377:ビール◆qbNb6Ma0MY2016/06/19(日)12:20:14 ID:dVV
>>376
前にも書いてますが、今回のイタズラよりも遥かに酷い事(先輩男性社員が新人君を指導と称して半ばレイプしたという…)
をした人が減給数ヶ月程度の処分だったので、私も最悪その程度の処分で終わる、という見通しはあります
良くも悪くも人に甘い会社です
それでK男に対して指導も何もしないのか?ふざけるな!と風当たりが余計に強くなっていった一面もあります
今回の悲劇には会社の体質もあったと思います…

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/
378:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)12:27:10 ID:aHv
だからそれは被害者が処罰感情あらわにして行動しなかったからでしょ
刑事告訴でもしないれてれば即刻クビにされてたはず
それが刑事告訴されず当事者同士で示談が済んだか被害者が泣き寝入りしたからその程度の処分で済んだんだろ

被害者がヤル気まんまんの今回とは全く違うので何の参考にもなりません

379:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)12:44:42 ID:8eH
>>378
ハゲ同
たっぷり慰謝金払って示談にできればまだしもセーフの可能性
刑事告訴+民事訴訟起こされて裁判、しかも会社が被告になった場合はそんな甘い処分じゃすまないよね

社長が名誉欲ある人だと叙勲なんかに確実な悪影響があるんで・・・さてどうなるか?

「男性社員が新人『君』を指導と称して半ばレイプ」
どうでもいいけどほものひと?(´・ω・`)

382:ビール◆qbNb6Ma0MY2016/06/19(日)12:53:20 ID:dVV
>>379
刑事告訴…K男は果たしてやる気があるのでしょうか?
暴れた時の器物損壊や、K男も取り押さえられる時に何度かD・E君らの体を殴ったりしているので
もしそういう酷い手で来るのであれば私達もD君らを全力で支援します
器物損壊や傷害も刑事ですよね?その辺りはおあいこだと思います

後は、正直に告白する事と、日頃のKの所業がどれだけ考慮されるか…
それが今回の勝負の分かれ目じゃないかと、I君とは話していました

381:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)12:52:08 ID:wBl
会社の就業規則ちょっと確認してみて
「解雇」の項があると思うんだけど、そこに
「社員が刑事事件の被告として起訴された時」って条件があるとマズいよ
最近はコンプライアンスにも厳しくなってるから、会社も苦渋の決断に至るかもしれない
「集団いじめ」で訴えられたって記録も、結婚相手を調査する家柄の人だとまずアウト
I君がそういうのを気にしない人だといいけどさ

と、かなり脅したけど、どこの会社でも社員同士のトラブルを大事にはしたくないから
穏便に済むんじゃないかな
せいぜい上司からお叱りを受ける程度でしょ
それだってキツく言ったらパワハラで訴えられるかもしれないから穏便に行くだろうし

383:ビール◆qbNb6Ma0MY2016/06/19(日)12:56:20 ID:dVV
>>381
他の友人の会社の話でも先輩が後輩を殴ったとか、いびって退職させたとか
ちょくちょく聞く話ですが、会社は全体的にトラブルを大事にしたくない空気は確かにあるみたいですね
私の会社も同様の雰囲気です
ただ私達もついイタズラがエスカレートしてしまったという反省はあるので
適切な価格での賠償や、処分については、皆できっちり受けて禊をし、反省したいと思ってます

384:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)13:03:48 ID:8eH
馬鹿なの?
データ破壊の件とそのあとは別もの

暴れたときの殴った殴られたこそお互いさまというものだし誰かに殴りかかったとは一言も書いてない
ま、どうせ「そんなことはない」と否定するんだろうけど裁判所がどう判断するかというのが全て
自分たちが悪くないと思うなら示談を蹴って裁判に進めばよろしい

更に言うと『日頃のKの所業』については今のところ「一切問題はない」というのがFA
トラブルを大事にしたくないというのも裁判にならなければ・・・ということ

それといたずらじゃなく集団によるいじめ(ハラスメント)行為
自分の罪を軽くしようと目をそらさないように

389:ビール◆qbNb6Ma0MY2016/06/19(日)13:19:47 ID:dVV
>>384
日頃の所業…対人関係に問題があった、日々の言動に対し注意したにも関わらず改善しなかった
一人だけ仕事中に目に見える範囲で休憩を取っていた(空気が読めてない)
たかがゲームに数十万(全て合わせたら100万以上?)も使ってる社会性の無さ…

ざっと思い浮かんだだけでも、これだけの問題があります
確かに私達にもイタズラに至った問題はありますが、改善の努力をしなかったK男に問題は本当に無いのでしょうか?

今は正直に全てを打ち明ける方向に傾いていますが、この点についてだけは
どうしても腑に落ちません
何人かはK男みたいな人がいてその人達が必死になっている気も段々してきました
同類相憐れむ、ということわざもありますしね…

391:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)13:26:40 ID:aHv
あとお前らがやったのはイタズラじゃなくて立派な犯罪だからな?
そこ理解しないとK男への対応と態度間違えて後悔するぞ

392:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)13:27:11 ID:PHv
もうもう最初の3行だけで完全に感覚がおかしいから。
本人の自由にしていい時間帯なんだから何1つ彼に問題はないって
散々ここで指摘されてるじゃん。何回いわれりゃ気が済むの。
裁判上でもあんたらの勝手な価値観より優先されるのは
一般的な意見なんだからそう思いたいのは自由だけど、結果は伴わないよ。

たかがゲームに数十万というけれど
女性が服や化粧品にあほみたいにお金かけることや
男性が趣味にお金をかけるのと同じで
個人が何の趣味にお金をいくらつぎ込んだところで他人にとやかく言われる筋合いはない。

何度もいわれてるでしょ。
あんたもふくめてあんたらの会社全員おかしい感覚なんだって。
もはやあんたも洗脳状態に近いと思うよ。

395:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)13:32:30 ID:aHv
ビールも仲間も何の権限も無いのに罰を与えた
法や規則を無視して勝手に有罪判定した挙げ句に勝手に裁いた
これが許されると思ってるんだからどうしようもない

ビールにむかついてる人間はビールに対して何をしてもいいと言ってるのと同じくらいの暴論なのにそれが正しいと信じてるんだからもう無理だな

もう続けても無駄だからそろそろ締めくくれよ

397:ビール◆qbNb6Ma0MY2016/06/19(日)13:34:55 ID:dVV
>>395
イタズラがエスカレートしてしまったのは事実ですし、その罪は認めていますが
K男にも多かれ少なかれ原因や責任があったんじゃないか、とも思ってます
今回はお互い痛み分け、という形で穏便には済ませたいですね…
I君も上司にはその方向での解決をお願いする、と言ってました

398:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)13:38:17 ID:8eH
無理げだってまだわかってないwww

いたずらじゃなく集団ハラスメント行為
K男に原因責任を求めるのは自由だが裁判所が認めることはない
社内処分が大甘の方向でも刑事告訴と民事訴訟起こされて労基署まで介入して来たら上司の裁量で何とかなる事態じゃ無いwwww

首洗って待つかK男君に示談にしていただけるよう土下座と高額の慰謝料でお願いするか好きな方を選べw

418:名無しさん@おーぷん2016/06/19(日)16:40:49 ID:tSt
あんたができることは
・徹底的にしらを切って会社vsK氏の問題にすり替える
・データを消したことを心から反省し、真摯にK氏に謝罪する
このどちらかしかないんだが?
今さら絶対になあなあではすまないから腹くくれ

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