接会う必要すらない。
金で片がつくんだから別に謝る必要だってない。逆にパパがチンピラを教育してやる必要もない。
大人の解決は全部金だよ。金以外の解決策なんてない。金で解決できるなら何もする必要はない。
なんで自分からトラブルに巻き込まれようとしにいってんの？？
やってみればわかると思うけど、警察はそういう組織じゃないんで。
あと、相手がごちゃごちゃ言ってきても住居侵入とか、脅迫とか、犯罪を構成するレベルの嫌がらせでなければ警察は動かない。
いや、そのレベルであっても動かないと思った方がいい。
つまり、パパの取れる手段は実質２つ。
意地張ってチンピラが飽きるまで迷惑電話の相手をするか、どーもすんませんでしたと言ってオトナの対応をするかの二択だよ。
弁護士に頼んで迷惑料、嫌がらせの差し止めを請求するって手もなくはないが、高くつくぞ。
まああとは、どっちかがぶちきれて相手をぶん殴って逮捕とか。
とりあえずパパは警察に無駄な信頼を寄せているようだけど、警察は暴力沙汰にならない限り、賄賂渡したって何もしてくれないと思った方がいい。
嫁さんも残念な人なのか？
とりあえず保険屋にやらせることにはする。
明日相手に会うのは警察の近くの店にした。ここなら相手も変な真似できないだろ。
あとは保険屋にまかせるとしても、いろいろ失礼なこと言ってくれたからな。
監督も立ち会ってくれるし、しっかり教育してやるよ。
ちなみに練習終わりだから野球道具持っているんだが、何かまずかったりする？
金属バットもった複数の中年男性が
20代前半の若者を取り囲んで脅迫ですかww
せっかくだから警察署で話し合えよ。
民事不介入でｶｲﾆｭｳはしてくれないけど
施設内で話し合いはできるでしょ。
それとも警察に聞かれたらまずいことでもあるの？
面倒臭いから保険屋に頼みたいが、このままだと俺が悪いみたいで気分悪いんだよ。
まさにモンペ。
別に個人の好きだけど自分で傷口を広げてるって自覚はしといたほうがいいよ。
言い続けられる頭の悪さが凄いな
こんなのが一般人に混じって生活しているとか怖過ぎる
早く塀の中に逝って欲しい
謝罪すらできない人間が何を解らせるの？ｗ
要は、大人しくしろってことか？まあ俺もいい大人だし、ガキ相手に時間遣うのは
時間がもったいないな。
とりあえず保険屋に任せて俺は出ないことにする。監督にも手間かけさせるし。
あと人の子供悪く言ってる奴、マジないから。
うちのチーム全国狙えるし、息子なしでチーム成り立ちませんから。
ニートやひまな大学生と違って俺ももう社会人20年近くやって部下もいるから。
あまり引きこもりがうだうだ言わないほうがいいよ？リアルならびびるんだろ？
俺ももう社会人20年近くやって部下もいるから。
こんな思考だからみんなまともに相手にしないんだよ 気づけよ
保険屋も額に問題なさそうとはいってるから金ぐらい渡しておくことになるだろう。
ただ払うことで問題ないとか言いながら保険屋はもっと早く連絡しろだの、
しょうもないこと言いやがるから、保険変えると言ったら黙った。自分の仕事ぐらいやれ。
チンピラにはいろいろ迷惑されたから、説教の一つくらいしてやろうと電話したが、
女が出たから、女に伝えるように言い聞かせておいた。
女もチンピラが車買ったばかりだから熱くなったことを謝ってたから、そのへんは
常識持つようにってな。
今日が雪で練習なしだから余計練習時間削られたのが腹立つ。
あとレス見たけど、チンピラ庇う奴はチンピラ？引きこもり？社会人なったことある？
俺みたいに普通に仕事して子供いて結婚してれば、どっちが言ってることがまともかわかるだろ？
貴方がまともでないことだけは分かるよ
つまらない人生しか送ってきたことのない奴らは野球がんばってる子供と応援してる親を
理解することはできないだろうよ。
デカくて黒い外車なんて一般人が乗るか？そんな怪しい奴の言いがかりに頭下げると
したら、そんな奴こそヘタレで大事な子供とチームを守ることもできない奴だろ。
たかがチンピラに絡まれてひるむような奴なら、親失格。子供に尊敬されないから。
かっこいいかっこいい（棒
相手にはなんの落ち度もないのに言いがかりつけて
どちらがチンピラかと。
ほんっと野球バカってチンピラみたい
プロの私服もDQNみたいなの多いしね
こんなのが客で来たら嫌だが、この思考の人間が増えてるなら日本も終わりだ
でかくて黒い外車に乗ったらなにかおかしいのか？単なる車好きの若い実業家かもしれないじゃないか
ほんとにこのパパ頭イカレてるわ
それとも反面教師として真っ当に育つんだろうか？
馬鹿を親に持った子供の将来だけが心配
練習に行く途中に車でガードレールにでも突っ込んで一家根絶やしになればちょうど良さそう
出場自粛にならなきゃいいな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
