すぐに出て行ってほしいというので、 
すぐといっても、行くところもなく泊まるところもない。 
他人のところだと、義弟が、絶対に来ないという保証はない、 
1-2日だったら他人のところでもいいが、長いと迷惑になるし 
何より幼児連れなんだ。なんとか2月末じゃなくて1-2週間で 
家を見つけるから、我慢してくれと言ったら 

もう顔見るのも嫌、あの赤ん坊がきったない顔で叫んで~というので 
なら、その間、海外旅行とか行ってきたらその間に片付けておくから 
と言ったんだよ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1200796387/
439:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 22:56:49
まぁ、嫁が最悪かどうかは別としてシャドウの書き込みは微妙だよな。 
一生に何度もある訳ではない妹の一大事に対して嫁が一切の妥協を 
拒否している、それについて理解できない共感できないと感じている。 
今回離婚を避ける為に嫁の言う通り妹を追い出して解決を図っても 
それは渋々でシャドウ自身は不本意なわけだから、嫁に対する不信感というか 
幻滅というかそういう感情は後を引きそうだ。 
そういうボタンの掛け違いから今までは特に気にしなかった家事の手抜きも 
目に付くようになったりしてな。
441:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 22:57:09
普段はシャドウを立てる嫁が、どうしても妹だけは嫌なんだろうな 
こればっかりは正論で押せ押せしてもどうしようもない
440:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 22:56:55
嫁、もしも自分の妹が同じ目に合って頼って来たとしても出て行けと言うのだろうか。 

いくら気が合わないとは言え、非常時にまで我を通すのはなー

447:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 22:59:37
2日で部屋を探すのは無理だが、なんとか嫁に妥協してもらうために頑張るよ。 

>>440 
嫁さんの妹は、うちに10日くらい泊まったことあるけれど、それは遊びにきたんで 
今回とはちょっとケースが違うかも。

446:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 22:59:21
>>438 
妹にというより、子供に対する拒否反応が激しいんじゃないか? 
なんとなく子供が嫌いっていうより、産めなかった自分への劣等感のようだが。
453:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:02:16
>>446 
産めないんじゃなくて、産まないんだよ。子供嫌いだから 
子供持ちたくないって。俺もそんなに好きじゃないし、いない方がいいと思っているけど。 
445:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 22:59:05
おいおい、なんだよ。海外旅行の件で地雷踏みまくってんじゃん。 
嫁の中じゃ、既にシャドウも敵認定されてるぞ。 
離婚したくないなら素直に謝れ。そして妹の家をすぐにでも探せ。それだけだ。
453:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:02:16
>>445 
地雷だったのか・・まずかったかな。妹がそんなに嫌で顔も見たくないけれど 
出て行かせることができないなら、嫁が海外旅行いっておいて、その間に妹の 
住居を決めて引越しの手続しておけば、嫁が帰ってきたら平和にもどっていると思ったんだけれど。 
それは謝らなくては。
455:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:02:23
>>447 
>2日で部屋を探すのは無理 
無理ではないぞ、不動産屋を辺り、部屋を決める 
ガス・水道・電気を通す。すぐ終わる 
454:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:02:20
>>447 
嫁さんが流産したのはいつなんだ?最近の話?
465:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:06:38
>>454 
嫁が流産した??って?? 
流産も妊娠もしてないよ。少なくとも俺が知るかぎりは。前の旦那との 
間にもそういうことがあったとは聞いてません。 
460:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:03:27
ねぇ、例えば嫁の言う通りに妹が出て行ったとしたらシャドウはどうなの? 
この先嫁と今まで通りやっていける? 
それならなるべく早く妹に出て行ってもらった方が良いと思うよ。 
でも、もしも嫁に不信感が募って愛情が冷めつつあるのなら、今嫁とは話し合うべきだと 
思う。例え今なぁなぁに済ましても、必ずこの先大きな歪みが出てくるよ。
465:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:06:38
>>460 
妹がなんとか収まるところに収まって幸せに向かって 
ちゃんと歩き出せる結果になれば、嫁にうらみはもたないけれど、 
もし、追い出して、妹が路頭に迷ってなんやかんやそのせいで 
婚家にもどらないとならなくなったり更に怪我をしたり病気になったら 
嫁にうらみが出るかもしれない。
462:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:04:59
>>453 
嫁タヒ産流産の経験があって産まない、子供嫌いってのはおかしくないか? 
強がりじゃないのか?
473:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:08:22
>>462 
タヒ産流産の経験はないと思います。どうして?強がり??女性は 
みんな子供好きで、子供を欲しがるものなの? 
464:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:06:07
シャドウは嫁の事を本当に好きなのか? 
全然嫁の事を知ろうとしてない印象を受ける。 
勝手に結論づけてはい終了のような…
473:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:08:22
>>464 
どういう点を知ろうとしていないのかわからないです。 
全部がわかっているわけじゃないけれど、そんなに思い込むこともないし。
466:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:06:53
>>453 
だったらなんで妊娠したんだよ? 
子供嫌いだからって置き換えてるだけだろう。
476:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:09:41
>>466 
妊娠??なんて書きました?俺との間で妊娠したこともありませんよ。 
前夫との間も子なしだったし、そんなに長い結婚生活じゃなかったですし、 
妊娠の事実はありません。 

子供が嫌いなのは間違いないと思います。

477:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:10:15
なんか勘違いしてるやついるけど 

シャドウ嫁は妊娠も流産もしてないよ 

子供嫌いだか過去にそんな事があったかも的な話なだけ

485:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:12:35
シャドウが色々知らないだけだったりして
488:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:15:25
妹の処遇というか住むところとか、今後のことは 
弁護士さんと相談したほうがいいんでね?
490:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:16:33
結婚前に健康診断書をかわしましたが、少なくとも 
婦人病欄は問題がなく、妊娠できる体である点は確認しています。 
>>485 
確かに中絶や流産の有無は、妻が言わないとわからないですよね。 
でも、自分が調べた限りでは前夫との間でそういう事実はありませんし、 
妻からも聞いてません。それを知ろうと思って、こちらから聞く気もありません。 

へびがすごく嫌いな人が、夫が好きだからといって 
へびを飼われているのを同じ気持ちだよと姪について言われました。 
確かにすごく嫌なんだとわかったので、姪のためにも早急になんとか 
する必要を感じています。ただ、家をかりて、住めるようにするには 
どうしても時間が必要なので、それは嫁にもう一度お願いしてみますし、 
乳幼児連れで妹が過ごせるところがないか、探してみます。

492:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:19:46
>>490 
妹の新居探しをするのに時間がかかる事を嫁に承諾してもらわないとな 

で、さんざん嫁に迷惑をかけたからそのわびに海外旅行でも行けばいいよ

491:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:18:12
>母が言うには、遺言で、家は俺たちにくれることにしているよ。 
>妹には、結婚するときに支度をもたせている分があるから 
>俺たちには、家の頭金をもたせようかという話があったんだけれど 
>嫁が、古い家に住みたいと言ったので、では、私がホームにいったら 
>空き家になるから家をあげると言ってくれた。 
>他に、貸している土地と山が少し、貸家があるので、それは妹と案分すると 
>思うんだ。 

親との約束ではもう実家はシャドウ夫婦の物だから 
妹親子にはウィークリーでも借りてもらうのがいいんじゃね? 

496:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:22:40
>>491 
ここは田舎なので、ウイークリーはないんですよ。 
一つみつけたのはワンルームでベッドがひとつと 
お湯をわかすだけの小さなキッチンで、とても 
一歳半の姪と妹が一日中過ごせるところではなかった。 

母にこの話をしたら、遺言を書き換えて、家を 
妹にやるって言い出すかもしれないですよね。 
それだと、ますます問題が複雑になるので、早いところ 
穏便に片付けるようにしたいと思います。

494:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:21:46
ずっと平行線だ。 
シャドウは時間クレ。 
嫁は今すぐ出てけ。
497:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:23:47
>>494 
すいませんでした。落ちますね。
489:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:16:20
あんまり好きなやり方じゃないんだが、良好とはいえない関係を(一時的に)改善する為の特効薬はある。 
こういうのは、外に共通の敵を作るのがいちばん手っ取り早い。 
(ただし脆い関係なのは否めんが、1ヶ月ならなんとかなるだろう。) 

DVの恐ろしさをケースを交えつつこんこんと説いて、義弟を共通の敵に仕立て上げるのはどうか? 
(実際ある意味本当の敵だろうけど。) 

嫁も多少妹に同情するだろうし、お前の心配が過剰な兄弟愛からでなく 
一般的な同情心だと理解してくれるかもしれん。

502:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:26:58
落ちたほうがいいと思ったんですが、レスがついたので・・ 
>>489 
妹が掃除上手だからでは?年末の大掃除も妹に応援頼んでいたから。
499:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:24:37
何のために嫁専業になったんだろ?ダラけたいからか?
502:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:26:58
>>499 
なんか、後輩と喧嘩して、上司や周りの人が自分の味方を 
してくれなくて、孤立したので居辛くなったから辞めたいって言ってて 
そしたらある日突然、今日辞めて来たと。
504:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:28:00
なんか嫁の事だけ悪くいいたいんだなー
513:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:34:18
>>504 
嫁のこと悪くいったつもりないけれど? 
505:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:28:17
>>496 
でもいずれ母親にはばれるだろ。 
娘の人生の危機に頼りの息子夫婦がした仕打ちはさ。 
仕事と住まいが決まって生活が落ち着けば妹も母親に会いに行くだろうし。 
そもそも妹のこの事態を母親が知らないって不自然なんじゃ? 
お前ら夫婦、家に対する執着心すげーなw
513:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:34:18
>>505 
妹の離婚のことは無用な心配かけたくないので 
しばらくは母に黙っていていようと兄妹で話しました。 
はっきりしたら話すつもりで。 
508:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:30:15
嫁が自分から頼んだのか?シャドウがそう言ったのか?
513:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:34:18
>>508 
俺は頼んでませんよ。12月末は業者も忙しくて 
(いつもは月2回掃除にきてもらっている)、日がとれなくて 
割り増しもあったので自分たちでやろうと言ったら、 
妹に頼んだんです。自分の実家の大掃除に来るのは 
当然だからねって。
511:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:31:57
今の時点で妹が戻ってきてからどれくらいたってるんだっけ?
518:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:35:53
>>511 
ちょうど1週間。2月中旬ごろまでにはなんとかするので 
お願いします。置いてくださいとミタキのところで頭をさげられた。 
そのときは、嫁も遠慮しないで、と言ってくれたんだけれど 
やっぱり、実際に暮し始めるとダメだったみたい。
514:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:34:21
シャドウが離婚したくないのなら 
実家は妹と姪に渡して自分達夫婦は引っ越すということは選択肢にないのか?
520:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:36:19
>>514 
それは妹旦那に居場所がばれてまずくないか?
524:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:38:38
>>520 
もう実家にいるじゃん>妹姪 
昼間はシャドウも仕事でいないだろうし今更ね。 
519:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:36:09
>嫁のこと悪くいったつもりないけれど? 

>>504じゃないけど悪く言ってるように感じる。 
自覚してないのなら嫁に愛情がないのでは?

522:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:37:43
>>519 
確かに今回の妹がらみのことでは、自分の中では 
最初、嫁が悪いと思ったので、妹関係のことでは 
嫁の悪口になっているかもしれない。 

けれど、他の点では、別に悪口いってないけれど。

525:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:38:40
嫁擁護派には嫁の悪口言ってように聞こえるかもしらんが、 
嫁が糞嫁派は、やっぱり協調性がない身勝手な女だと再確認できるな。
536:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:42:11
>>525 
同意。 
嫁擁護と言うより、シャドウと妹叩きたくて、粗探しに必タヒに見える。 
あと、妹嫁にしたいとか言ってるやつは、変なドラマや小説の 
見すぎ。スレかもしれんが
531:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:41:20
確かに私の実家発言の点は妹が悪いね。 
もう、ここは妹の実家ではない、あくまで居候だって点は 
妹にきちんと言い含めないと。 
掃除、買物、洗濯などやるべきことはやっているけれど 
もっと嫁をたてるように、それは注意するよ。
535:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:42:05
>>531 
お前の態度が一番問題なんだよカス
540:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:43:09
>>531 
誰かが悪いという話じゃないだろ。 
544:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:44:23
母が父のタヒ後一人でしばらく住んでいたけれど 
母も年老いて広い家は管理も大変になってしまって、 
それで老人ホームを決めたので、家を空き家にしないで 
俺たちが住んでいる。俺たちが管理していて、それは結構 
大変でもあるので、同じく実子である妹が多少、管理の 
手伝いをしろ!って嫁の言い分はしごくもっともなので 
大掃除に呼んだり、家の用事を頼むのは、妹が 
出来る範囲でやってもらってそれでいいと思っていた。
542:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:43:44
>シャドウ 
ところで、嫁さんの妹は独身か? 
子供は居ないんだろうな?
552:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:46:13
>>542 
嫁の妹は結婚してます。子供はいません。 

その他に嫁には兄がいて、こちらには子供がいますが、 
嫁はそこには出入りしません。嫁の実家に嫁兄夫婦が 
住んでいて、始終嫁実家に出入りしているので 
嫁も実家にはあまり行きません。

558:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:48:19
広い家なら、きちんとしたルールづくりさえすれば 
顔さえ合わせない生活もおkだと思うがな。 

うちの実家はそうだ 
隠居部屋とか大広間、土間、客間に客用入口、勝手口、がある。 
隠居部屋に水回り一式揃ってるし。外にもトイレあるし。 

風呂はお湯入れ替えるくらいしてもらってもいいし 
完全に折半して。 
音も聞こえないし

549:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:45:42
嫁は、それまで少しもシャドウに家に住むことなどで 
ぐちをいったことはないのか? 
聞き流したとか、いいところばっかり覚えてるってことはないか? 
561:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:49:54
552は自分がかきました。ハンドルはずれてすいません。 
>>549 
ここに住むことは嫁の希望だったんですけれど。 
古民家に住むのが憧れだったから、ここに住みたいって。 
ただし、同居はいやだなって言っていたんですが、母がホームに入ったとき、 
ここに来るのは、嫁の提案でした。 
539:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:43:02
姪とやらは具体的にどんな粗相をしたわけ?
561:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:49:54
>>539 
ぐずって吐き戻してしまったりとか、あと、今おむつトレーニングの時期 
なんですが、ちょっと間に合わなかったことがあった。寒いですし、他人の家なので 
妹もオムツさせているんですが、姪がオムツがもこもこするみたいで 
ちょっとぐずったりして。あと、最初、姪が布オムツなのもいやがったので 
今は紙にかえていますが、それを丸めて袋にいれて処分するのも 
気分が悪いと。
566:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:53:05
>>561 
シャドウが少しでも、その古民家に住みたいってのを言ったことはないのか? 

で、だれがおむつ処分してるの? 
妹だよね? 
布はあり得ないよね

567:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:54:46
>>561 
子供が嫌いな嫁に核爆弾で爆撃しまくった1週間だったわけだな… 
それでお前、邪魔だからちょっと海外行ってきたら?前から行きたいって言ってたでしょ? 

シャドウに(‘A`)(‘A`)(‘A`)

568:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:54:57
嫁の言い分、凄くないか? 
「自分の実家なんだから掃除に来なさいよ!古い家で大変なんだから」 
「もうアンタの実家じゃなく私の家なんだから、何があろうと頼って来るな」 
これぞまさにダブルスタンダードの王道だなw
572:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:57:17
>>568 
まさしくその通り 

妹が世話になるのも一度は承諾しておきながら 
やっぱり嫌だと手のひらを返す 

ダブルスタンダードの王道www

569:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:56:24
頼ってくるなっていうか、本当に子供が嫌いなんだろうな嫁は… 
シャドウがそれを全く理解してなくてのんきに構えてた結果がこれ。
571:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:57:10
嫁さん今まで自分の思う通りに進んできたんだな。 
自分の思う通りにいかないと会社のように逆切れで切り離すのか。 
妹どうにかしないと本当に離婚されるかもな。 
あ、でもダラけた生活逃すのが惜しいから口だけかもな。 
っつーか、お前嫁のこと書いてて何とも思わない?嫁愛してるのか? 
このまま一生嫁と暮らせるの?
573:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/21(月) 23:57:32
オムツはもちろん妹がかえて妹がまるめて 
処分して、今は庭のゴミいれにそのたびに捨てに行ってます。 

最初布だったんだよ。で、納屋から古い金タライだしてきて 
洗っていたけれど、嫁が不衛生だし、気持ち悪いからやめてくれと 
干してあるのも格好悪いしと。で、今は紙をつかっていますが、 
ちょっとかぶれたりとかしているけれど、短い間なので我慢するから 
いいよって言ってくれてます。

576:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:58:46
>>561 
むしろ嫁の外道ぶりに気分が悪くなるが。 

だが、シャドウはこの嫁にどうしても帰って来て欲しいみたいだから、 
妹さっさと追い出して、嫁に土下座して謝って、お詫びに二人で海外旅行でもしてくれば?

577:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:58:59
シャドウは妹の良いところばっかり、嫁の悪いところばっかり見てるように感じる。
580:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:00:10
嫁のどうしても譲れないポイントが「子供」なんだろうな。 
それを理解できなかった訳だシャドウは。
582:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:00:49
粗相したのは、トイレに間に合わなくてトイレの手前の廊下。 
吐き戻しは、嫁がだっこしているときに、嫁の肩に。 

同じ部屋にはいないよ。ただ、二世帯住宅でもないから、 
台所とか、風呂トイレは共同だし、妹は自分が独身のとき 
使っていた部屋に入ったから。妹がいたときのままになっていたし。 
部屋にずっとこもりっぱなしではなくて、テレビを見においでとか 
嫁も言ってやって、姪にも、お菓子あげようとしたり努力はしているので。

583:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:02:09
>>582 
……嫁、もしかして最大限努力してないか…?あくまで嫁の中でだが。
587:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:03:56
>>582 
嫁、こども嫌いと言う割に最初は結構普通に接してたんじゃん。 
やっぱ無理がたたってストレスためたんだろう。 
それに追い打ちで海外旅行発言が地雷だったのでは。
575:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/21(月) 23:58:34
で、庭のゴミはだれが捨てるの?
588:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:04:00
>>575 
妹がゴミの日にまとめて 
大きな袋にいれて、家のゴミと一緒に俺がゴミ捨て場にもっていってる。 
581:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:00:36
>>573 
おまえさんのところ広い家なんだよな。 
どうして嫁さんの視界に妹さんが入って来るのか不思議だ。
588:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:04:00
>>581 
掃除したり、洗濯、料理したら、多少視界にははいってしまうと思う。 
姪が泣くのは聞こえるしね。それが一番よくないと思う。 
やっぱり、嫁にしたらヘビが家にいるようなものなんだと思う。 
なんとかしないといけないね。不便だけれど離れを綺麗にして 
離れにうつるなら、嫁がOKしてくれるといいんだけれど。 
離れはトイレがないから不便だけれど、妹には耐えてもらうよ。
592:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:06:12
>>588 
それが一番いいと思う。 
大変だと思うが、頑張れよ。 

妹さんへの気遣いや愛情は、傍から見てても感じられるし大丈夫だと思うが 
嫁さんへのフォローと「お前を愛している・大切に思っている」って明確な表現は忘れずにな。

590:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:05:01
シャドウさー、一度嫁に強く出てみたら? 
「妹を追い出さなきゃ離婚よ!!!」なんて飛び出したが 
実は離婚されたら困るのは嫁のほうじゃないかね。 
嫁妹家になんていつまでも世話になれるわけないし、 
ふつうまず実家に帰るもんなのに行かないってのが面白いし 
職場で揉めたあげくの無職だし、家事してないわけだし。 
離婚ちらつかせて脅してるが、ホントに離婚話になって困るのは 
シャドウか?嫁か? 
嫁はたちまち生活に困るはずだよな。 
下手に出てるから足下見て図に乗ってくるんだよ。ガッツリ行け! 
599:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:08:43
>>590 
実家は、義兄夫婦が始終出入りしているから 
行きにくいんだと思う。義兄には子供がいるしね。 
躾が悪くて古憎たらしいっ顔みると殴りたくなるて言ってた。 
591:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:05:19
>掃除したり、洗濯、料理したら、多少視界にははいってしまうと思う。 
え、してたの?嫁が??
599:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:08:43
>>591 
妹が掃除とかしているし、洗濯もしているし。 
料理は、互いに互いの食べるものを時間差で作っているので。 
台所は大きな土間になっていて、出入りのときに 
必ず通るから、嫌でも目に入ると思うよ。嫁は台所に 
たつ時間長いから。 
601:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:09:48
まあ、嫁も最初は我慢しようと思ってたんだが 
実際一緒の生活になったらやっぱり駄目!になったんだな。 
嫁に堪え性が無いと思うし、心情的には妹を助けてやりたいが。 

いっそ、2週間くらい嫁を放置してみては? 
その間に嫁に本当に離婚したいのか、 
自分の思い通りにならなくて癇癪を起してるのか冷静に考えてもらうと。 
勿論その間に、妹の引越し先などは大急ぎで探す。

598:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:07:55
シャドウの言い分だと嫁は家事しないって設定だったっけ?
611:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:14:27
>>598 
嫁は掃除はあまり・・というかほとんどしない。 
自分たちの使うところだけ。ちょこちょこっと拭くだけ。 
もともと掃除は俺の担当なので。月2回、業者さんにきてもらっているので 
大人二人で汚さないようにすれば、そんなに汚れないよ。 
洗濯は洗濯機がしてくれるし・・。俺がつっこんでセットしている。 
たまに嫁もするよ。 
597:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:07:50
妹が出て行くときの敷金礼金家具、電化製品もろもろ 
まさかシャドウがお金出すんじゃないよね?
611:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:14:27
>>597 
そういうつもりは全くないけれど?妹が大学時代に下宿していたときの 
家電がうちの納屋にそのまま眠っているし、嫁ぐときにもたせた物も 
正式離婚するときには帰ってくるだろうし、持参金もあるからそのくらいは 
大丈夫と思うよ。いざとなれば母も援助すると思う。多少は、俺も 
姪に小遣いくらいは渡そうとは思うけれど。 
料理は仕事やめたので今は嫁がやってくれている。
609:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:13:22
>>599 
>料理は、互いに互いの食べるものを時間差で作っているので。 
この話し合いはいつごろ?
614:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:16:54
>>609 
最初からだよ?というか話し合いはなく、お義姉が使ったあと 
使わせてもらっていいですか?とか聞いたんじゃないかな。 
姪がまだ、大人と同じものは食べられないから、分けて料理する必要があるし 
ごくごく自然の流れだよね。材料も別になっているはずだよ。妹の 
名前書いたものが冷蔵庫に入っているから。
619:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:20:28
母親がホームに入った時点で妹の実家はなくなったんだよ。 
妹はそこがわかってない。 
622:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:22:28
>>619 
こういう馬鹿も増えてきたな
620:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:21:24
>>614 
推測でしかないのか。
625:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:25:15
>>620 
最初出てきた日は、俺が休みの日だったので 
特に話し合いをしていないのは、見て知っている。 
で、その日から、別別に台所だったから、話し合いはなかった。 
あったとしても一言、自分の食べ物は自分でやってという言葉が 
かわされただけだと思う。 
623:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:23:25
>>619 
そういうことなら、きっぱり家は処分して現金を分けるべきだな。 
妹の結婚支度金<<家(+土地)の価格 だと思うが、どうだシャドウ?
625:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:25:15
>>623 
評価額がわからないけれど・・そうだろうね。 
他の財産で差額は調整ってことになるんだと思う。ただ、いずれも 
母名義なので俺たちだけで処分するとか云々は決められない。 
母も今は、俺たちに名義を変える気は全くないと思う。
628:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:27:33
でも、母親の身になってみると、先行き不安な妹の方に家を残したいと思うかもよ。 
そうしたら母親だってホーム解約して帰ってくるかもだし。
639:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:32:17
>>628 
それ良いね! 
母ちゃん家管理してもらう変わりに家賃無しで貸してるんだから、母ちゃん戻って 
娘と一緒に住めたらうれしいだろうな。 
シャドウは母ちゃんにソレ提案してみろよ!そうしたら妹も安心して親の手を借りて 
子育てしながら生活できるじゃん。
630:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:28:42
ホームの解約はえらいこっちゃ金がかかるんだぞ。
637:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:31:08
嫁は自分たち夫婦の家のつもり。 
妹は親の家だから自分も住む権利があると思ってる。 
ここからだな。
629:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:28:34
シャドウはまだ新婚w1年だろ? 
まだお互い知り尽くしたとはいえんだろう。 

嫁の冷血ぶりに今さらながら気づいてどうよ?

641:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:33:19
>>629 
冷血っていうか、クールなところはあったので 
そういうところも好きだったよ。見合い結婚なんで 
あんまり、わからないところも多いんだ。 
でも、折角、×1同士縁をえて、一緒に暮し始めたんだから 
この縁を大事にしたいし、優しいところもたくさんあるから。 

義理の関係はうまくいかないっていうのは 
よく聞く話だから、こういうもんかなって思う。妹に対する義憤というより 
俺は、どんなに嫌な奴でも、他に手段がなくて避けられない義理が 
あるなら一生に一度一月くらいは我慢できるって思っているので 
いまひとつ嫁のことが理解できなかった。 

でも、なんかここでレスみて、とにかく何が何でも嫌で嫌で 
たまらないって気持ちがわかったから・・。嫁が離婚しないで何か代替案を 
出してくれるなら、善処しようと思うよ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:39:39
親は子供に迷惑かけたくないからってホームに入ったんだろう? 
子供思いの良い親じゃないか。 
だがそんな子供想いの親が、娘が暴力振るわれて離婚して母子家庭!ってなったら 
心配で心配で、何かしてやれることは無いかって悩むよな。 
本当はホームより、娘と一緒に暮らしたいって思うんじゃないか? 
そうなった時に他所で家を借りさせるより、シャドウ達が出て行くのが筋だぞ!!
649:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:37:34
関係ないが 
シャドウの離婚原因がなんだったのかチト気になったよ。
660:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:47:05
母のホームは有料私立なので、解約してもどってくるとなると 
契約金とか権利金をほとんど全部ドブに捨てることになってしまう。 
ただ、母は、妹に家をゆずって、俺たちには、別のもので埋め合わせるって 
判断をするかもしれないね。 

家が決まれば妹はそこに行くって最初から言っていたし、 
職がきまって保育園が決まってなんては言ってないし。 
義弟の家庭が姪の親権をほしがるので、絶対にそこは譲らないだろうから 
義弟親に姪を預けるのは、論外だしね。そこまで面倒見る気はないよ。 

>>649 
長く付き合っていたんだけれど、そろそろ結婚しようかって話になって 
結納して、式の日取りが決まってってときに、 
曽祖父祖父がばたばたと倒れて、タヒんだら結婚は延期になってしまうので 
先に籍入れたんだよね。それで、二人が亡くなったあと式をする話になったときに 
ちょっとごたごたして、嫌になったの。理由というか、本当に 
愛情が急激に冷めてしまって、どうしても一緒にやっていけないと思ったから 
破談にしました。籍を入れてあったので×1になりました。

665:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:52:16
なんでシャドウ兄妹そろって見合い結婚なんだ?
674:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:58:11
>>665 
見合いってそんなに珍しいもの?結構多いけれど。 
うちは両親も見合いだよ。
664:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:51:25
なんかさあ、結婚しなければよかったんじゃね?としか言えないわ… 
シャドウが嫁を好きなのか、嫁がシャドウを好きなのかさっぱりわからん。
669:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:55:06
>>664 
同じく。なんか嫁のクールな性格が好きだとかあったが、シャドウ自身も 
淡々としてる印象。 
なんつーか、なるようになるだろって冷めた視線で書いてる風。 
×1が×2になっても別に恥ずかしくはなさそうだw 

嫁にこまめな連絡とってんのか?

674:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 00:58:11
>>669 
こまめと言っても、昨日出て行ったばかり。 
電話はするけれど、手紙を書いたほうがいい?
671:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:56:58
なんというか、シャドウも嫁も結婚したって自覚があるのかどうだか甚だ疑問だ。 

あと 

>ちょっとごたごたして、嫌になったの。理由というか、本当に 
>愛情が急激に冷めてしまって、どうしても一緒にやっていけないと思ったから 
>破談にしました。 

ここんとこkwsk。というか今、嫁との状況がまさにこれだよな。

676:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 00:58:47
見合いなら仲人さんとかいるんじゃないか? 
本人同士がどうにもならないんなら、間に入ってもらうことはできないのか?
680:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 01:01:34
>>671 
特にとりたてて、これっていう喧嘩じゃなくて 
些細なことであれ?あれ?なんか合わないなって 
感じが重なって、このまま結婚していいの?だらだら 
長くつきあっていたけれど、本当にこの人で 
一生やっていけるのか?って思いがふくらんできて 
相手の欠点がどんどん目につくようになって嫌で嫌で 
たまらなくなってきた。 

結婚って勢いもあるから、なんか、時期を逸してしまうと 
だめになることもあるんだよと友人にいわれて妙に納得したよ。 
昔思っていたみたいに、この人しかいない!好きで好きで 
もう一緒にタヒんでもいい!みたいなのはないのね。

681:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:02:04
まあ一通り考えはまとまったみたいだからいいんじゃね? 
シャドウはどうよ?どうしたいかまとまったのか? 

もう堂々巡りだし、今日の所はこの辺でお開きって事にしないか?

682:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:03:00
シャドウ自身はどうなの? 
考えとか方向性は決った?
692:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 01:08:13
>>681 
そうですね。ありがとうございました。 

自分としては、嫁に自分の軽はずみは発言を謝罪し、 
妹は、一生に何度もない緊急事態で、早急に家を見つけるまで 
なんとか我慢してほしいこと、我慢できない場合は2泊までなら 
母のところに泊まれるので、ときどき母のもとにいってもらうこと、 
だからあと1-2週間はなんとか我慢できないかと話し、 
もし、嫁によい方法があるならそれを提案してほしいと求めてみます。また 
妹の態度で気に入らない点があれば、自分が注意するから言ってほしいとも 
言ってみます。自分についてももちろん、忌憚なく要望を言うようにいってみます。 

688:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:04:47
>>680 
それなら嫁の気持ちもわかるよな 

嫌で嫌でたまらなくない妹と姪と暮らしてたんだから

692:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 01:08:13
>>688 
でも、一生じゃなくて1ヶ月だったら前の女性とも暮せますよ? 
一生妻としてだったら嫌だけれど。 
689:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:04:54
>>674 
失礼、嫁出ていったばかりか。 
朝夕の定時連絡(メール可)ぐらいにしとけ。 
嫁もカッカきてる時に(嫁的状況好転以外のどうでもいい内容)報告されちゃ 
頭を冷やす余裕がなくなるかもしれんな。 

今は嫁に手紙より、母親にいずれは報告せにゃならんのと 
義弟側からアクションがあった時用にサクッと弁護士探せるよう 
状況を箇条書きにでもしておけばどうよ。

692:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 01:08:13
>>689 
嫁は携帯もたない人なので、義妹宅に電話を入れるようにします。 
弁護士はもう頼んであるので、家探しを急ぎますね。
695:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:10:10
>でも、一生じゃなくて1ヶ月だったら前の女性とも暮せますよ? 
>一生妻としてだったら嫌だけれど。 

だからお前の見通しは甘いんだボケ

696:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:10:37
まあ、自分が平気でも嫁がイヤだという事なんだよ。今回の事は。 
ってのをわかっていただきたんだが。 

やっぱわからんか。

712:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:25:42
嫁がいくら子供が嫌い、妹も嫌いだから我慢できない、出て行ってほしいっていう願いと 
DV被害にあって着の身着のまま出てきた妹が仕事と住む場所が決まるまでで良いから 
置いてほしいっていう願いどっちを優先させるべきかって言ったら後者だろ。 
もし嫁の言うことを優先させたら、妹はどうなるんだ。 
幼い娘と一緒に路頭に迷えって言うのか。 
714:7122008/01/22(火) 01:27:40
なんか文章がおかしいな。脳内で正しい文章に直してくれ…orz
718:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:31:40
嫁は日常を侵食されたと思っている。 
シャドウと妹は、非日常の非常時だと思っている。 
そういうことじゃね?
723:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:34:57
シャドウが嫁さんを安心させてやれなかったのが原因だな。
726:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:44:54
義妹なんて赤の他人同然だから。 
ましてや相性悪けりゃ一瞬でも居て欲しくはない。
728:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 01:47:31
義理の家族を他人と言い切り、 
人間として最低限の義務も情愛も否定するような人間は 
結婚して義理関係を作らないほうがいいと思ってしまうよ。
987:シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y2008/01/22(火) 18:23:11
すいません。もどってきました。今、レスを拝見していたところです。 
母の家族ステイの施設が今週末までは空いていないとのことで 
来週頭に妹はそこに2泊予約を入れました。 

義弟からは昼休みに電話がきて、週末に義弟の親も含めて 
話し合いをしたいとのこと、当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど 
本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で 
話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。 
嫁にも経過を報告。 
1.今週一杯、私にどうしろというのか? 
2.週末の話し合いで妹が婚家にもどるよう説得できなかったら 
どうするつもりなのか 
3.母親までもどってきてしまったらどうするのか 
4.どうして、俺が妹夫婦の話し合いに同席する必要があるのか。関係ないんだから 
夫婦で解決させろ 

以上4点が嫁から返事をもとめられている点です。 

989:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:24:28
>当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど 
>本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で 
>話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。 

なにこのgdgd

990:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:25:32
>>987 
だめだこりゃ。弁護士に任せる以外に接触するなよ 
バカか。お前ら
991:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:25:34
>>987 
つーかなんで生前贈与してなかったんだ? 
その時点で「関係ない」とはいえんだろw
996:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:28:15
嫁も糞だがシャドウの馬鹿さはなに?
997:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:28:26
>>987 
>義弟からは昼休みに電話がきて、週末に義弟の親も含めて 
>話し合いをしたいとのこと、当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど 
>本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で 
>話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。 

あなたは馬鹿ですか? 何故弁護士に任せない? 
この場合は弁護士に任せるのが吉 

もし、話し合いが確定なら弁護士に報告&同席させなさい

998:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:28:34
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性9 

次スレより、こっちでいいか。

999:名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/22(火) 18:28:44
なんかシャドウは嫁を追い出したいんだな。 
ある意味嫁がかわいそうだよ。

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