◆最終的にどうしたいか 結婚して普通に子供育てたりしたい
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は
相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分…４５ 男 派遣
彼女…３１ 女 フリーランス
付き合って、すぐ同棲して四年。去年俺のお袋が他界。喪が明けたら彼女と入籍するつもりだった。
この春になって彼女がやたら金の話をしてくるので逃げてたら、別れ話になった。
俺も彼女もずっとNPOで働いていて薄給だった。
NPOの解体と同時に俺は派遣でプログラマー、彼女はフリーランスになった。
最近一緒に「逃げ恥」のビデオをみてたんだが、
だんだん様子がおかしくなって、彼女がやたら金の話ばかりするようになってきた。
俺は金が全然なくて、カードもいつもぎりぎりなので大きな金の話ができないので、
今話してもしょうがないってずっと言ってるんだけど、
とうとう昨日、別れるっぽいことを匂わされた。
金はどうやってもない。どうやったら彼女にわかってもらえるでしょうか・・？
貯金しようよ、だからアパートのアンペア下げて節約しようよ！って
『金を貯めていく相談』なのに、逃げ回っているクズなら超笑えるｗ
別れてやりなよ
今なら彼女は子供のいる人生を歩める可能性がある
あなたはもうアウトだしあなたといたら彼女もアウト
小さい節約の提案は受けてる。コンビニ行くの減らそうとか、弁当つくるとか。
お互い出している生活費用をもう少し多くして貯金しようとか言われる。
でも出せないものは出せない。
カードの支払いとか落ち着いたり、お袋の遺産が出ればなんとかなると思うんだけど…。
遺産狙われている訳ではないと思うんだけど…どうしたらわかってもらえるんだろう
>>513
彼女は俺以上にいいひとは今までもこれからもいないって言ってくれます。
彼女の不満があればきちんと向き合ってそれを取り除いて一緒に幸せになりたいんです。
コンビニ行くの減らそうとか弁当作るとかは結婚資金ためるための当然の相談
まして金がないカップルならなおさら
結婚したい＝金が必要＆でも今はない＝貯めなきゃ
これが分からないな別れてやった方がいい。もっとまともな彼氏を探して結婚する方が彼女にとって幸せ
彼女の不満に向き合ってと言ってるならコンビニ辞めようの提案飲んで彼女に金銭面で服従すればいいだけじゃないか
今の彼女に対する姿勢って最も嫌われるデモデモダッテじゃん
デモデモダッテしたいわけじゃないんだけど、
貯金が必要っていうのはわかる。でも現状どうしようもないんだ。むしろ自転車～赤字状態でカードでやりくりしているくらい。ちょうどぴったり。
ない袖は振れないし、できれば俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくないんだ。
だから、別れない方向で、俺が何をすべきかわからなくて困っているんです。
（共有のお金は彼女と同額出して生活している。結婚式はしない予定。必要な情報があれば書ける限りで書きます。）
今はほんとに余裕がなくて、どこを削っても貯金に回せないんだ。
話してるからお弁当の提案が出たんだよね？
何をすべきかわからないってコンビニやめてお弁当作ってもらってその差額を入れる
1日500円浮かせて20日で1万円、1年で12万円になる、それも出来ないなら今すぐ別れてやれ
遺産狙いとかやたら金の話とかの言い回しに嫌な感じがする
土下座して出て行かないで下さいとお願いする立場でしょ
ははｗ
１、実は、彼女に報告できないことに大金突っ込んでいてバレたくない（ギ/ャ/ン/ブ/ル風/俗）
２、彼女にバレたくない大失敗（人妻と不倫して慰謝料に使ってる）があって言えない
３、居酒屋など食事した際、カードで一括払いして、一緒の友達からは現金で貰っている
でも、その現金を引き落とし口座に戻さず、そのまま現金として全て使っているバカ
さあ、どれだ？
もしかして借金でもあるの？
遺産狙いとかやたら金の話の言い回しは2chだと思っていちびった。ごめんなさい。
彼女とは対等に接して生活してる。
>どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる？
なんでそんなにお金無いの？と聞かれて、レシート全部出してる。それを見てお弁当提案してくれたんだと思う。
1日500円浮かせてもやりくりできない、給料日前に彼女にお金を少し借りて給料日に返しているぐらいほんとにカツカツ。
>>520
>>521
管理されたく無いというか、共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない？って思ってる。
１、３、ギ/ャ/ン/ブ/ル風/俗、酒煙草やってません。
２、大失敗ありません。カードでのリボがあります。彼女にも借りがあります。お袋の遺産で返せる見込みです。
彼女に借金してるのか
臨時収入を返済のあてにする人はまた借金する
リボ払いとか論外
お金に対する考え方を変えられないなら結婚には向かない、諦めなさい
＞共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない？って思ってる。
だったら結婚しなければいい。独身だったら責任を負う必要がないから貴方の望む暮らしができる
でもその場合、彼女が結婚したいと望んでいるなら別れないといけない
彼女が要求しているのは「結婚する」場合は当然のこと。
彼女の要求もいやだ、でも別れるのはいやだ、は筋が通らない
リボ払いが親の遺産あてにしないと返せない状態ってのは大失敗って言うんだよ
彼女から金借りておきながらどの口で自分の部分は自由でいいとかほざいているんだ
お前の「自由」とやらは彼女が猶予を与えてくれて成り立っているものだっつーの
給料日に彼女に借りてたお金を返してるような人は
＞俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくない
＞自分の部分は自由でいいじゃない？
こういうことは言ってはいけない
遺産が入ればどうにかなるの話は彼女にしたの？
うん、これもまた釣りですよね？
>>525
自分の自由なお金は、いろいろ言われたく無いなとは思ってるけど、それもまあ自分のわがままだって理解している。だから彼女にはレシート全部見せてる。
彼女の要求（貯金やお金の話）はわかるんだけど、とにかく金が今は無いので何もできない。
>>526
遺産額はまだわからないんだけど、借金は150万くらい。巻き返せる額だと思ってる。し、遺産で返済しても遺産が余裕で残るくらいではある。
彼女は俺のリボ払いに見かねて一括で貸してくれた。（彼女が自ら申し出てくれました）
>>527
遺産がはいればって話はした。
その前にも結婚式のお金は遺産から出せるかも（当時は式をすると思っていた）って話をしたことはある。
その時彼女は、まとまったお金はまとまったまま？取っておいた方がいいって言ってた、でも自分（彼女の一人称）が突っ込むことじゃ無いから（これ以上は言わない）。って言われた。
釣りでは無いです。
先日彼女は結婚する前にお互いウェディングチェック？しようねって話もしました。
アホしかやらないじゃん
結婚したら生活費の他にもお金必要なのわかってない
もう45だろ？
子供考えてなくても老後のための貯蓄とかも必要
子供考えてるなら尚更貯金出来る余裕ないと無理
ママの遺産()がいくらあるの？
45まで普通に生きてて貯金ないってすごいな
25でも200万は貯金あるぞ
彼女がリボ払い＝永遠に減らない借金、って知識があったので彼女がアホ男に
金を貸すことにして、リボ払いを全てクリアにいたしました、ここまで分かりました
ってことは、今アホ男にはリボ払いする金は無くなり、月に３万だか？のリボは浮いたよね
だったら、そのまま暮らせば借金分は余るようにあるはずなんだけど？
なんでまだ自転車操業やる羽目になってんの？？
リボ+月々の生活費+彼女に前借していた分＝カツカツつかずっと赤字だったのが、
月々の生活費+彼女へのリボ返済＝彼女に前借りしなくなって普通の生活、になってるはず
リボが浮いた金を、一体どこで散財してるんだよこのアホ
未だ不透明って
実家に持ち家があるのと、遺産は1000万かそれ以上くらいだと思っています。
NPOの仕事で、薄給のため貯金ができませんでした。
NPOの仕事内容は彼女にも理解があります。
>>533
転職のタイミングがあり、給料が下がってしまったため、
前職時代の借金→リボ
今の仕事で自転車操業
という状態です。
遺産は父方が税理士関係のため、任せて今いろいろやっているようです。父が母の事でまだ立ち直れてないので、自分も含め兄弟は遺産について振れないようにしている状態です。
要するに自分の要求全部通したい、でしかない事に気付いてる？
金に対する価値観の違いは直せないから別れた方がいいよ
改めたいとか言う割にはここで何言われても改める気無さそうだし
お金に対する価値観はそんなに違わないと思います。近場に旅行するときのちょっとした贅沢や、日々の節約の感覚などは近いと思っています。
自分に今できることがない、動かせるお金がないのに、彼女がお金の話をするので、どうしたらいいかわからない状態です。
ギ/ャ/ン/ブ/ルで勝つから借金返せるって言ってるのと同じだよ
残りを兄弟でわけるような形になるんじゃなかったか
素直に父親に相談したら？
結婚したいけど金がないから困ってるって
あとお前の場合は結婚後は彼女に給料全部管理してもらった方がいいかもな
彼女には逃げて欲しいが
レシート全部見せてコンビニをお弁当にっていう提案がなぜ受け入れられないのか
500円浮かせたくらいじゃどうにもならないって適当にコンビニで散財するのを
お金を貸した彼女が見たらどう思うか考えろ
前職のリボ分を遺産で返したとしても今の仕事で自転車操業では子供も結婚も無理だよ
彼女がここに相談に来ればいいのに
遺族（たぶん肉親）が、まだ生家に住んでいる状態であり売れないんだろう
と推測してたら、まだ父親生きてるし、しかも兄弟がいるんだ
それで遺産をあてにするって、どんだけー
「いずれ」ってｗ
父親が失意で病気にかかりでもしたら、その一千万すっとぶからね
そこのところ彼女は見通しているから、散財体質を改善すべしと頑張ってるんだね
NPOの給料よりさらに低い現職って想像もつかないんだけど
ボカシていいから、一体なんの職業なのか書いてくださいな
そうでないと、彼女に提案する材料がこっちにはゼロなんだから困るｗ
ブライダルチェックの話してるなら子供欲しいんだろ
子供産むなら彼女には「今」しかないんだよ
後でじゃ困るんだよ彼女は
結論から言うと、自分に割り当てられるのが一千万かそれ以上は確実くらいです。借金についても、いま父に泣きつけば（４５にもなって恥ずかしいですが）出してくれると思います。
また、父は自身の病気や老後用の蓄えがあります。兄がいますが既婚者で、法務関係に勤めており、父と生前の母はできの悪い弟（俺）に多めに残してくれているようです。
>>541
給料全部管理は彼女にも提案されました。でも、お小遣い制になってもどうにもならないと思うのです。
>>542
レシート全部見せる、弁当つくってもらう、という提案は、抵抗ありましたが今は受け入れています。まだ始めたばかりなのでいくらくらい浮くのか、自転車操業が辞められるのかはわかりません。
>>545
前職NPOで、役職ありで月30万、今は派遣プログラマーで20万です。彼女はフリーランスだそうです。
>>546
子供はお互い同意の上で欲しいです。今年中に籍を入れて一年以内に一人、少し開けてもう一人欲しいと言う話はしました。
付き合うまでは自分が押しましたが、付き合っていくなかで、喧嘩からの復帰や、結婚の話などは彼女も、というかむしろ彼女が乗り気で、こちらから何か強要させたり焦らせたりはしていません。
子供二人！！
二人！！
一人でもバカなの？って言われるのに二人！
二人目成人する時あなた何歳なの
派遣プログラマー70歳までやるつもりなの？
派遣のプログラマーをしてるのに、薄給だったNPO以下の低賃金になっている理由
勤務形態を知りたいわけです
（前職NPOは解体してしまいましたが、ボランティアで自分の時間で活動はつづけています。）
下手したら不妊治療に十年以上かかる夫婦もいる
彼女は相手が>>511しかいなかったから結婚したい子供欲しい言ってたけど
ドラマ見たり現実を知ってもっとちゃんとした金銭感覚持った若い男が良くなったんじゃないの？
NPOにそんだけ愛着があるのは分かるけど、511の情熱を搾取してんのは誰？
誰って個人はないけど、有限である511の時間を搾取してんのはNPOの活動内容で
搾取構造に疑問を持たないで、そのままボランティアやってるんじゃ
511のやってる活動って意義あるどころか、むしろ有害ですよ
人の善意と時間を注ぎ込まないと成立しない仕組みを
維持するのも、維持させようとしがみ付く奴も、それ両方がアカンやつよ
給料全部彼女が管理、お小遣いは手取りの1割以下、遺産は借金を精算したあとは貯金
お金の話を含めて彼女の話から逃げない、これくらい彼女に誓っても
逃げられるかもしれないくらいの危機なのに悠長だね
問題があるようなら結婚は考えたいと言われました。
自分としては子供ができないならそういう運命として受け入れ、不妊治療するならそのときに考えればよいと思っていたのですが、
彼女の強い希望があり、ブライダルチェックだけはお互いやる、その結果が万全出なかった場合は話し合いをしたい、ということにしています。
>>557
彼女は専業主婦希望ではなく、しかしフリーランスで家にこもりきりなので、他に出あいがありません。彼女がドラマで得たことと、俺に求められていることが何なのかわかりません。
子供ができたら、多分子供のことで頭がいっぱいになると思います。NPOの活動は収縮していくと思います。
子供ができればボランティアを縮小して家庭に時間とお金を割きます。
こう誓っても彼女は「今」お金の話がしたいみたいなんです。今どうにかするお金はないんです。どうしたらいいのかわかりません。。。
遺産が落ち着く前から、日常の節約について話し合っても遅くないわよ？
むしろ、リボ払い分が消滅してる今だからこそ、節約体質に切り替えることで借金を圧縮
やってきた（来るのかしらね…）遺産をまるまる、違うことに回せるわけじゃないの
借金で消えてしまう遺産、それとも彼女との将来に生きる金
どっちが自分の母親が安心できる遺産の使い道なのか、しっかり考えなさい
まさにこれ。
彼女も「まとまったお金はとっておいたほうがいい」って言ってるんだし、自分たちで貯めて自分たちのお金で結婚、生活して行きたいっていうのはまともな意見だと思うよ
遺産が入らないとしたら結婚しないの？そうじゃないでしょ？結婚したいくらい彼女を大事に思っているんでしょ？
だったらちゃんと彼女とお金の話しをして、いつまでにいくら貯めて結婚、遺産はもしもの時のための貯金にする、が正解だと思うよ
今は何もできないし金もないから話すこともないけれど、俺と一緒に同じ夢を見続けてくれって言ってんの？
20万もらってて家計にいくら出してるの？
リボ払いに堕ちるきっかけって、ブランド購入（鞄・時計）が多そうに思うんだけど
それだと月１万でロレックスが手に入るからなんとか店員に勧誘されて
>>567
アドバイスありがとうございます。
彼女は、遺産はあなたのお金（NOT共有財産）だから、と常々言っているので、自分の周りことは自分周りの事で片付けたいです。
借金は返せるめどが立たないので遺産を使うしかなさそうです。
結婚は、彼女に出会うまでは自分はしないもんだと思ってたので、できるならしたいです。
>>566
>>569
共有で10万、（転職などの切り替えのタイミングで）年金・保険関係で3万、なので自分で自由に使えるのはだいたい7万です。弁当つくってくれる前の昼食費、ボランティア関係の費用（交通費や交際費）はこの７万から出します。
前職３０万のときは、趣味で登山をしていたので、その装備で散財してしまいました。。。
１５０万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。
母がなくなる前後に実家へ往復した交通費なども結構かかってしまいました。
いやだからさ、結婚したいなら彼女の正論をきちんと受け入れて、結婚の準備（節約と貯金）しなよ
借金は遺産が入ってから返すでもいいけど、遺産が入る前からでもできる節約はすればいいじゃない
それに対して「今はお金無いし、無い袖は振れない」という話だと返事になってない。
【2人の未来】の資金繰りの話をしなくてはいけないんだよ。
遺産遺産て、そんなのあてにしない未来のお金の話。
結婚したら共有財産なんだから、金の使い道に口出しして欲しくないとか言ってられない。
結婚しないもんだと思ってたんなら、元に戻るだけだからへーきへーき！
＞１５０万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。
自分が45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
ちゃんとお金を管理できる人間は「いつの間にか」「細かい事が溜まって」お金がなくなったりしない事
この二つをまず自覚して
>>574
>>575
コメントありがとうございます、ちょっと問題が見えてきた気がします。
今日から節約することと、未来の資金くくりの話をしたい、ということですね。。。
>45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
これもちょっとハッとしました。。。
自分は、いままで彼女と過ごした数年の延長みたいに、旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり、そういうのがこの先もあるんだと思ってたのですが、
彼女が急にお金だ子供だって言うので、窮屈に感じています。
自分の子供育ててみたいし、自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだって思っていました。
でも、彼女の中ではちょっと違ったんですねきっと。
このままじゃ子供に習い事させてあげられないと嘆く彼女をみて、今からそんなこと言っても仕方ないのにしんどいのです。
もしかしたら結婚の相性がよく無いのかもしれませんね、、、
4年同棲してて避妊無しでやっても妊娠しないとかで彼女はもう検査済みなのかも
昼食代を含めて7万円も自由に使えるお金があるのに
自転車操業で給料日に彼女に返すほどのカツカツ具合っておかしい
半分弱の3万円を彼女に渡して彼女に払ってもらった借金を返せば？
ボランティアが出来る収入じゃないのを自覚したほうがいい
週一くらいの頻度ですが、毎回しなかったことはありません。彼女はセーリ不順のようです。
>>579
スマホやwifiの通信費、PC代なども含まれていて、カツカツです。
余裕があれば彼女に少しでも返していきたいですがどうしてもできません。
ボランティア活動ができる収入じゃ無いというのはわかるのですが、仕事を普通のプログラマーにしているので、活動がないと生きていて虚しいです。。。趣味というか、自身の時間のようなものなのです。
→避妊をしなかったことは一度もありません。
そんな事いま言ってもしょうがないのに というのは間違ってるよ。
妊娠したら、仕事辞めないといけないかもだし、続けるにしても育休中は給与が下がるよ。切迫流産だと入院もありえる。
結婚の相性が悪いというより、あなたが結婚に向いていない気がするよ…
あんたが結婚して子供を作れる人間じゃないだけ
彼女は当たり前のことしか言ってない
この程度の金管理もできないで窮屈だと感じるなんて普通じゃない
その歳で低収入で借金有りでボランティアが趣味で交際費に散財してんのもまともじゃない
もうほんと彼女解放してあげて
一緒にいても不幸な未来しか見えないのに、可哀想だよ
45歳なのに
幼稚園の父兄参観で｢おじいちゃんが来たの？｣って聞かれるレベル
彼女が姉妹・親友・友人なら、即別れるよう言うわ
リアルな話し、今から子供を授かっても子供が小学校に行くときは50代だよね
うちの子供が小学校低学年だけと50オーバーの親ってほとんどいないよ
彼女早く目を覚ませー
