【修羅場】旦那「お兄さんの部屋子供に使って良いかな？」兄「…」→兄がまさかの行動に…【1/2】

ちょっと難しい説明になってしまいますが聞いてください。

◆現在の状況
旦那を説得中
◆最終的にどうしたいか
旦那がうちの兄に土下座して欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
35　専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
40　350万
◆家賃・住宅ローンの状況
これが大きな問題
◆貯金額
共有で200万ぐらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
13年
◆子供の人数・年齢・性別
2人　娘12　息子10
◆親と同居かどうか
同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
うちの家は父が3年前に建てた戸建ての家です。建てられた当初は
家の構造としては1FがLDKと両親の寝室、2Fが私の部屋、兄の部屋、両親のクローゼット部屋、
という感じだったのですが、今はクローゼット部屋が子供部屋、私の部屋が私達夫婦の寝室になっています。

続きます。

同居を始めたのは今年で理由は旦那が転職をし給料が大幅に減ってしまい家賃が
払えなくなったため今まで住んでいた家に住めなくなったためです。

兄は部屋がありますがもともと12年ほど前からずっと新幹線の距離の場所に住んでいて
今は家に同居していません。なので家を建てた時から兄の部屋は兄が出張でこっちに来たり
学生時代の友達と遊ぶために戻ってきた時の宿部屋としてしか機能していません。

何が難しいかというとこの家の名義は兄って事。
元々は父が退職金で払い込むことを前提に定年ちょっと前に建てたのですが、
父の会社で粉飾決算があり、会社が急に潰れてしまいました。
この時はまだ同居していませんでしたし私は会社が潰れたこと自体は知っていたのですが
その後父が再就職したので特に何にも気にしなかったのですが退職金を当て込んで建てた家のため
退職金がもらえなくなった時点で家を維持するローンが払えず兄に連絡したらしい。
その際兄は自分の貯金からローンの残債を買い取り名義を兄にして簡単に言うと兄に買い取って貰う形で
家を手放さずに済みました。

この辺のやりとりは父と兄の間で行われていたので同居していなかった私は当時知らなかったです。
で、今年の頭に上記の旦那の転職等の事情により家賃が払えない私達は父に相談し同居を願い出ました。
父は兄に相談したようですが兄はもともと新幹線距離ですから好きにしたらいいよと言ってくれたようで
私達はそのやりとりすら知らず同居を始めたのですが兄がたまたま帰ってきていた時に
旦那が子供も大きくなってきて女と男だから部屋を分けたい、ついては兄の部屋をくれと兄に言ってしまい
兄が激怒、お前ら出て行けと言われてしまいました。
上記の父と兄のやりとりは私達は一切知らなかったため、名義が兄なのも何もかもをこの時初めて説明されました。
私は兄に平身低頭謝りましたが旦那は年下である私の兄に頭を下げることを嫌がっていて
でも家から出る気もなく、膠着状態になっています。

挙句、そんなに俺を謝らせたいというなら俺は家を出ていくから離婚だ！と言っており
兄は旦那が土下座でもしない限りは許さないと完全に怒りまくってる状態です。
子供たちの事を考えたら年に2度もの引っ越し自体が負担ですしそもそもこの家を出てしまうと
旦那の年収だけでは生活がまともに維持できるとも思えません。

両親は兄には逆らえないため自分たちの問題は自分たちで片付けろというスタンスで
基本的に当てには出来ませんし板挟みになって解決できないでいます。

これは謝っても謝らなくてもこの先うまく実家同居できるとは思えないんだが

子供がある程度は大きくなっているので嫁がパートをして
独立した住まいで暮らす方がよさそうだね。
自分たち独自で将来の計画を立てなさい。

旦那も図々しいね。
部屋のくだりもだし、その後の対応も。
そこまでお兄さんを怒らせちゃったら、もう修復は無理でしょ。
ご両親も下手したら自分たちが家なしになりかねないし、経緯からしても味方する気になれないだろうね。

この状況では、諦めて家を出るべきだね。
幸い、お子さんも大きいし、あなたがフルタイムで働けばいい。
それか、旦那側と同居してもらうか。
嫌なら公営住宅に申し込むか。
お子さんたちは可哀想だけど、仕方ないよ。

離婚は考えてないの?
子供いるのに転職しちゃったり、図々しいこと言いだしたり、きちんと詫びることもできなかったり、あんまり
まっとうな感じは受けないんだけどな。（転職は事情があるのかもしれないけど、先を見通せてないしさ）

旦那さん家族の生活より自分のプライドの方が大事なんかねえ？

知らなかった故の発言とは言え、さも自分の家のように部屋寄越せと家主様のお兄さんに言うてしまうのも問題やし。

バカ旦那だねぇ。
けど、子供が小学校高学年で自分達の収入でやってけなくなったのに、のほほんと専業ってのもどうよ。
この先、兄とうまくやっていくには兄にあなたが謝りつつ、けじめとして家を出るのが大人としての態度だと思うよ。
そうじゃなきゃ兄は自分の家にかえる度、モヤモヤすることになるじゃん。

仮に働いたことなくてもお給料高望みしないで最初は時給800円でいいやと思えば家賃くらいはなんとかなるよ。
今が一番お金のかからない時期=ためなきゃいけない時期なんだから、もうちょっと真剣に考えなよ。

そして旦那は「お前が謝らないせいでこの家を出ていくことになるんだよ」という方向で圧力をかけていくしかないわな。
そういう謝れない男を躾るのに私は3年かかった。
今すぐは無理です。
特にいい歳だともっと時間かかるだろうしね

家は出たほうがいいよ
施し受けておいて感謝も出来ない、
謝るべき場面で謝ることさえ出来ない薄っぺらな男じゃ
そこに住み続けてもこの先トラブル起こすことは目に見えてる
何回もトラブル起こすともう修復もできなくなるから
傷の浅いうちに自分たちだけで生活したほうがいい

分相応に自分たちの収入だけで暮らせよ
年二回の引っ越しなんて、別に大したことじゃないだろ？
躊躇する理由にはならない
他人の資産使って幸せになろうとすんな
そんなことしてるといずれしっぺ返しがあるよ？

てか、家出たくないのはお前が働きたくないからだろ？
旦那が手取り350万なら旦那と二人で働けば余裕で暮らせるじゃん
お前一人のワガママで家族全員の人生狂わせんなよ
さっさと家出て働け

皆様の意見身にしみます。
私が働いて家賃の足しにし家を出るというのが一番現実的ではあるのですが、
今回の同居は両親も年を取り体を悪くしている事もあり万が一の場合は
介護も出来るという事から兄に両親が説明したくだりもあります。
現時点では介護の必要がある状態ではないのですが両親ともに一度は入院したこともあるので
心配という面もあります。その際に兄は距離が距離なので何も出来ないというのもありますから
兄も快く同居に了承したんだと思います。

ですので出来る事なら兄に対して旦那が謝ってくれるのが一番の解決法だと思っているのですが・・・

謝っても無理
困っているだろうからと優しくしたらすぐにつけあがる馬鹿ということが露呈したんだから
持ち家があって夫婦ふたり入院したことある、くらいなら同居しなくても大丈夫だよ
380の評価も地に落ちてるんだから旦那だけが謝れば全部解決にはならないって
家の持ち主が兄だなんて知らなかったーっていうけどそれならなんで家の持ち主だと
思ってた両親にもう一部屋欲しいと最初に聞かなかったの？
両親が兄に直接聞いてって云ったの？
同居して全部自分たちの物だって思い込んでしまってそのように振る舞っていて
両親もそれについて不愉快に思っててここで爆発したって感じじゃないの？

親の心配するのは結構
介護の面も踏まえて兄は「出て行け」と言ったのだから貴方にはもう関係ないんだよ
親を盾にして夫だけに事の収拾をつかせようとしてまで自分が楽したいの？
どれだけ甘い考えなんだよ

自分が働かず離婚もせず実家に居座りたいっていう、あなたのエゴが一番の問題だと思う。

いつ来るかわからない入院介護より、今の家計が大事なんじゃないの？
家賃もろくに払えないような状況で同居って単なる寄生でしょ。
恥ずかしいと思わないのかな。

旦那が頭を下げられないなら、家を出るしかないよ。
離婚して居座るか、旦那と一緒に家を出るかは良く考えたほうがいいけど
どっちにしろ今のままではいられない。

夫婦して寄生虫かよ最低だな。
旦那は義兄の家に居座って俺様顔
女房は兄の家に居座って現在なにもない父の介護を言い訳に
亭主の稼ぎが悪いのに働かず

介護なんか金さえあればどうにでもなるんだよ
独立する金もない夫婦が子供どうやって育てるんだろう

旦那ひどすぎだよね。

兄名義の家と知らなかったとしても、まずは夫婦で話し合い、
両親に打診してから兄にお願いするのが筋でしょうに。

自分の立場を勘違いしてるんじゃないかな、寄生虫の癖に。

そもそも同居は自分たちが困窮して始めたものだって忘れてるよな
きっと、周囲には貧しくて同居だとは言えずに親の面倒みるために同居と嘘付いてたら
いつの間にかその嘘を自分自身信じちゃってるんだろう

介護のための同居なら、とりあえず一度家を出て
親が要介護になったときに改めて同居しましょうね
介護のための同居なら当然それくらいできるよね？
だって、介護の必要性がない現在は、そこに留まる理由はないし
逆に、家主から退去迫られてるっていう、出ていくべき理由はあるんだから

介護できるもなにも、兄の家（親の家と思っていた）に住まないと生活できない人が介護できるのかね
介護終わって両親が死んだら、自分たちで住むところを確保しないといけないのに
（働きたくないから）親の介護（の予定）をして、兄に相続放棄してもらって家を貰うつもりだったんだろうね

兄からしたら、親への家賃タダは仕送り感覚で納得できても
妹夫婦の居候は気分のいいものじゃないし、その居候が無い権利を主張すれば怒りもするわ

いつ始まるかもわからない介護を盾に、兄の温情にこれからも一家揃ってぶら下がるの？ここまで虚仮にしておいて。
無いわー。マジでないわー。

親が心配なら近距離別居するって選択肢もあるんだから、出ていきなさいよ。
いい大人なんだから、自分等夫婦でやらかしたことの清算ぐらいきちんとしなさいよ。
清算方法は出ていくなり離婚するなり好きにしたらいいけど、
自分が出来うる最低限(夫は謝罪、本人は仕事して生活費稼ぐ)すらしないのに事態が好転すると思わないことだね。

まぁ、旦那に謝罪させることは不可能だろうけど、そのケツ持ちは本人にさせなよ
離婚するなり、あなたが謝らないせいで出ていくはめになるのよ、子供達の教育資金も家賃で消えるのよってチクチクするなりご自由に。

旦那からすれば家にいもしないのに部屋を占領する独立できない男ﾌﾟｹﾞﾗ
だったのに真の持ち主なんだもんな
そらプライドズタズタだろ
だからといって家族のために頭下げられないとか何様なんだろうな
嫁もただの寄生虫だし働けよ

たくさんのレスがついており全部にレスは出来ませんがちゃんと答えるべき要所は答えようと思います。

・なぜ両親に最初に聞かなかったか
もともと父は厳格で顔つきも怖いところがあるので旦那は父には何も聞けません。
私も父には怒鳴られた記憶しかないので怖くて聞けません。
なので本来は子供部屋云々も聞くつもりも要望するつもりも旦那も私もなかったのですが、
兄は先述した通りほとんど家には来ないため兄の部屋は兄の学生時代の漫画などを仕舞っておく
倉庫代わりも兼ねていました。これが漫画やCDであるため子供の目をどうしても引いてしまう。
そのため子供が兄の部屋にちょくちょく兄がいない間出入りしていました。
兄もそれは知っていて別に壊したりしなければ好きに使ってイイと言っていたのですが
子供であるため壊すことはないものの散らかしたり汚したりお菓子を置き去りにしたりしたため
兄が子供に使ってもいいから綺麗に使いなさい、でないと鍵つけて入らせないからね？と注意した流れで
旦那がつい、だったら子供に部屋ごとくれると嬉しいなーなどと冗談半分に言ってしまい兄の怒りを買いました。
スレの人達には叩かれるでしょうけど旦那は本当にどうしようもないと思ってしまいます。

・介護について
今は両親は元気にしていて父も再就職後、給料は減りましたが働いてはいますが
病気自体は一度集中治療室に1ヶ月入ってしまうほど大きなものを患っています。
夫婦ともにです。
そういうところから私個人が勝手に心配しているだけ、という部分はあります。
親は介護されるような老いぼれではない、という認識はまだありますので
今急いで同居の必要は全くなくそれ自体はこちらの都合ですので皆様の仰るとおりです。

・名義について両親が言わなかったこと
これは両親がなぜ私に言ってくれなかったのかは全くわかりません。
概ね意見に出ていたように父の面子の問題のあったのかもしれません。
兄が私達が名義について一切知らなかった事は恐らく知らなかったと思います。
兄自身は父とのやりとりのみで事を終わらせていてこっちに住んでない事から
この家含めてあまり興味がないのです。
この家に関することも実は父なりに考えがあった部分もあります。
長さ注意が出てしまいますので次のレスで記載します。