嫁の本音がわかっていれば、よく話し合って道を選ぶことが出来るのでは。
いきなり三行半、なんてハードな展開にはならなくて済むのではないかと。
最近は鬼女と鬼男の煽りあいばかりでつまらんかった。
だめもとでぶつかる、という手段がまだあったんだな。
皆、教えてくれてありがとう。
今から行ってくる。平身低頭、謝ってくるよ。
>>490
橋の上から谷底を覗くのはさぞかしスリルがあって楽しいだろうな。
俺は谷底で、轢かれたカエルみたいにペシャンコで内臓ぶちまけてるが
できるなら俺もお前の隣で面白がっていたかったよ。
おまいにお薦めの一曲。「命の別名」（中島みゆき）
ｼﾝｸﾞﾙｶﾌﾟﾘﾝｸﾞの「糸」も続けて聞いてみてくれ。
かつて絶望状態で偶々耳にして号泣、即買。
格好悪かろうと必死でどん底から這い上がる覚悟ができた。
まー人の感性は色々なんで494が何も感じない可能性も高いがな。
494がんばれ。超がんばれ。
＞俺は長男だし通勤圏内だしとか
＞その子供も長男で我が家の跡取りだしとか
この考えだけでも最低、完璧に撤回しておけ。
親と姉妹にも、「これだけは絶対にありえない」と宣言し、親姉妹から
一札とっておく旨を宣誓書にして残しておけ。
このくらいやれば、あるいは可能性あるかな。
平身低頭謝ったんなら、このくらいやれ。
万が一離婚ということになって子供を引き取るという場合でも、
「子供を俺の実家で育てることはしない」という一文も入れておかないと
誠意がないと思われそうだな。
いくらなんでも奥を踏みにじりすぎたとしか見えん。
嫁さんも覚悟決めたんだろうな。
愚痴をこぼさない女のほうが、グチグチ言う女より怖いと思った。
正直、嫁さんの心を動かせると思わん（すまん）。
せめて軽蔑されないように、誠意を見せるしかないんじゃないか？
経済的状況を見越しているのかもしれん。
祖母も母親も母子家庭だったら、経済的に苦しくなるし
就職にも結婚にも不利になる可能性もあるし。
なんにせよ、子供のためにもあんまり離婚しないほうがいいよ。
どんな理由であれ離婚したら、子供の性格に影落とすよ。
だからといって同居なんか論外。もっと最悪。
あるんだよな。「生活力のないオヤジを支えなきゃ」という気持ちももちろん
あるだろう。
ろくに生活力もない父、トンでもない祖母、ロクでもない伯母・叔母を
背負い込む事になる子供の苦労も考えてやれ。
オヤジの面倒を見ることになるんだからなあ。気の毒に（奥方は自分で
子供を引き取って、面倒を見るつもりでいたんだろう）。
経済的な問題はなくても、ヘタレな父親や伯母たちはいずれ、子ども自身の
結婚の障害になる可能性があることを指摘しておく。
どこの誰が、ろくな常識も持ち合わせない喧しい小姑と、女房に逃げられる
ようなふがいのない鈍感男である舅を持ちたがる？よく考えてみてから子供の
身の振り方を考えてやれよ。
苦労して母親と育ったほうが、まだ未来は明るいな。
を仮定しての話だからな。
どっちにしても、ヘタレた父親って言うのは糞の役にも立たんのさ。
今からヘタレ挽回できそうなチャンスがあるなら、死に物狂いで挽回
しろ。
バカにできるレベルの家じゃないんだよな。
家系の専門家の本で読んだけど、家系が２、３代で途絶える家ってのは
共通項があって、一つは片親家庭、もう一つは女を
まったく大事にしない家庭（長男教が激しすぎ）だそうだ。
大概、子供にしわ寄せがきて（精神病、家出、ｼﾞｻﾂなど）子孫に影響がでるらしい。
おまえさんの親がやってることは逆効果なんだよ。
最も子孫が繁栄するのは、「夫婦」が仲良い家庭。
これに勝るものはないとのこと。
決して、いい年こいた息子（娘）とその親ではない。
だな。
お子さんは男の子のようだが、将来の嫁さん候補がしっかりした女の子だった場合、
父親と親族がこれだけダメな連中だったら結婚前に見切りを付けられて逃げられる。
ぽーっとした子だったら、結婚まではしてもらえるだろう。しかし息子さんが庇いきれる
範囲を超えて干渉し（494姉妹および母による干渉）、あるいは依存されたら（生活無力
者の舅は嫁の負担になりやすいぞ）、494の嫁さんのように出て行くか、そこまでいかな
くても子供家庭にひびを入れる可能性があるな。
子供の将来の家庭の問題も、いまの嫁姑問題にかかってると思うぞ。＞494
親戚の女を全く大切にしない家に、鳶が鷹を生んだとしか言いようのない娘二人が
いるんだが……どっちも家を継ぐ気はないと言い張ってるし、結婚する気もないらしい。
男が生まれなかった家だから、たぶんあの子たちの代で終わりだな。
大切にしてもらえなかったから、何かしてやる義理もないって所なんだと思うよ。
（それでも長女は葛藤してるようだが、所詮代理品の総領として大切にされたのだと
気が付いてる。次女はそもそも、「入学祝どころか遊園地にも『お前はごく潰し』と
言われて連れて行ってもらえなかったのに、何かする義理はない」と明言している）
女ばかりで男をないがしろにする家も同じく滅びるのだよ
母子家庭出身者はひがみ、ねたみが結構根深い
だから長男教まんせーにはまるケースもあり。
しかし、育った環境が実はﾌｪﾐだったりすると437のケースのようになる
家庭は夫婦で作るものだけど、どちらにも親族がいて親がいるわけでしょ
だからどちらかに偏ってもﾀﾞﾒだと思います
うちは母子家庭で女しか生まれない家系、夫側は父子家庭で男ばかり生まれて
女性は生まれない。嫁は早死。足して二で割ってちょうどよかったんでしょうね
確かに夫婦仲よくが基本ですが、親や兄弟とのつながりを否定しても
いけないと思いますよ。世代の違いや価値観のちがいを認めたうえで
互いを尊重しながら自分たちの家庭を作っていくことが大事だと思います
夫婦だけよければ良いというのは単なる孤立やわがままじゃないでしょうか
＞うちは母子家庭で女しか生まれない家系、夫側は父子家庭で男ばかり生まれて
＞女性は生まれない。嫁は早死。
＞＞嫁は早死。
((((((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｵｲ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ? ｶﾞｸｶﾞｸ・・・
>互いを尊重しながら自分たちの家庭を作っていくことが大事だと思います
うむ、立派で綺麗な主張だな。でも、そう悠長に構えていられないこともあるだろうよ。
グダグダに煮詰まった時少し距離を置いてみるというのもひとつの知恵だと思う。
それは孤立でもわがままでもない。人間美しいお題目で生きていけるほど清廉じゃないんだし。
あなたがいくつか知らないけど、お互いの親族とそれなりにうまくやっていくのが
夫婦がうまくいく秘訣じゃないかと思うよ
もちろん、夫婦だけの時は愚痴や喧嘩いろいろあるよ
親の代の嫁姑戦争の結末は姑の焼身ｼﾞｻﾂという終わり方だったよ
だからこそ、お互いの身内とガス抜きしながらうまくするのが一番いいんじゃないかと
思えるわけ
夫の実家は酪農をやっていた。夫の母は早くに病気でなくなった
夫がまだ小学校に入る前。なぜか女児の生まれない家だった
夫のいとこも男性が多い。女性は離婚とか独身が多い
舅が60過ぎてから迎えた再婚相手も結婚してすぐがんがわかりなくなった
私の実家の家系も男児はうまれないか、流産死産
両親はどちらも片親家庭だった。(戦争があったため戦死）
私のいとこも女ばかりこうまで対照的だとおもしろいでしょ
私は親の姿を見て、いがみ合ったりするよりは
いろいろあるだろうがそこそこうまく付き合うほうがいいと思ってる
私や夫の実家のようなケースは多分ごくまれだろうね
DQN国家とそれなりにうまくやっていくのって難しいだろ？
DQNだからってこっちが折れてばかりだと
おいおい俺らの国の国益は？とか思うだろ？
国益守る為に強硬に出れば戦争の危機だろ？
そう簡単にいけば誰も悩まねえよ。
うぜーといわれたんであまり書きたくなかったんだけど
こっちが折れてばかりでもないし、あっちが折れてばかりでもないと思うよ
結婚したてのころはいろいろあったよ
でも今は割り切って盆暮れしかあわないし、年取ってからは
いちいち頭にくることに反応しないことにしたんだよ
それとお互い、男系、女系はげしい家だったから
自分たちは夫婦仲良く長生きしたいと思うのが根底にあるから
それなりにやれてるんだと思う。長文自分語りになってしまったな
母子家庭で育った女性は女一人でもなんとかなるってのみてるから
切れたらすぐ離婚だろうし、男性をないがしろにする傾向があると
言いたかっただけなんだが、つい語ってしまった
とてもじゃないが報告できる気分じゃない。すまない。
頭がガンガン痛んで十も二十もいきなり歳をとったような気がする。
本当にすまない。後日必ず報告する努力をするから
今日は勘弁して欲しい。
どうすればいいんだ。
俺はこんなにも家族を愛している。
＞どうすればいいんだ。
＞俺はこんなにも家族を愛している。
泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
519のギリギリの思いが胸に迫るよ。
やっと大切なものに気付いたんだから最後のチャンスを！！と祈りたい。
519の為にも、子どもの為にも、奥ﾀﾝの為にも。
かなり厳しい展開になったみたいだな。
そろそろ受験という年の子供がいるのに、子供が生まれてからこっち十年以上も
家族放ったらかし、てめえの母親と姉妹は放置して非常識な蛮行を許し続けた結果、
嫁はんがしまいに黙ってぶちぎれて最後通牒つきつけてくる・・・・・・てな状況を見る
限り、予想の範囲内って感じもしなくもない。傍目にはね。
＞こんなにも家族を愛している
じゃ、なんで放ったらかしておいたんだ。
実行したこともないことを口にするのはよせよ。
それ、ただ単に「奥方がいて何でもやってくれるし、手前が防ぐべき人間関係の
トラブルも奥方が全てかぶってくれる。自分はなんにもしない、何にも出来ない
状況に甘えきって、のんべんだらりと暮らせたあの頃に戻らせろ」と言いたいだけちゃうんかと。
とはいえ、今はやっぱりきついだろうな。
報告なんて、あんまり無理してせんでもええぞ。
嫁側の肩ばかり持ってるｶﾝｼﾞ
仕事も家庭も完璧にこなせる男なんてそうそういないだろ
家庭は奥にまかせっきりってのは一般的じゃないのか…..
それが言いか悪いかは別として嫁実家が離れていて、母親もまだ子育て中だから
夫側の人間がいろいろとしてきたように見受けられるが
嫁と合わなかっただけではないのか？
どちらかが悪いとは言い切れないと思う
519は自分の親と同居したいという希望を持っていたのだろう
それがそんなにいけないことなのかって思う
まだ実際に同居が始まったわけではないんだから
ま、夫婦間の対話が絶対的に足りなかったんだろうなとは思うけど
それは519だけが責められることなのだろうか？
結論は急がず報告も自分が語れるようになってからでいいよ
無理しないで後悔しない結論をだせ
嫁の肩を持つと言うよりも、俺、実は子供の立場に近いんだわ。
うちの親父が519とまったく同じスタンスで、自分の親に好き放題させ、
家族は振り返らず、生活能力もない（リストラされたら再就職も厳しい）、
それでいて「俺は家族を大事にしている」と大口を叩くんだが、お袋は
あれこれあったおかげで現在メンヘル。さっさと別れるだけの自活能力を持とうと
しなかったお袋にも責任がないとは言わんがね。
親父は非常識な両親（腹の立つことに、俺と血のつながった祖父母だ）
にヘコヘコしているばかりで、俺たち子供が何をしているかなんてまったく
感知していない。自分が気持ちよく過ごせればそれで万事上手くいって
ると思ってるタイプの男なんだよ。
＞嫁と会わなかった
子供の人生にくちばし挟むようなジジババ、ろくなもんじゃねえぞ。
今は子供が若いから519にいささか同情的な立場をとってくれもするだろうが、
子供が子供の人生を歩む時期が来たら、単なる重荷にしかならないんじゃないかと
他人事ながら心配だよ。
＞自分の親と同居したいという希望を持っていたのだろう
＞それがそんなにいけないことなのかって思う
＞まだ実際に同居が始まったわけではないんだから
始まる前から決定事項のように勝手なことをほざく婚家と、それを
とめようともしない夫、に愛想が尽きたんじゃないのか？
世の嫁がどう思うかはわからんが、俺は勝手なことを決め付けて吹いてやがる
俺のジジイと、それをへらへら見ているばかりの親父に愛想を尽かしたよ。
そんな大口叩かせる暇があるなら、なんでお前もっとしっかりしないんだよ、とね。
535だが、子供の立場の視点のことば重みあるね
でも、じじばばは孫のことに口挟みたくなるのが普通だよ
ただ、それを立ち入らせない
「もう孫はかわいくて仕方ないねー」くらいで適当にあしらえないと
親としても未熟かもしれないね
じじばばは孫には責任ないからかわいいだけでいろいろ好き勝手なこと
いうのが常だからね。自分の子供のことは自分たちでっていかないとね
519は結婚しても子供ができても「息子」のままだったんだろうね
でも今回これだけこたえてるようだから、どういう結論になろうが
嫁に対して誠意のある行動は起こせると思うよ
519のレス、前スレからみてるけど嫁はぶち切れたようでいて
きっとある時点で「今度なにかあったらもうやっていけない」状態に
なっていたと思われる。だから、実家で519が言ったことに対して切れたんだろうなと思う
元の鞘に納まりたいなら519は親兄弟と絶縁状態になると思われ….
それもなんだか酷な話じゃないかと
でも、嫁の腹はもうきまってるんだろうな
それなら後は子供のフォローだけだよな。519には晴天の霹靂だろうけど
よくある話だと思う。嫁は黙って自分の後をついてきてると思ったら
気がついたら違う道を歩いていたって感じだな
たまに後ろを見てついてきてるか確認しないかだめなんだよな….
ども、530です。
＞じじばばが孫のことに口挟みたくなる
それがさ、口を挟むのがポジティブなことや可愛くてしかたないってことなら、俺も
子供として理解可能じゃないかと思うのさ。
ただなあ、自分がやって欲しいこと（同居とか金を出せとか）を最優先にし、そのため
ならば孫の人生のチャンスを潰しておいて、家族のためだからやってとうぜん、とばかり
平然としているようじゃなあ……
519のケースの場合、親と同居したら子供はもしかすると志望校に行けなくなる。しかし、
519も519の親も、そんな事は全く考えてないわけだ。
自分たちの欲求＞＞＞＞＞＞子供の人生 だからこそ、俺の母校に行けばいいだろう
なんて呑気なことを考えられるわけだよ。子供にとっては受験も人生の分かれ道だからね。
# 俺の場合、まずは妹の進学でもめた。祖父母曰く、女に大学教育はいらない、高校まで行かせて
やったんだから感謝しろ、さっさと嫁にいって子供を生んで親孝行しろと。さすがに親父も怒るだろう
と思ったら、親父はへらへらしながら「孫の顔を見せるのは親孝行」なんて胡麻すり発言をし、妹は
もちろん激怒した。
学費は俺と妹がバイト代で賄ったよ（俺、妹にとっては家長という役どころでした。今は俺も妹も独立
してお役ごめんになったが）。
519がここまでのレベルに落ちるかどうかは知らないが、自分の欲望＞子供の人生 という奴の場合、
こういうこともあるからね。
で孫の志望校を決定しようとするｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ ｺﾜ
怖ーい程同意。
高校のレベルが変化してるかもしれないのに、
同居できるからと、息子（孫にとっては父親）と同じ高校へ
いかそうと考える連中の発想に吐き気を覚える。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのエゴが孫の将来をつぶそうとしてることがわからんのかと。
つか、それに気が付かない父親も問題があると思うが。
将来、孫に逆恨みされてもしーらないっと。
親姉妹には嫁に言いたい放題にさせてたし、嫁に対するフォローも無し。
「嫁ウゼー」ぐらいに思っていた。子育ても嫁一人でやってあたりめー、
俺は少々の浮気と仕事に日々を費やしていたよ。
519目を覚まさせてくれてありがとさん。
おれも519家庭になる前に家族を大切にするよ。
