他の方が書いているように義姉両親（とくに父親）からの意見もいいかもしれませんね。
気が早いかもしれないけど、今後のことを考えたら話し合いのときに記録（録音）などしておいた方が良いかもしれません。
なぜその愛情を他人であるAに与えて娘に寂しい思いをさせるのか？
親戚はお兄さんと>>401を保護する義務があったのかもしれませんがお兄さんはAちゃんを保護する義務はないんだから･･･まさかお兄さんの隠し子ってことはないですよね？
兄はＡが、姪を閉め出そうとしたのは理解出来てないと思います。
理解出来てないから私を怒ったのだろうし…
私は感情的になってしまうので、皆さんが仰るように主人に話してもらった方が良いですね。
兄よりも主人の方が年上ですし、私と話すよりもちゃんと話してくれると思います。
また、兄に主人から明日の話し合いを持ち出したようなので、兄側ではないです。
やはり、兄は過去の自分達とＡを重ねてしまってるのでしょうか…
だったら尚更、現状を打破しなくてはならないと思います。
Ａ＝過去の自分達じゃなくて、姪の現状＝過去の自分達だと主人に伝えて貰います。
義姉両親への連絡は、最悪離婚の可能性も考えたうえで、義姉に提案しましたが、
両親に迷惑かけたくない、何より離婚は自分も姪も望んでいないと義姉に言われました。
本当に最後の手段にしたいと…
姪はＡについて聞こうとすると、遊びだしたりして話をそらすのですが、
今日は、泣きながらＡちゃんイヤ、キライ、イジワルと言うようなことを言ってました。
日付変わっちゃったけどﾄﾘ付けてほしいな
姪ちゃんは今日あなたが守ってくれたことであなたは味方なんだって理解したんだろうね
良かったね
乙です。
>今日は、泣きながらＡちゃんイヤ、キライ、イジワルと言うようなことを言ってました。
そのような姪御さんの言動はビデオなりICレコーダーに
必ず残しておくようにしてください。
明日、一気に結論に持っていくことは無理だと思います、
兄さんの考え方が変えるきっかけになるといいですね。
周りの意思統一は少し先ですかね。
頑張って。
義姉、がんばり所がわからなくなっちゃってるみたいだけど、お腹の子、そして姪の状態、なによりも
娘である義姉の状態を、御両親は後で知ったらどう思うだろう。
助けてあげたかった、て悔やむんじゃないかな。
義姉、妹じゃ兄が聞く耳を持ってくれない、深刻さが伝わらないのだから、御両親に頼ることだって必要だよ。
まあ、でも、ご主人が頼りになりそうでよかった。
今後の為に、トリつけることと、万が一の離婚後、205さんに兄が粘着してくることが考えられるので、
自分と子供、家族の身を守ることを念頭に。
本当に乙。
旦那さんが頼りになりそうで良かった
姪っ子ちゃんが不憫でならないよ…三歳なんてパパママに甘えまくりたい年頃だろうに
ママは入院中で心細いのに肝心のパパは余所の子ばっかりかまって自分そっちのけじゃあなあ
でも205さんが自分をかばってAを追い出してくれたことで少しは不安が薄れたと思うよ
205さんも妊婦さんで大変だろうけど、姪っ子ちゃんが安心出来るようにいっぱい抱きしめてあげて下さい
あと、>>430さんも言ってるように姪っ子ちゃんのAに関する発言録音に同意
あんまりAの名前出さない方がいいと思うけど、兄さんにきちんと聞かせた方がいいと思う
Aちゃんイヤ、キライ、イジワルって言ってたけど、嫌なことされたの？
もしそうならもうそういうことのないようにおばちゃんが守ってあげるから教えて？とか訊いてみるとか
兄とちゃんと話ができるのは、多分ですが主人と義姉両親くらいだと思います。
叔父や叔母等の親戚は難しいです。
Ａの身元(住所等)は義姉に聞きましたが知らないようです。
また、兄の隠し子ではないと思います。
話し合いの録音はしようと思います。
結果、兄が変わらないようなら義姉両親へ持っていこうかと。
姪の言葉は録音してませんが、明日しっかり伝えます。
カウンセリングの件も頭に入れておきます。
トリ大丈夫ですよ
もう遅いし、明日のこともあるからそろそろ横になりなされ
しっかり休んで明日は姪っ子ちゃんの為に頑張ってあげてね
応援してます！
明日朝の姪の感じしだいですが、会話録音>>432のように聞いて、やってみようと思います。
明日に備えて今日は休みます。
本当に、ありがとうございます。
うまい言葉が出なくて申し訳ないけど…
頑張って！応援してる！
姪っこちゃんはあなたのような存在がいて本当に良かったね！
完全に不在なのが物凄く気になってるんだけど。
この問題の解決に巻き込むつもりはないの？
その辺が何か不気味。
義姉さんも身元知らないようだし、現時点で明日の話し合いには巻き込みようがないんじゃない？
てかどこから来てどうやって205兄宅に入り浸るようになったのかがわからないのが気持ち悪いよね
5歳くらいで連日入り浸ってるってことは近距離在住だと思うけど
義姉さんが知らないってことは公園とか児童館での顔見知りママの子供とかじゃなさそうだし
兄の隠し子じゃないのかなんて推測が出てくる訳で
兄がヲーターしてAを家に招き入れず一切の関わりを断てば済む話なんだよな
その上でAが引き続き205兄一家に粘着してくるようなら警察なり児相なりに通報、保護してもらって終了
ほんとに最悪コースだと変質者の疑惑をかけられるぞ今のご時世じゃ！
遅くなりましたが報告させて下さい。
話し合い…と言うか姪の言葉と、Ａの暴言が効いたみたいです。
明日また今後の事について(Ａ対策)話をすることになり、兄と姪は私宅に泊まってます。
・朝主人帰宅、一緒にレコーダー用意、話し合い内容確認
・姪が起きてきて、パパが居ないと泣き出す
・あやしながら色々な話をしました(主人が録音)主に、
『パパは姪がキライ？』
『姪のせいでママが居なくなった？』
『パパママはＡちゃんが好き？』
『姪は要らない子？』
…要約するとこんなことだと思う。
どうやら、Ａに色々言われていた模様。
・昼頃に兄が来る。第一声、私への謝罪。
・Ａの暴言により一応目が覚めたみたい。
・取り合えず話し合いの為上がってもらう
・姪と私は別室にいる予定だったけど、姪が泣くので話し合いに同席。
万が一があってはいけないので、近くには寄らず同じ部屋に居るかたちです。
～話し合い開始～
・まず兄からの謝罪とＡ暴言により目が覚めたと報告。
・主人が兄に対して、
自分が何をしたか本当に解っているか？
義姉や姪にも謝罪するべきじゃないか？
何故Ａに優しくするようになったのか？
Ａは兄の隠し子じゃないか？
今後どうするつもりか？
等質問。
・自分が何をしたかの部分で兄がモゴモゴしたので、主人が今朝の姪の言葉を聞かせ
このスレに書いてあった皆さんの意見を第三者の見方として話す。
・兄、理解したのか謝りながら姪を抱き締める。
～Ａについて～
・兄の隠し子は絶対にない
・Ａは小学生らしい(1年生？)
・出会いは公園で姪と遊んでいると、Ａが来て姪と遊んでくれた。
・昼になり帰宅しようとすると、家に御飯がないと言われて連れて帰る
・帰る途中に、お父さんもお母さんも居ないと聞く。
・ここらへんで、自分の小さい頃と重なったみたい。
・それから公園で会うたびに連れて帰り御飯提供。
・公園に行かない日は、姪ちゃんと遊びたいと兄宅に。
・Ａはパパママ居ないから寂しい。おじちゃん(兄)をパパって呼びたいと言われ承諾。
・これくらいから、姪と遊ぶより兄にベッタリ。
・そして、昼御飯→おやつ→晩御飯まで与える流れに
・義姉に変だと言われるも、親の居ないＡを邪険にするなんて！と取り合わず。
・Ａが自分に重なる為と、Ａが自分や義姉を頼りにしてる、姪に優しいと思いこんでいた。
・Ａ住所等は聞かなかった。
理由は、自分が昔されて嫌だったから。
(ここを細かく書くと、私の自分語りみたくなるので省かせて下さい)
書き漏れはないと思いますが、大体こんな流れです。
明日はＡ対策ですが、どうすれば良いでしょうか？
兄は、Ａ排除に異論はありません。
そんな考えだったら困るし、許せないので、主人が何度か確認し、
自分が何をしたか解ってるか？等質問したりしたので、大丈夫かと思っています。
逆ギレや、主人の話を遮って反論したりも無かったので…
乙でした。話がいい方向に進んでよかったね。
A対策だけど、住所を聞いて送って行って、親がいれば親に、
「家族が入院して大変だからもう遊べない」って断る。
いなければAに直接そう言い聞かせる。
で、また来てももう家には入れない。公園で会っても普通の知り合いの子にするくらいの態度で。
て感じがいいんじゃないかな。
ところでA暴言って何かやらかしたの？
これからＡは食べるものあるのだろうか。
Ａもある意味糞兄の被害者。
最後の情けでその後公園で見かけたときにご飯もらっていない様子だったら
児相に通報してほしい。
ごめんなさい。
今朝10時くらい？にＡは兄宅に来たそうです。
そこで
『怖いおばちゃん居なくなって良かった』
『姪ちゃんより可愛いＡちゃんが居ればパパは嬉しい』
『姪ちゃん追い出して良かった』
『姪ちゃん居ないから、ずっとＡちゃんはここに居る』
『姪ちゃん可愛くない、邪魔』
『帰って来ないようにしんじゃえば良いのに』
こんな感じの事を言われ、ゾッとしたそうです。
また、昨日の姪をＡが閉め出した事も理解でき、とにかくＡを追い出し
そのまま、外出して朝食を取ったり、色々考えたりして私宅に来たそうです。
うわぁ…w A自爆だね。
でも兄さんが拒否しても来るようなら児相通報してあげてほしいな。
両親いないなら祖父母に育てられてたりとかなのかなぁ。
そう言えば大人が優しくしてくれるからの嘘ってこともあるんじゃない？
見た目に明らかに痩せてるとかでなければ。
正直、怖いと言うか…
晩御飯後はＡは一人で帰る！と言って、一人でさっさと帰っていたそうです。
虐待についてですが…
>>558が言う通りじゃないかと私は思っています。
と言うのも、私が見た限りＡは健康な女の子。
格好も、普通…と言うか毎回違う洋服で、髪も簡単に結んであったり。
不潔でもないし、臭かったりもしない。
それでも虐待されてる可能性ってあるんでしょうか？
親に接触しないですむ方法を考えたほうが良いと思う。
入院していた姪ちゃんのお母さんが退院してくるけど
体調が回復するまで大変だから
しばらく家では遊んであげる余裕が無いからゴメンネ。
的に遠ざけておいて徐々にフェイドアウトさせるとか。
放置子って、自分の都合のよいようにしか解釈しないから。
はっきりしっかり「ここはお前の家じゃない」「パパじゃない」と宣言して無視したほうがいい。
警察と児童相談所にも通報も兄にさせたら？
これまで何も考えずに家に入れていたが、まずいんじゃないかと思ってと相談しておくとか。
性犯罪を疑われるのが一番社会的にはきついよ。
警察に連れて行って保護してもらう、
という考えが全く無さそうなのが
不思議で仕方がないんだけど、何で？
せめて警察じゃなくて児相にしてほしいわ。
兄がＡの存在を拒否すればいい話。
兄は処理能力がありそうには思えないから205さんは大変かもしれないが兄と共に隣近所に事実を話に言って何かの際には頼れる（通報、証言）ようにした方が良いよ。妊娠5ヶ月でも悪阻がないか少なければそれくらいは出来るだろうし（ソースは自分）
A子親には絶対会っちゃ駄目。会えば付け込まれるだけだ。
A子対策はとにかく質問攻めか、もう家には入れない、遊べない、の一点張りで追い返すべし。
誰かも書いていたけど、これからが真の戦いだと思う
兄と主人は義姉のところに行き、私と姪は留守番してます。
Ａ対策話し合いはまだ済んでないのですが、Ａの事が解ったので報告に来ました。
朝方(8時くらい)に姪の服等を取りに兄宅に行って来ました。
荷物をまとめ、帰宅しようとしたら近所の方に呼び止められ、Ａの事を聞かれました。
と言うか、Ａの事を教えて貰いました。
どうやら、近所の方は大体がＡの事を知っていたようで、知っているからこそ、
誰も兄宅とＡについて関わろうとしなかったようです。
解ったことは…
・両親他界は事実
・現在は祖父母と暮らしている(公園挟んで隣の区らへん)
・祖父母、Ａには激甘でとにかくＡの好きなようにさせる
・ネグレクトや虐待はないので、自動相談所や警察は動かない
・Ａが何かしても、可哀想な子だから許して欲しいと言う
続きます。
・近所でもお菓子や、御飯を集りエスカレートすると無断で上がり込む
・犬や鳥等の大人しかったり、小さいペットを虐める
・Ａを拒否するとＡからの嫌がらせがある
(犬の餌に洗剤？混入)
・以前、独り暮しの男子学生の家に入り浸っていた
(間も無く、学生さんは引っ越したようです)
・女性より男性に怒られると、嫌がらせはなくなるし、来なくなる
と言うことです。
兄が警察等に通報、Ａを拒否でいこうかと思っていましたが…
以前にも相談等したようですが、動いては貰えなかったようです。
私宅は主人と相談ですが、兄宅は以前から子供が増えたら引っ越したいと
話をしていたので、良い物件があれば引っ越すのは可能みたいです。
乙です。
引越しが可能で良かった。
確かにそのケースでは児相も警察も動けないわな。
逃げるが勝ち！ですよ。
こういう放置女児って何で男性に取りいるんだろ
やっぱり異性親を求めるのかね
男女差関係なく、ターゲットにされやすい人はいるよ
親いないのはマジなんだ
でもってそれを不憫に思った祖父母が際限なく甘やかしてる所為で
自分は何しても何を望んでも許されるし周囲の大人は言うこと聞いて当然！
みたいな考えが染みついちゃったんだろうな
＞Ａが何かしても、可哀想な子だから許して欲しいと言う
保護者であるジジババがこれで児相も警察もあてにならないんじゃさっさと逃げるが勝ちだよ
男性に叱られると来なくなるなら、次来たら兄に
「うちの子に死ねばいいなんて言う子は嫌いだ」
「もううちで遊ばせない、外で会っても遊ばない、二度と来るな」
と言わせて追い払ってしまえ
ただし、今まではそれでもう来なくなってたとしても
今回兄が餌付けしちゃって姪ちゃんさえいなくなればと言う考えがAの中に根強く定着してしまっていて
今までの動物に対する虐待や嫌がらせの類が姪ちゃんに来る）可能性もあるから
・姪は義姉両親に預け、義姉出産後はそのまま里帰り
・その間に兄は物件探して引越し準備、可能な限り早く引越し
というのがいいんじゃないかと
以前、此方で兄が放置子に優しくし、
姪が玄関から放置子に閉め出されて、
対策を相談させて頂いた者です。
あまりよい結果では無いかも知れませんが、一応解決しました。
報告は此方で大丈夫でしょうか？
無理しないでいいからね。
のんびり待ってる。
姪がグズって相手していました。
あれから、Ａの事をダメ元で児相に報告しました。
ですが、やはり保護者が居るのと虐待されていない為に何もして貰えず…
Ａと関わるのも怖かったので、とにかく引っ越しする事に。
引っ越し先が決まるまで、兄と姪は私宅に泊まる事になりました。
そして、早く引っ越したかったのですが
震災の影響で兄や主人の仕事が忙しくなり引っ越せない状況に。
せめて、準備だけでもしようと主人が休みの時に兄宅へ荷物を纏めに行きました。
その間もＡはしつこく凸を繰り返してきましたが無視。
玄関前のプランターがひっくり返されたりしましたが無視。
主人や兄が外に出ると、抱きついたりしてきましたが無視。
とにかく無視をし続けました。
ただ１つ気になったと言うか、怖かったのが
無視すればするほど、兄や主人への性的に感じるアピールが酷くなりました。
(私がそう感じただけかも知れませんが…)
そしてＡと離れる決定的な事が起こりました。
・・・性的アピールって
その日は、兄と主人で兄宅へ行く予定でしたが
姪がどうしても帰りたいと泣くので、私と姪も兄宅へ行きました。
すると、案の定Ａは凸して来ました。
Ａは無視しても、いつもドアを叩いて叫んだり
プランターひっくり返したりと暴れていたのですが、
その日は静かだったので、諦めて帰ったのだと思いました。
ですが、いきなり静かだと何だか気になってしまって
ドアスコープから外を確認すると、目を疑うようなＡの姿がありました。
思わず少し叫んでしまい、それに驚いた兄と主人もドアスコープから確認。
一同絶句でした。
なんとＡは玄関先で一人行為にふけっていたんです。
正直、目の前の光景が理解できなくて
理解できたら、何だか凄く怖くなってしまいました。
とにかく、警察に電話すると直ぐに来てくれました。
警察の方も、電話では半信半疑な感じでしたが
光景を目の当たりにして絶句。
そのまま、警察がＡを保護し結果、やっと児相が動いたようです。
その後はどうなったかは知りませんが、そのまま保護？となったようです。
乙でした。
過去になんか同じような（玄関前で放置子が・・・）話を見たことある。
注目されるとわかってやったんだよね
頭おかしい
子供のそういう行為は無くはないらしいけど
（股間を何かに押しつけたり。自分もちょっと覚えある）
この子の場合はなんとなくでも判ってやってそうだ
まさか目の当たりにするなんて、
本当にそんな子供が居るなんて怖かったですし
警察の方が無理矢理止めさせると金切り声をあげながら暴れて、
なおも続けようとするＡも怖かったです。
結果としてＡは居なくなりましたが、
なんだか、すっきり出来ない形です。
>金切り声をあげながら暴れて、なおも続けようとする
怖過ぎる……
寂しいとか通りこして病気だね。
露出していた訳じゃなくて
地面に寝そべって、スカートをまくりあげて
下着に手を入れて、もぞもぞしていました。
そういう気の引き方を覚えたのかなって思ってしまうよ……
件の男子学生もそれで恐ろしくなって逃げたんじゃないのかなーと
そういうことをちょっと仕込んだけど、毎回来るもんでウザクなってドアを開けなかったらドアの前でそういうことをしていたから、慌てて引っ越し、ってのが真相くさい気が。
愛情に飢えてる子供って、
無意識下でそう言うのやり始めて覚えるらしいよ
止められて金切り声って何事だよ。
これ以上関わってたら確実にお縄だよ。
これからはこれにこりて自分の家族 だ け を大事にしないとだな。
「あたしの居場所出来た！」とぬか喜びさせた後に突き放されたから
再び自分へ目を向けさせようと兄に媚びた結果でしょ。
にーちゃんの犯した罪の結果で良いと思うよ。
しかし一人行為で歓心を買おうとする女児か…。ここは日本なのに悲惨だな。
本当まじにーちゃんに腹立つわ。新で良いよ。
いや、兄は間違いなくクズ。
子ども産まれてもいろいろ面倒なことに巻き込まれそうに見えるんだけど。
ご心配ありがとうございます。
義姉はあれから一度帰宅しましたが、
再度入院し、先日無事男の子を出産しました。
月曜には退院となるので、それまでは姪を預かってます。
身内贔屓になってしまいますが、兄は反省してると思います。
今後、万が一似たような事があれば、
義姉とは離婚、私も絶縁すると言ってあります。
それと、兄家族とは今回の事を切っ掛けに距離をおくつもりです。
姪は可愛いですが、私も娘が産まれるし
何より、姪よりも娘が可愛いです。
この事は兄にも、義姉にも伝えました。
うむ、良かった
子育て頑張ってね！しっかりしたかーちゃんだ
元気な赤ちゃん産んでね！
おつかれ！
妊婦である相談者に自宅まできて姪の世話をしろ、妊婦なので体が
しんどいから自宅に姪を引き取って面倒見たいといった相談者に対して
自分が面倒だから嫌だ、お前が通って姪の面倒を見ろといったことに
対しての謝罪はないの？
今後は妹に負担掛けるようなことがないようにっていうさ
>>788
ともあれ、平穏な生活に戻れそうで何よりです
これからどんどん暑くなるし、お身体を労わって出産に備えて下さいね
元気な赤ちゃん生まれるように安産祈願しとくよ！
