546:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:37:44 0
わかってきた。
最初の書き込みで殆ど自分に対する擁護レスがつかず、批判レスばかりがつき
外から見れば自分がおかしいと認めざるをえない。
ということは、自分の周りの人間の評判も実は悪かったことになる。

toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1285817282/
546:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:37:44 0
「今まで自分をいい母親だと信じてきたのに…幸い皆が悪いと感じる
ポイントはわかってきた。目覚めたことにして、汚名返上するしかない。
でも、そんなに言われる程悪いことなの?
病院行く程のことないでしょ、糖尿病って程じゃないでしょ。」

「自分は親にのろまとかデブとか散々言われてきたが、怒鳴られ叱られ
躾されるほど悪い子じゃなかった。現に幸せな家庭を築いてきた。
だから私とそっくり似ていて、テストも90点台で頭がいい息子も
叱って躾ける必要なんてないのに。」

息子は自己肯定のための道具なんだな。
幸せな自分の幼少期を現実に再現するための。
だから「食事の作法はいつか大人になって気付いて周りと合わせてくれ」
息子の躾=自己虐待はしたくなかったわけだ。

549:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:42:03 0
「気づき」は息子が自分でしてね
756は優しくていいママごっこしてるんだから☆ミ ミャハッ

こんな感じかな

551:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:43:27 O
>>546
なんかモヤっとしてたのがスキーリした!
そういうことだったのか!

566:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:54:09 0
コトメは大変だね…こんな従兄弟がいたら娘の将来もさぞ心配だろうよ。

573:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 17:58:42 0
>>566
娘の将来抜きにしても、コトメは真剣に息子のことを考えてくれてると思うよ
逆算すると、>>567が嫁に来て息子生まれたときコトメ7~8才
当然一緒に暮らしてただろうし、弟みたいに思ってもおかしくない

むしろこの近い年齢差で一緒に暮らしててどうしてまともと三文安に分かれるのか分からん
ウトメが線引きしっかりしてたのかな

580:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 18:04:54 0
>>573
ああそうか。甥っこっていうよりちょっと年の離れた弟、って感じだったのか……
だからここまで親身になってくれてるんだねぇ……

756は格下だと思ってたコトメちゃんにたしなめられてても
「子供がなに生意気なこと言ってんの?うっさいなー」ぐらいにしか思ってなかったんだもんね。

600:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/09/30(木) 19:26:18 O
ただ今帰りました。
コトメ宅のお風呂掃除と部屋の掃除してきました。
可愛いベビーベッドやメリーや産着が干してありました・・
本当に私は何をしてるんだ・・・

608:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 19:38:27 0
>>600
>本当に私は何をしてるんだ・・・

息子の更生はあなたよりずっとマトモなコトメがしてくれてるんだ
あなたが12年間息子につきっきりだった結果が現状なんだから
余計なことを考えちゃだめだ
バカの考え休むに似たり、ならまだしもあなたがしてきたことは
「無能な働き者」そのものだよ
今あなたができる・やっていいことは「邪魔をしないこと」に尽きる

611:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 19:43:14 0
>>600
お疲れ様
臨月ならコトメさんは風呂掃除大変だもの
しっかりキレイにしてあげるのは大切なことだよ?

何もしないことよりもきれいになったお風呂きれいになった部屋
しっかりと成果が上がってるじゃないですか
少しずつでも前に進むことが今のあなたには大事だと思いますよ

617:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 19:56:51 0
> 可愛いベビーベッドやメリーや産着が干してありました・・
> 本当に私は何をしてるんだ・・・

ってどういう意味なんだろう?

なんだって人の家の掃除をしなきゃいけないのか、と思っているのか。
それとも、自分の息子にもこんな時代があったのに、
なんでこんなダメ出ししかされない育児をしてきたのか、
と反省しているのかどっちだろう?

619:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 19:58:18 0
子育てが大変な筈のコトメ巻き込んで自分は何してんだ…
だったら気付いただけ偉い。巻き込んだぶん成果を出して欲しい。

624:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 20:14:15 0
756の住まいって、失礼だけど田舎でしょ?
書き込みの方言から、関東・関西あたりじゃないと思うし。
中学受験とか、教育に熱心な地域なの?

テストの90点に「がんばった」って浮かれてるけど、どういうテスト?
ただ単に、学校で先生が自作したテスト?
それとも、全国模試みたいに中学受験を意識したテスト?
前者だったら、pgr100点取れて当たり前だよ。
「がんばった」のハードル低すぎる。
全国模試なら、本当にがんばったレベルだけど。

627:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 20:23:35 0
756の親は躾に厳しかったんじゃなくて、ただ暴力的だっただけじゃね?

例えば、子供がキャッキャしてると「うるせえ!!黙れ!!」って
怒鳴ったり殴ったりするような感じ
きちんとした家庭で躾を受けて育ったという感じが微塵も感じられないんだよね

630:名無しさん@HOME 2010/09/30(木) 20:26:50 0
>>627
うん、毒親だったんだろうなーと思う。
親が毒だと子供は親を否定しないと前に進めないし、
そのために有益な躾までまるっと否定しちゃった、ってことだろ。

普通は夫が「それ違うんじゃね?」とストッパーになるんだろうが
指示待ち事なかれ主義の旦那じゃな…

743:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 17:09:40 O
ただいま帰りました。
息子は小児科、私も心療内科に行ってきました。
息子は毎日食べた物を細かく書いて行く事になりました。
運動よりもまず食生活の見直しだそうです。
食事作法も今始めて今すぐ治るわけじゃないし
少しずつ治して行こうと言われました。

今日の朝ご飯はポテトと玉ねぎのグラタン、ミネストローネです。

コトメと息子との話を先にまとめて来ます、遅くなりますが・・・

745:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 17:12:24 0
朝からグラタンってのがすごいけど
とりあえず野菜は食べられたのかな?

746:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 17:13:28 O
>>743
心療内科も行ったのか。とりあえず乙。
良い方向に進むと良いね。

朝ご飯、カロリー多めな気もするが…。

747:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 17:13:48 0
ま、ランチパックよりいいじゃんw

医者に相談したのは大きな一歩だよ。
めげないでガンガレ!
続き待ってるよ!!

753:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 17:24:32 0
>>743
乙カレー
ミネストローネは野菜の種類いっぱいあっていいよねー

763:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 17:41:30 0
ミネストローネなら野菜もたっぷりだね。
朝しっかり食べて、夕食を減らすのかな。
息子は嫌がらずに食べたんだろうか?

786:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:22:38 0
せっかく頑張る気になってんだからあんま言ってやるなよ。

でも朝の献立だけ書かれてもなあ。
一日の食べたもの全部を書いて欲しい。
756さんと、756息子さんの両方。

788:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:32:26 0
手作りか冷食かにもよるでしょ

夫のピザトーストって手作りじゃなかったっけ?

789:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:34:34 0
>>401で「ピーマンとコーンが乗ったピザトースト」とは書かれているが
手作りかどうかは不明じゃね?

791:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 18:37:22 O
まず息子が泣いてた理由から。
最初息子はどうして怒られているかわからなかったようです。
「なんで!」「どうして!」と聞こえて来てました。
自分を全否定されてるのだと思ったようで・・
その時「母さん!」と呼ばれたのですが
コトメが「今は息子君とコトメ姉ちゃんが話してるんだ、お母さん呼ぶな」
と一喝しました。

792:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 18:38:38 O
コトメは息子のおかしい所を一つ一つわかるまで噛み砕くように説明したようです。
箸の使い方から寝るまでの生活、私とベッタリの生活・・
息子君の母さんも父さんもおかしい。息子が困るようにして行ってる。
このままじゃ息子君は駄目になる、お母さんと一緒に病院に行こう。
今の息子君は病気、心も体も病気。
ここで「なんで!」が出たようです・・・
息子君がこうなってしまったのは私達がもっとしっかりしなかったせいだ。
息子君だけを責めているんじゃない、ちゃんと教えてあげなかった
出来ない子供に教えなかった私達大人が凄く悪いんだよ。

793:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 18:40:09 O
これからがんばって行こう。と話したようです。
もっと長々と話していましたが、掻い摘んで話すとこんな感じです。

後は息子が産まれた時の事、初めてハイハイした事、幼稚園に上がった事
小学校の入園式、産まれてから今までを2人で振り返っていたそうです。
可愛い弟君、大好きなコトメ姉ちゃん・・で、感極まって2人で泣いてたらしいです。

795:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:44:35 0
息子生まれたときコトメちゃん小学生じゃ?
今でも8歳しか違わないし、兄弟みたいな感覚なんだろうね。

797:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:49:40 0
コトメちゃん臨月でしょ?
あんま負担かけたるなよー

799:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 18:50:44 O
私が心療内科に行った時の内容は、ただ話を聞いてくれるといった感じでした。
話を聞き終わって“お母さんはどうしたいのかな?”と聞かれ
普通の母親になりたいです。と答えました。
先生は困ったような顔をしていたような気がします。

ポテトと玉ねぎのグラタンはコトメが昨日帰りに家族分持たせてくれました。
ミネストローネは玉ねぎ人参ブロッコリーが入っていました。
野菜が柔らかくておいしかったです。

803:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:52:11 0
ひょっとして、756さんメシマズ…?

806:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:53:13 0
>>803
料理上手のわけないじゃんw

808:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 18:56:04 O
メシマズ・・かもです。
基本トメが料理、私が買い物、掃除、洗濯ですね・・・
あまり料理は得意ではないのでトメにお願いしてました。
私が出来るのは煮る、焼く、揚げるくらいです・・
本を見たら作れますが、目分量なんてとてもじゃないけど無理レベルです。

809:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:56:35 0
子供の離乳食どうしてたの?

811:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 18:57:49 0
トメが作った料理食べさせないで、わざわざランチパックを
買って食べさせてたの?
意味わからん…

タマゴサンドのサンドイッチくらい、作ってやれよ

816:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 19:03:14 O
離乳食は本を見てました。

それと、コトメがDQNだと言ってる方がいましたが全然違います。
中学生の頃も特に荒れてもなく普通の女の子でした。
私達夫婦が結婚する前から花嫁修行と言いながら
色々家の事をしていた娘さんです。

818:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:05:23 0
>>816
なんで離乳完了期以降は料理の本をみて作らないの?

820:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 19:06:59 O
ランチパックは毎日じゃないです。
菓子パンやおかずパンはトメが朝たまに食べるので買ってきます。
晩御飯の残りがあれば、パンを息子に渡してました。
なければトメと私がパンを食べます。

夫のトーストは私が作ります。作ると言っても乗せて切ってチンですが・・

821:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:07:30 0
>>808
本を見たら作れるんなら大丈夫だよ。
だってこの中で、目分量でホワイトソース作れる人がどれだけいるか。

料理は「慣れ」の要素が強いから、同じ料理を何回も作っていると
だいたい分かるようになるよ。
目分量なんて、それからの課題じゃない。

822:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:07:31 0
624とか627については、どうですか?

824:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:08:45 0
ねえねえ、卵サンドつくれないの?

837:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 19:16:30 O
>>822

>>624
田舎の方になりますね・・テストは手書きとかじゃなくて
その市で作ってる物のようです。
連続で90点を取ってたので、息子スゴイ!と思ってました。

>>627
両親の躾は、父はまさにこんな感じです。
箸で持った物を落とすと「これくらいも食えねーか!と」ビンタが飛びます

卵サンドは作れますよ。味ないですけど。

842:756 ◆7Y9Ixek1T4ah 2010/10/01(金) 19:20:13 O
夕飯の片付けしてきます、すいません。
多分明日また来ます・・

844:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:21:43 O
>>842
お疲れ様でした~
ゆっくりお休みください

848:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:23:46 0
味がない卵サンド?

それって「味付けができない=料理ヘタ」なの?
それとも、息子さんの好む味が濃すぎて
「味がない!!」と文句が出るってこと??

後者だと息子さんの味覚が問題だと思うんだけど
(でもこれありうるよね、ジャンクな食べ物超好きそうだし・・・)

858:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:27:19 0
この人、親から暴力は受けてたけど躾は受けてないんだね
子供が子供を育ててるってことだよね
大変だ、こりゃwww

861:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:30:54 0
殴って恐怖で縛りつけていうこときかす方式の『躾』を受けてきたんでしょ。
んで自分はそんなことしないって躾自体を放棄してきたとw

862:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:32:07 0
いや、そうじゃなく「礼儀作法」「マナー」「常識」を
親に教えられてない、ってことを言いたかったんだ

866:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:35:29 0
>>862
教えられたのかもしれないけど(実際本人は箸ちゃんと使えるんでしょ?)
教え方が暴力的だったからって、教えられた正しいことまで全部スポイルしちゃったのが756

846:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:22:19 0
なんかつまんないな。飽きた。もういいや。 
この人変わらなそう。

855:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:25:58 O
>>846 
2、3日程ですぐ人が変われる訳ないじゃん 

868:名無しさん@HOME 2010/10/01(金) 19:38:18 0
>>855
いや、勇者スレに「コトメに言ってやった!」って書き込んできたときに比べれば意識はだいぶ変わったと思うよ
回答が微妙にズレてるのは元々の性格でしょう
息子がいきなり極端な生活改善ができないように756だって今までやらなかったことをなんでもかんでもできるわけもない
幸い756はトメコトメに頭を下げてお願いすることはできるわけだから、大変だろうけど一から覚えていくのがいいと思うよ
756一家みんな頑張れ。しかしコトメさんは本当にいいこだなあ

875:◆7Y9Ixek1T4ah  2015/03/02(月) 23:03:59.84 0.net
もう5、6年程前になりますが息子の食生活や体重や躾についてスレに書き込んだ者です。 
あの当時はありがとうございました。 
どこに書いたかも忘れてしまいましたが今日コトメちゃんが遠くに行ってしまい昔の事を思い出したので報告させて下さい。 
当時病院に行きますと行った後、病院には行きませんでした。病院に行かなかったことを責められるのが嫌でもう書き込みをしなかった事を覚えています。 
息子も6年生になりコトメちゃんも体調が落ち着いた頃に産後太りを解消するのだと言って息子と近所の市民プールに通い出しました。 
最初運動をしているのに体重が減っていかないと苛立ちもあり親子喧嘩もしましたが、そこからめきめきと脂肪から筋肉に変わり今では高校で野球をしています。 
私も体重は減りましたが年なのであまり見た目は変わらず…ですが夫には綺麗になったと言われました。息子にも可愛い彼女も出来、楽しい毎日を送っています。 

あの時叱ってくれた皆さん、あの時は本当にありがとうございました。

877:名無しさん@HOME 2015/03/03(火) 10:35:04.12 0.net
覚えてるよ。 
改善してよかったね。

884:名無しさん@HOME 2015/03/03(火) 13:56:35.20 0.net
コトメちゃん、遠くに行ったって…。惜しい人を亡くしたってこと? 
息子さんは小6当時、上手く箸をもてなくて手づかみもしていたそうだけど、これは改善したの?

889:◆7Y9Ixek1T4ah  2015/03/04(水) 01:01:21.22 0.net
こんばんは、皆さんお久しぶりです。 
覚えていてくれた方もいて嬉しく思います。 
少し言い方を間違えてしまったので訂正を。 
遠くにと言うのはコトメちゃんはコトメ夫君の仕事の都合で西の土地に行ってしまったと言う事です、紛らわしい書き方をしてごめんなさい。 
当時の書き込みを見て恥ずかしく思います、今では笑い話にもなり息子からは「黒歴史」と言われますw 
高校入学説明会の帰り「当時は反抗期を通り越して度が過ぎてたと思う、母親と父親の言う事を聞くのは恥ずかしい事だと思ってた、本当に迷惑も苦労もかけてごめん」と言っていました。 

コトメちゃんには旅立つ日の日に改めて御礼を言いました。 
「もう大丈夫、家族がちゃんと出来てる」とお墨付?も貰いましたよ! 
出産後もまた2人産み、今もまた臨月の肝っ玉コトメちゃんです。 
コトメちゃんの希望で来月の中旬頃にトメさんの変わりに私が西の地へお手伝いをしに行く事になってます! 
本当に幸せに暮らしています、書き込みをしていなければ私はずっとバカまっしぐらでした。 
皆さん本当にありがとうございました。

898:名無しさん@HOME 2015/03/04(水) 11:06:52.41 0.net
自分も一瞬、もしやと思って怖くて聞けなかったよ。 
よかったよかった。 

あのままの食生活や生活態度だったら、 
息子さん10代で成人病まっしぐらだったからねえ。 
結果よければすべて良し。

900:名無しさん@HOME 2015/03/04(水) 15:21:13.48 0.net
良かった良かった! 
一家がみんな健康で幸せになるよう祈っとくよ

901:名無しさん@HOME 2015/03/04(水) 17:50:24.45 0.net
叩かれてもちゃんとお礼を言いに来て律儀だね。 
自分を省みることのできる人は幸せになれると思う。 
感動したよ。

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