親子関係の問題なのか夫婦関係の問題なのか微妙な所だが
中1の息子がいるんだがそろそろ部活を決めなきゃいけないんだが
本人が「毎日2時間も3時間も運動なんてしたくない。」と
部活入部を拒否。
学校の校則では強制入部ではないらしいが嫁さんが絶対に運動部に入れと
強く主張。毎日言い争いになっている。
余り関わらないようにしてたんだが一昨日
嫁「部活に入らないとお父さんみたいな友達のいないもやし男になるよ。」
(俺、中高帰宅部。部活もスポーツ経験もない。)
息子「そのもやしに養ってもらってのは誰だ？この専業主婦が。」
というやり取りをしてて思わず息子の発言に同意して拍手してしまったら
嫁さんのヒステリーが悪化した上に俺も必ず話し合いに巻き込まれるようになった。
俺のスタンスは部活なんて所詮課外活動なんだから本人の意思に任せれば
良いと思うんだが嫁さんも一歩も引かない。
どうすれば良い？
間をとって文科系の部活にいれるとか？
それに息子曰く文化部は吹奏楽部以外はパソコン部部員が3年生1人だけの
パソコン部しかないんだと。
事実上文化部って選択肢もないんだと。
もう小学校の卒業式以来ずっとこの話題で揉めてていい加減うんざり。
卓球部は他の部活と別に変らんとの事。
まあ卓球部に仮入部してたしな。
校長や教師の手が及ばないほど荒れてる学校も多いからねー。
実際問題が起きた時に対応するのは奥さんなんだし、任せた方がいいんじゃない？
それでも朝連週3日で土日も殆どあるらしいからね。
絶対嫌なんだと。
部活問題とは別に、この時あなたは息子をガツンとやるべきだったと思う。
親に対する発言としてありえない。こんな暴言、うちの子が言ったら
その瞬間に首が後ろに回ってる。
自分が妻に言えない事を、反抗期の息子が言ったからって
拍手してどうすんの？みっともない。そんなんだから奥さんに
「友達もいないもやし男」とか言われんだよ。
いっそのこと、「お前ともやし男の息子なんだから
もやしにしかならん。遺伝子を越えた期待をするな」と言ってあげれば。
そんな母親を諫めるでもなく息子に代弁させて拍手送ってる情けない父親
息子可哀想
すでに人生諦観気味な感じ
ただもうかれこれ友達なんて10年近く会ってないし、休日は家でゴロゴロ
身長170センチで体重55キロってわけでまあ真実なんで一々言い返さなかっただけ。
専業主婦ってのも事実だし、反抗期で子供が親にある程度生意気な事言うのは
普通でしょ。そこまで目くじら立てるほどの話でもないよなあと。
事なかれ主義言われそうだけど誰が見ても客観的に真実な話に一々色々言いたくない。
巻き込まれるようになったとか
何で他人事なスタンスなの
どうすればいいってなんべんでも子供の味方し続ければいいじゃん
モヤシ男な父親に、食わせてもらってる専業主婦の母親
子供可哀想だなあ、両方馬鹿にしてるのが見え見え
かかる?
空手とか体操とかスイミングとか。
最近はフットサルやダンスもあるよね。
習い事なら週二回とか回数も限られてるから
土日も放課後もってことにはならないと
思うけど。
学校以外の場所での人間関係も作れるよ。
結構小・中向けので体育系教室
いろいろやってたりするよ。
公営施設借りてやってる教室だと
月謝も結構低いし。
ただ、奥さんが夫をもやし男というのも、
息子が専業主婦を罵倒の言葉として言うのも、
夫がそれを全部容認してるのも、
中１でこれはちょっと問題ある感じが
する。
>>684のように習い事とか。
別の所に人間関係作ると楽しいよとか、今のうちに基礎体力作っておいた方がいいよとか。
夫を見下すような発言したって解決しないんだから、
奥さんももう少し頭使った方がいいんじゃない？
息子さんの発言は、奥さんの発言があっての事だからどっちもどっちと言うか。
昔、所ジョージが
「家族を持ったら“自分が稼いだ”じゃなくて“家族で稼いだ”って事なんだよ」って言ってたっけ。
息子が「めんどくせー」「かったりー」ってゴロゴロしてても
うんうんわかるよ、ゴロゴロしたいよなー、
後で困るのは自分だろうけど、父さんは知らないよー って言うつもり？
これから思春期にはいって「産んでくれなんて頼んでない」って言われないようにね。
それと、ヒステリックになる奥さんにうんざりっていうのは、
それはあなたと奥さんが息子の教育について話し合ってないからだと思う。
小学校での成績や学習態度はどうだったの？（まさか知らないってことはないよね？）
そこに不安があったからこそ、せめて運動系で体を鍛えて欲しいって方向に行ってしまったんじゃない？
中一って大切な分岐点だよ。真面目に向き合ってあげてね。
上下関係だの忙しい生活の中での時間の使い方だの言ってるから習い事や
マラソンじゃ多分難しい。俺も一応提案はしたけれど却下されたし。
あとは俺は嫁さんの顔立てて息子の前では局外中立を装いながら
嫁さんと二人の時に散々無理矢理入部させるなと言ってきたのに
そういう展開になったから参戦する事にしたわけで
全く他人事だったわけではないよ。
家族全員相手に対する配慮・思いやりがないよね。
似たもの一家だなーとしか思えないよ。
それぞれ自分の希望とメリット・デメリットをあげてプレゼン、家族会議を。
煽り・ヒステリックな発言は当然禁止。
それと別に夫婦関係の修復を。思春期には夫婦関係の冷えがダイレクトに響くよ。
最終的に息子が勝つよね。
母親が学校乗り込んで入部手続きする訳にも
いかないんだし。
折衝案を提示してダメなら後は放置じゃない?
部活に入らないなら入らないでそれ用の親の承諾書を提出しなきゃいけない。
未提出だった場合は親子共々呼び出されてその場合大抵どこかに強制入部させられるんだと。
だから息子は必死なわけ。しかも提出期限が4月中らしい。
ウチは息子が自分からやりたがったから空手部なのだが、その理由というのも「お父さんがやってたから」
なんだな
親が何もしてなくて、寝てるほうが楽しいとかそういう考えであればどうともならないだろう
意外と親の影響というのは大きいのではないか。
やれることがあるとすれば、部活に代わる何かで妥協すること。
強制ではないけど部活推奨な学校なの？
>>697 俺はまさしくごろ寝大好き。
強制されて部活に入るなんて、奥さんの考えている事とは違うと思うけど。
それとも逆に文系で運動系の先輩後輩に憧れを持ってしまっているか。
無理やり子供に運動部にいれさせるのは間違いかもしれないけれど
自分が帰宅部で友達がいなくても楽しめるタイプでも子供がそうなるとは限らないし。
「好きにさせる」っていうのと「子供に選ばせる」ってのは違うから
まずは子供の興味の芽がどこにあるかを把握して導くことから始めたら？
“とりあえず始めてみる”でもいいから、とか。
じゃあ入れたら？
部活入らないってのは何か他にクラブチーム入ってるとか習い事してる人用の措置なんでしょ
奥さんにもあまり強要しすぎるなって言ったほうがいいと思う。
自分の理想の息子ちゃんにならないからってヒスおこして父親の悪口を言うなんて論外。そんな父親を選んだのは自分で、特に苦労させられてるわけじゃないならそりゃ言い返されるわw
もし息子さんが部活やスポーツを始めるとしてもそれは息子さんが自発的に始めればいいし、親の言いなりでする必要はない。
思春期の男の子は母離れして父親がそれとなくサポートするのがいいらしい。
それを踏まえたうえで息子さんとあなたが話してみたら？
だから割と子供に触れ合う機会も多いんだけどまあもやしだし
ご指摘の通り覇気は無い。一方嫁さんは長女スキルの持ち主で
何事もちゃきちゃきしてるが余り勉強は出来ない。
というわけで子育て分業しようぜって事になったてたの。
勉強面は俺、生活面は嫁さんという風にしてたんだけど
小学校時代の息子の学校からの評価は6年間一貫して
学習面は全く問題なくむしろ頑張っていますが、生活面は問題行動は
一切ないですがもう少し積極性を持って下さい。ってずっと言われてたんだと。
嫁さんは生活面は私がちゃんと指導してきたのに何で年々俺に似てくるんだって
ずっと言ってたんだけどそれで部活に入れて積極性を持たせたりしたいみたい。
でも勉強担当の俺から言わしてもらうと息子は俺同様覇気がない。
スポーツさせて人格が激変するなら誰も苦労はしないし
公立中学なんだから大学受験まで考えるとそこそこ上位の成績取ってもらわなきゃ
困るわけだけどとても部活きっちり、勉強も上位なんて事がこなせるタイプの子じゃない。
だから本人が入りたいって言ってるならともかくそうでないなら
俺が困るし迷惑なんだよね。
そのまま妻と息子に言えば？
＞俺が困るし迷惑なんだよね
これにあなたの気持ちが代表されてるみたい。
もう、親であることを放棄して奥さんにも息子さんにも上の本音を言えば？
お前らのことなんかどうでもいいし、俺を困らせるな迷惑かけるなって。
きっと奥さんも息子さんもあなたに父親をやってもらうのを諦めてくれるよ。
息子も同意してる。
嫁さんには勉強は俺の責任においてきっちりさせるし、その為に
帰宅部で良いだろって言ってるんだけど嫁さんは
そんな事したらあんたみたいなもやしになるだけだって言い張ってる。
俺が勝手に部活辞退届にサインしても良いかな？とは思ってるけど
生活面は嫁さんの専門分野だから勝手な行動はマズイだろうと言う事で
今は控えている状態。でも今の状態で部活入れても幽霊部員になるか
勉強思いっきりサボるかどっちかで生活面にも勉強面にも良い影響がないと思うんだよね。
どうしたいの？
部活未加入の方向で奥さんを納得させたいの？
それともこどもにとって何がいいかって話？
学校の方針が強制に近い推奨なんだから何かやらせるのが無難だと思うけど
嫌なら休むか退部したらいい
ほぼ強制の部活なら何人かいるよ、休んだり退部
嫌なら退部すれば良いってのは息子に話してみます。
奥さん、あなたや息子さんを見てるとコンプレックスが刺激されるのかね。
上下関係や対人スキルって部活にぶっ込めば上がるもんじゃないし、本人の素質と家庭内での躾や教育面が大きいと思うし。
息子が旦那に似てくるのが受け入れられなくて部活に入れとヒスおこすって、問題は夫婦間にありそう。
たまに2人でゆっくりデートでもしてみたら？
旦那を肯定できたら息子の性格も肯定できるかも。
息子さんにも「勉強を頑張りたいから」とハッキリ言わせてさ。
小さい時は母親の理想通りに育ったとしても、「男」のモデルである「父親」になぞった
生き方をしていく。
私は旦那への愛が冷めたのか変化したのかわからないけども、少なくとも出産前とは違う感情、
でもそれは、旦那が息子を思うあまりの私へのダメ出しのせいで、男として人として、
社会人として親としては認めている。
旦那も、もし自分が「専業主婦の癖に」とか思っていたとしても、息子がそんな発言したら
がっつり怒るだろう、人として。
そもそも、主婦が多そうなこんな場で、そんな発言を書いたりはしないだろうなｗ
同じようなタイプになるんだからいいじゃない。
奥さんに、「俺のいいところってどこよ？同じでいいじゃない」って言ってみれば？
きっと将来、老後や夫婦の危機がやってきても、「困るんだよね、俺」っていって傍観してくれる
自立した息子さんになってくれると思う。
息子とは今日はもう寝てるので明日話合ってみようと思いますが
仮に話し合い上入らない事になった場合嫁さんに無許可で
書類にサインしても良いでしょうか？
妻視点からどうかと言う事を聞きたいです。
しょうね。
とりあえず息子は解放されるでしょうけど。
ヘタすると息子が結婚するまで引きずるネタに
なるかも。
息子が部活やらなくても奥さんの満足する方向に
伸びればケンカも収まるけど、益々理屈だけの
人間になっていけば、だからあの時!!ってのは
言われ続けるかな。
腹がたつし以降信頼できないし悲しくなるけど
学校に行って撤回はしない
とりあえず離婚してもいいように就職活動を始める
うーん、旦那をもやし呼ばわりは結構なにかしらたまってるんじゃないかなと
｢俺が書いてやる！お前は口出すな!!｣
でもいいから一言ほしいかな
こっそりだとまずい
奥さんも引くに引けなくなるんじゃないかなと
そこでやりたくないからという理由で入らないって
同級生から変わり者という印象を持たれる可能性があると思うのですが、息子さん友達いますか？
奥さんその辺も心配なんじゃないですか？
学生のうちは協調性も大事だと思うので、まだマシかなと思える部活に所属した方がいいと思いますけど
話し合った内容を奥さんに伝えず勝手にサインなんてされたら
私たちは家族ではないのだなと思って悲しくなります
責任とれるんでしょうね、と腹ただしくも思いますし
いずれにしてもかなりの溝ができるでしょうね
あなたに不満はないけど子供には同じように育って欲しくないと言ってた
最悪強引に署名する事も視野に入れます。
署名するときはバシッと宣言してあげてね
子供の為にも
コンプレックスなのでは？
今時の男性の必須スキルと言うことで、
息子さんに嫁さんが家事教えるとか、
嫁さんにしかできない役割を新たに振ったら
落ち着かないかなぁ。
勉強をみっちりするつもりなのかなぁ
子供が嫁に「帰宅部」でプレゼンして、嫁を説得すればいいんじゃない？
時間切れで強硬突破しても、嫁と子供は拗れたままで反ってこの先大変になりそうだよね
じゃあ息子さんは文化系の部活でもやりたいものはないの？
奥さんが運動部に入れたいというのは置いといて。
それも特にない、あえて帰宅部を選んでも何かしたいことがあるわけじゃないなら
「やりたくない」だけで息子さんの要求を通すのはどうかな…と自分なら思う。
やりたくないことを無理矢理させるなんてという気持ちはわかるが、部活の時間を何にあてるのか明確にするのは大事。
あとこっそり署名だけは絶対にない。
自分が奥さんなら、一切信用しなくなるし今後何も相談する気がなくなる。
息子さんは目の前の要求が通って嬉しいだろうけど、
それで夫婦仲がおかしくなったら責任感じると思うよ。
署名ちょっと待って！
公立中でそれなりの高校入らせる予定なんですよね？
辞退OKって、実際は特別な事情ありが前提なとこ多いですよ。
学校外で部活相当の活動やってるとか、病気とか。
学校側はたぶんなんで入らない？としつこく聞くし、とにかく文化部でもいいからと無理矢理勧めてくるし、それでも入らなければ内申くれないし、
それでも構わない！と頑張るのは自由ですけど、今度は肝心の高校から受験時に「あれ、なんでこの子部活やってなかったの？」って理由チェックされることもありますよ。
もちろん全部の学校がそうでは無くて、完全成績重視のところもありますけど、
ちゃんと色々と確認して、特に今の中学で「部活に入らないというのはどういうことなのか」は調べておくほうがいいと思います。
もし部活未加入にするならば
校外でなにかしらの活動をさせるとか対策しないと。
博物館のジュニア学芸員とかどうだろう。
それだったら部活相当の活動として認められるんじゃない？
うちの長男は中学時代やりたいと言ってたけど
学芸員が土日の活動で、部活(弓道)とかぶるので泣く泣く諦めた。
あとは塾に入れる。
帰宅直後から夜遅くまで、土日もみっちり。
学校には学力を伸ばしたいからだと言えばなんとかなるかも。
それ相応に成績もあげなきゃいけないけど。
ここが気になるんですよ。完全自由なところなら未提出＝希望無しで終わりのはずだから。
部活きっちりで成績上位はこなせるタイプでは無いと仰ってますけど、今は両立出来る子が求められてる訳で。
>>741さんの仰るように「部活にはとても入れない」と学校が好意的に納得する代価案が無いと、受験にハンデ抱えることになると思います。
個人的には「生活全てを学校にべったり」は苦手なので、部活ではない活動をすることに否定は無いのだけど、そんなことで高校受験時に損してもかなわないので対策は何かしら考えると思います。
自宅でジョギングとか、そんなのじゃ全然ダメだと思いますよ。
その辺りの対策はご主人の責任なんですよね？
ここの住人は「専業主婦」発言に過剰にひっかかって冷静な発言ができてない人が多い
自分も専業だから確かに「専業…」発言にイラッとする気持ちはわかるが、
自分が普段からさんざん夫下げして息子に「お父さんが稼いでくれるお金で俺たち暮らしてるのになにいってんだこいつ」って思うのはわかる
自分の母もそんな感じだった。今思えば母は毒親だったと思う
今から学校に電話しなくちゃならないみたい。
電話します。
今日は夕方帰宅するとまた喧嘩中。
だけどいつもとちょっと違う。どうも息子が担任の先生にまだ期限はあるけれど
部活関係の書類を殆ど全員出してるがどうするつもりなんだと聞かれたので
家庭内で散々揉めてるのでもう少し待って欲しいと伝えた所
心配した担任が一度学校に連絡してもらうように親に伝えなさいと言ったらしい。
嫁が電話しようとしたらしいが大人同士で勝手に決められるのを嫌がった
息子が拒否して大喧嘩になったらしい。なので学校に連絡してついでに色々聞いてみた。
部活に入部しないと何か不都合ってあるんでしょうか？
→特にこれと言ってない。帰宅部だからと言って意図的に内申を下げるような
先生はいない。ただ体育だけは意欲がないと思われる事もありうる。
受験的には一般入試ならば影響ないが推薦入試はにはマイナス。
どれくらいの子が入部するのか？
→7割強。やんちゃ坊主1割、運動が苦手だったりコミュニケーションが苦手だったりする子1割。
あとは学校外の習い事をやってたり不登校の子だったりするみたい。
→部活に入部してない子は以上のような内わけだが息子さんはやんちゃ坊主では
ないので特に理由もなく部活に入らないと他の同級生から軽く見られたり
バカにされたり余り相手にされなくなる可能性がある。
実際そういう生徒が多い。友達も出来辛い。
そうすると入部した方が人間関係はスムーズ？
→そうとも言い切れない。部活動はクラスと違ってイジメや人間関係での
トラブルが多いし表面化し難いし。悪質化し易い。まあ友達は出来やすい。
運動部でも帰宅部でもそこまで大きくメリットデメリットが別れるものではないし
強制でもないけれどやはり体力づくり、思い出づくり、友達づくり、人間性の成長という意味で
入部する事をお勧めします。という事でした。
そこらへんのメリットデメリット息子さんに説明した上で、改めて本人の希望聞いてあげればいいよ
＞そうすると入部した方が人間関係はスムーズ？
＞→そうとも言い切れない。部活動はクラスと違ってイジメや人間関係での
＞トラブルが多いし表面化し難いし。悪質化し易い。まあ友達は出来やすい。
実際問題として、悪質化したイジメやトラブルがあるって事なの？
それを認めたうえでデメリットとして親に話すって驚き
トラブルやイジメがあった部活名を教えてもらえば良かったのに
去年サッカー部でかなり悪質なイジメがあり、不登校者が頻発したとの事。
その結果夕飯時に話合ったのだが
嫁さん「学校の先生も私の言ってる事と同じ事言ってたでしょ？
勧めて下さるんだし入部すべき。部活の人間関係は虐められたら言えば良いし
そうでないならそういうのを人生勉強と言うの」と。
息子「どうしても嫌だ。学校の先生は立場上部活を勧めるに決まってるし
クラスで周囲からバカにされるのと部活での人間関係のいざこざは
ストレス的にそう違うと思えない。毎日2時間も3時間も運動するのなら
友達なんていなくて良い。」と。
もう奥さんは結論ありきで喋ってるね…
説得も難しそう
虐められてから～って乱暴だなぁ
親にも言えずに抱え込んで自サツしちゃう子が後を絶たないのに
で、奥さんと息子さんの話を聞いててあなたは何て答えたの？
一応腹案としては二つある。
一つ目は息子はスポーツ少年団で野球をやっていた上に四番だったらしい。
よって嫁は息子を特に野球部に入れたがっている。
が息子は野球大嫌いな上に野球部は坊主強制、朝連毎日土日は毎週終日で
練習があるという特に過酷な状況なので野球部は断固拒否の姿勢。
よって息子に野球部には入らなくても良いから他の部活(テニス部は朝連がないらしい。
ただし土日はあるみたいだが。)に入れる事でお茶を濁す案。
ただしこの案の欠点は息子はとにかく部活に無理矢理いれても一切行かないと宣言してる事。
もう1つは入らなくても受験に影響が無いと分かった以上
俺の強権で強引に息子の意見を通してやる方法。
習い事は嫁さんが断固拒否してるから無理。
それを元に妻を説得するしかないじゃんか。
友達いらないっていう息子も変わってるけど、群れずに自分の世界を確立してるなら
それを父親として応援するしかないでしょ。
あれもイヤ これもイヤって言う息子じゃないのであれば。
友達はいなくても平気っぽい。幼稚園の頃から1人好きだったし
俺もそうだったからわかる。
だから息子は家に帰ってなにするの？一人で部屋でなにしてるの？
学校でもクラス委員になるとかいろいろ活動はあるでしょ。
それもやりたくないっていうの？そもそも学校行きたくないの？
ひとりでいることもひとつの選択だけれど
それは誰かとグループ活動することを馬鹿にしてしていいことではないよ。
っていうか、
息子がスポーツ少年団で野球をやっていた上に四番だったこと知らなかったってどういうことよ。
sageられても仕方ないぜ
指導できない父親はみんな来ていませんでしたし、息子にも嫁さんにも来なくて良いと言われたので
ノータッチでした。スポーツ少年団に無理矢理入れられた事が息子の運動嫌いに
拍車を掛けてしかも途中で辞めさせてもらえなかったので特に入部を嫌がってる感じです。
私達と会話してるか。嫁さんに頼まれればお手伝いするって感じ。
月に一、二回くらい友達と遊びに行くけれど
友達が小学生にしてオタク系の子ばかりらしくて嫁さんは
「あんな子達とばっかり付き合って。もっと活発な子達と付き合って欲しい。」
と不満みたいでそれが母子不仲の原因の一つでもあります。
