61です。
当時、子供には当たり前ですが離婚した事で家を出て行くことを、仕事に行くと誤魔化して

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1165912525/
176: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 01:20:37 0
いました。上の子は薄々は気付いており(離婚したということに)、下の子は誤魔化すことが
出来たというか、まだ幼心に妻が帰ってくると信じていました。子供達は妻と一緒に寝ていな
かったのですが、夜になると寂しいらしく下の子はよく泣いていました。
母親を恋しがる子供をかわいそうと思いましたが、人の女房に平気で手を出す研修生と、そんな
男の子供を産み、ついていこうとする妻に子供を渡す事は出来ませんでした。
幸い、話し合い…と言ってもほぼ私の強行的な姿勢で離婚して追い出すだけに留められたので良かった
のですが、妻がごねつづけ親権について調停申し立てを起こしていたらまた違った結果だったかも
知れません。
177: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 01:24:14 0
今一番怖いのは子供達が母親に会いたいと言い出したときどう対処したらいいのかということですね。
もう中学生にもなり、いつまでも誤魔化しが聞かない年齢です。
下の子供にもこの二年の間に、離婚し、妻が帰ってこないことは言って聞かせましたが、理由は
言っていません(子供達の母親像を壊したくないので…)
遠くにいると言ったところで会いに行きたいと言われることを考えたら小細工はせずに正直に話す
のがベストかな?と思ったりもします。ただ妻がどう思われてもいいのですが、それによって子
供達が傷つくのが怖いですね。

もっと父親として毅然とした態度で臨むべきなのでしょうけど、やはり子供達が傷つく事を
考えると…ホント情けないです。

178: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 01:32:03 0
>>177
親権を主張しても小5なら理解できるでしょ
母親に付いていくとは思えんけど
179: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 02:44:00 0
まぁ、あれもこれもと考え過ぎは駄目だよ。
そもそも、離婚時に周囲を気にして曖昧にしたり、誤魔化してきた結果だろ。
親権に関しては本当に頑張ったと思うが
母親に会いたいと思えば、実家にでも連絡して、勝手に会いに行っちゃうさ
そうなったら止めるのは不可能だろ?
ならば、今の61の気持ちを率直に子供らに伝えておくのが良いと思うがな
その上で、会いたいと言うなら仕方ないよ。
180: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 05:22:35 O
61は二年前に優先した事は有責者から離れることだった
だから179が言うようにツケが回ってきたでもそれは悪いことではないと思う
61が落ち着く為にはね
この2年はその為の準備期間だったんだよ
例えばこれからやるべきことをあげるなら
子供達への完全なフォローだと思う
そのためには61自身が過去と向き合いケリを付ける
その為にすることは
慰謝料請求なのかそれ以外の方法があるのか考えてごらん
大事なのは目的がぶれないことだよ
183: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 18:11:43 0
>>177
いずれ何らかの形で真実は知る事となる。俺のように。
俺の母親も俺を捨てたクチ。親父は養育費を請求していた
親は離れた所に住んで居たから
2,3回位しか逢っていなかった。
中学の時、親戚の法事で真実を知り、それ以来面会を拒否。
養育費は打ち切りになった20歳の時
親父は俺に養育費の通帳を渡した。手は付けてなかった
俺は全額銀行から下ろして、母親と喫茶店で待ち合わせた。
親父に聞いたが、かなり前に男に捨てられたらしい。いい気味だ。
俺の姿を見て微笑んでやがったが、すぐに絶望させてやった
目の前で通帳を破り、養育費全額を渡し、
さらにバイトの給料から3万円を叩き付けてやった。
「ご苦労様。3万は手切れ金だ。こんだけあれば男でも買えるだろう?
         これ以上俺達に関わるな。アンタの息子である事を後悔してる。」
母親とかいう女は愕然としてやがった。帰ろうと席を立つと
泣きながら縋りついたが、一切かまわず
「今度は俺がアンタを捨てる。これでチャラだろ」って言い捨ててやった。
若かったからやりすぎかもな。
俺は俺なりにケジメは付けたつもりだ。気分が爽快だったからな。

184: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 18:15:09 0
>>183
親父さんも苦労したろうが、お前さんも大変だったな。
ガンガレ。
186: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 20:36:10 0
>>183
親父さんにもお前にもヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
187: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/21(木) 23:44:17 O
>>183
端から見てるとヒドいことするなぁて感じだけど、それだけのことさせたるんだからヒドい母親なんだろうな~
とりあえずGJ
193: 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/22(金) 02:32:44 0
>>177
お子様はきっと気づいてる筈ですよ。
きっちりとあなたの口から話してあげたら
良いのではないでしょうか。
それと、もう子供達は傷ついていると思います。
父親に気兼ねして知らんぷりしてる様な気がします。
他人から事実を教えられるより、
父親の口から言ってあげられてはどうでしょうか。
194: 183 2006/12/22(金) 08:10:03 0
まあ確かに今思うと我ながらすごいことした。
しかし、あの女は俺と面会した時も
なんら謝罪も無く、父親の責任とか言ってたからな
懲りもせず、ずっと俺を騙し続けていたから…
すべて自分の都合の良い様にな。子供だと思ってバカにした。
当時は俺は存在その物全て、否定されたと思った
こんなクソ金忌まわしく思えたし
俺が母親を捨てなきゃ自分は取り戻せないと思った
寄付・・人それぞれに考えがあるだろうが
こうもタチの悪い奴を善意の行為にゃ関わらせたく無い
捨てられた子供にだって、意地がある。
父親が慰謝料請求する様に。

色々書いたがすまん。レスありがとう。

257: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/16(火) 12:31:05 O
61です。
今、研修生と嫁を捜索中です。最初は自分が知り合いから崩していこうかと思いました
が、たどりつくまでに姿をくらます可能性(相手が何か感づいたらの場合ですが)が
あると言われ止めました。

良い結果を報告できれば良いのですが。

258: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/16(火) 12:32:44 0
>>61

がんばってくれ。よい報告を待っているぞ。

263: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/16(火) 22:37:02 0
>>61
養育費はもらうべき。
振込みしてもらったほうがいい。
子供の為のお金なんだし、当然の義務。
子供がかわいそすぎるよ、子供より男をとったんだから。
268: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/18(木) 20:00:56 0
61です。
元嫁の親は母親は他界して義父だけです。
義父は至っていい人で、元嫁のしたことを詫びてくれてました。
親の本音として離婚は回避したかったようですが…
273: かっち 2007/01/19(金) 06:29:59 0
>>61
急げよ。
元嫁が研修生に捨てられたら、
慰謝料や養育費を払うどころではなくなるぞ。
274: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/19(金) 13:17:44 0
ありがとうございます。
二人の居場所に関しては今まだ調査中です。見つかるまでに戦うための
心の準備をしておかないと…
相手との交渉には私の幼少のころより世話になっている人に相談しながら
やっていきたいと思っています。
275: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/19(金) 17:16:52 0
61の子供達はどうなの?
278: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/21(日) 14:17:37 0
元嫁はどうも他府県にいるような情報が入ってきました。研修生も一緒にいる可能性
が高いと思われます。

あと相談相手と話をしていたのですが、毎月、養育費関係を請求するとなるとこちらから
は相手が子供に合わせろと言うのを拒みにくくなるんじゃないかと言われました。
流石に、相手が致命的な問題を抱えていたり、もしくは起こしたりしない限りは調停になると
一月に一度~数か月一度という感じで面会を認めなければいけなくなるかも知れないとの
ことです。
とりあえず会って話をしないことには何とも言えないのですが…
また何かあれば報告させてもらいます。

279: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/21(日) 14:22:29 0
>>278
乙。
しかし、
>相手が子供に合わせろと言うのを拒みにくくなるんじゃないかと言われました
って、権利義務を相手が進んで放棄したのに、それは無いよなあ…

まあ、子供達の為にも、やった者勝ちにする訳にはいかないから、頑張ってくれよ。
影ながら応援してる。

280: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/21(日) 16:44:14 0
おぉ進展あったね!このままガンガレ!!

今まで相手が放棄してた事に突っ込んじゃだめなの?
子供との面会の権利は慰謝料や養育費とは別の話になるって聞いたけど
この場合はどうなるんだろう…

それと子供は今どういう心境なのか気になる

281: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/21(日) 19:16:54 0
ありがとうございます。
子供に関しては基本的にはこの事を知らせずにいけたらと思っています。
そして時期が来たら、自分達を捨てた母親にそれ相応の償いはさせたと伝えられたら…
と思っています。

とりあえず元嫁の人間像は結婚して私の知っている人間像とは全然違いましたからどう
出てくるのか予想もつきませんが、がんばります。

292: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/23(火) 12:39:07 O
居場所、特定出来ました。隣県に住んでいます。
研修生は今トラックの運転手をやってるようです。
慰謝料は勿論ですが養育費云々は実際話し合いによるでしょうね。
て言うか、慰謝料すら払えるのか怪しいものですが…

まず内容証明で会う日を通達してみようと思います。
来週末くらいを予定しています。また報告します。

295: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/23(火) 12:49:37 0
どういった事柄を話し合うか、ちゃんと決めておきなよ。
あと、録音も忘れずに。
今のところ、

・養育費の請求について
・子供との会見について

他にあれば補完ヨロ

323: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/26(金) 01:14:19 O
義父にも慰謝料請求等の話をしました。
義父は、「○○(元嫁)はとんでもないことをして悪いと思うし、償いは受けるべ
きだと思う…」と言っていましたが、研修生&元嫁の子供は私の子供と同じかわい
い孫で罪はない…と本音では二人の生活を脅かすことは避けてほしい感じでした。
騒動から二年程ですが、母親を忘れさせると言うこともあり、子供たちも義父とは
会わせていないので寂しいようでした(元嫁はたまに子供を連れ、義父に会いに来
ているようで…)

あと研修生からも連絡がありました。

電話で「慰謝料とはどういう事ですか?」と言ってきたのですが、まだ戦略が煮詰
まっておらず、あまり下手に話をすると不利になると思い
「詳しい話は会った時にするからその時に…」
とだけ言い電話を切りました。
知人と、皆さんのアドバイスを参考に戦略を練っています。まだ一週間ちょいある
ので出来るだけ固めて行こうと思います。

324: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/26(金) 01:32:05 0
ちょっと待て
ここの素人法律専門家だけが頼りなのか?
弁護士、行政書士とか頼まないのか?
333: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/26(金) 06:18:13 0
>>61
まずは何をどうしたいのか方針を決めるんだ。

・慰謝料請求
不倫と妊娠という形で、自分と子供を裏切った母親を落とし前をつけないような弱気は捨てた。
罪に対しては罰で報いる。母親の不倫を子供に説明する時が来たら、落とし前をつけたことを説明するため。

・養育費の請求
これは元嫁に面接権を与える可能性もあるので慎重に。
61が母親を忘れさせるために元嫁父(祖父)にも会わせてないなら、
元嫁と子供を関わらせないために放棄するという手もある。
慰謝料の額に関係なく、元嫁と研修生のやったことを公正証書として残しておく。(事実が歪曲して伝わらないように)

347: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/26(金) 15:05:14 O
こちらの知人が弁護士はやっていないのですが資格を持っています。
ただ皆さんの意見の中で何か良いものがあればと思ったのですが…
こちらはだいだいプランは出来上がっているので最後の詰めをしていきたいと思い
ます。
359: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/26(金) 16:33:59 0
資格もってるだけの人に相談か…
その人がどれくらいの能力をもってるかわからんけど
経験豊富な現職の人に相談の方がいいな
410: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/26(金) 19:35:52 0
みなさんアドバイスありがとうございます。
多分研修生の反応から見ても何かしらもめるでしょうね。
>>359
資格もってるだけですが、詳しくは言えませんが、それなりの役職にいる人です。
すみません、うまく説明できなくて…
412: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/26(金) 19:51:31 0
>>410
揉めるのは当然
徹底的にやってくれ
414: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/26(金) 19:55:13 0
>>410
鬼になれ。娘のため。鬼になれ。
525: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/30(火) 20:21:03 0
ご心配下さる皆さん、ありがとうございます。

元嫁から電話がかかってきます。話し合いは今週末と言っているのに。
「慰謝料」が心配でしょうがないみたいです。今更、見たいな事も言ってました。
あと「会って話し合わないとわからない」と言ってきます。
「だから土曜日に話し合うと言ってるだろ?」と言うのですが、すぐに時間を作って
くれとかしつこいです…
仕事柄、作ろうと思えばすぐにでも時間を作れるのですが、この期に及んで向こうに譲歩
するのも癪ですし、これからの話し合いのためにも強気な姿勢で行くのが正解かなと思い
要求は却下しました。
とりあえずは話し合う場所等を伝え、向こうの要求は却下しています。何か事情があり、
日にちが合わないのならしょうがないですが、ただ単に「慰謝料」ということばにビビって
はっきりさせたいだけみたいなので…
いざ話し合いが始まると、頻繁にご報告出来なくなると思うのですが、とりあえず頑張ってきます。

527: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:29:06 0
61 ◆さん頑張れ!
このスレの住人はみんな応援してるぞ!

あと元嫁は子供の様子とかは聞かないの?

528: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:30:23 0
>>525
情にほだされるなよ、相手の生活事情なんて知ったことじゃないからな
530: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:38:18 0
>>525
弁護士は同行するの?
532: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:41:35 0
>>61
「どうして今頃慰謝料を請求するのか?」
と尋ねられたら、色々付けられる理屈とは別に、本音の部分をぶつけるの?
534: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/30(火) 20:43:03 0
>>527-528
ありがとうございます。

向こうの子供の事は聞いていません。私が聞く必要もありませんし…ただ、どんな生活を
しているのかはこの二年間、気になることはありました。
考えないようにはしていたのですが、事実は事実、裏切りが消えるこじゃないので。
自分は器が小さく、裏切った相手の家族に情けをかけられる人間じゃないのですが、
そこは人間、どうなるかわかりませんが、優先順位は私の家族です。
無い金は取れないと言いますが、朝廷にしてでも月々に払える額をキッチリと払わせ
るつもりです。
あまり言いたくはないのですが、研修生と妻には憎しみが大きいというのが正直な
気持ちです。
この気持ちは相手が抗えば抗うほど強くなるでしょうね。
出来る事なら素直に受け入れてほしいですね。難しいでしょうけど…

536: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/30(火) 20:45:19 0
>>530
弁護士には同席してもらいます。
>>532
本音が話し合いに有利であればぶつけてもいいのですが、その辺は慎重に行います。
537: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:45:23 0
>>534
今まで苦しんだんだ。思いの丈をぶつけてやれ。
61にはその資格があるよ。
538: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:46:54 0
>>536
弁護士との打ち合わせはしてあるか?
用意周到にな
543: 61 ◆1z8G2B3Iss 2007/01/30(火) 20:48:36 0
>>537-538
ありがとうございます

こう言う揉め事は自分が正しいと思っていてもそうじゃない場合が多いのでよく話し合い
万事ぬかりなく…と行きたいです。

545: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 20:51:14 0
61ガンバレよ。あんたには子供と一緒に幸せになってほしい。
557: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/30(火) 22:05:05 0
61さん
もしあなたに精神的ダメージが出てきた場合、
お子さんにもその動揺が広がると思うので、
平静を保てそうになければ、同席せずに弁護士だけを
話し合いの場に派遣すればいいのでは?
まずは第一回目に向けてだけど、頑張って下さい。
622: 名無しさんといつまでも一緒 2007/02/03(土) 11:06:25 0
61氏。まあいつも通り思いの程をぶつければいい
しかし、元嫁も研修生間男もまさかこうなるとは思ってねえだろうなw
悪いことぁ出来ねえな。子供と家族捨てるって事が
どんだけ自分らに返ってくるか…
恋愛自由を叫ぶ輩が多いがちゃんとケジメ付けたって話は少なく思う。
人の人生勝手にいじったんだ、代償は払わせるべきだぜ
629: 名無しさんといつまでも一緒 2007/02/03(土) 21:03:52 0
61さん無事か?
632: 名無しさんといつまでも一緒 2007/02/04(日) 00:24:08 0
昨日だよね、61の話合いの日って
633: 名無しさんといつまでも一緒 2007/02/04(日) 06:37:36 O
>>61さんが気になります。かわいい子供達の為に頑張って慰謝料請求だ!!

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