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:はじめまして名無しさん投稿日 2013/05/01(水) 20:37:18.13 0家庭板の物凄い勢いで誰かが悩みをスレから来ました。
元々そのスレで相談していて一旦解決したと思い〆たのですが
その後別の問題が発生してしまった上に問題の内容が変質したので
こちらで相談しても良いでしょうか。
元スレの>>255です。
するつもりあるんでしょ？
あの後嫁は黙り込んだのでもうこれで終わりだと思ったのですが
嫁はどうやら実親や嫁姉に相談したそうです。
その結果
嫁姉の横浜の家は嫁親もお金を出したので嫁夫と共同名義の2世帯住宅であり
嫁と子供達は横浜に引っ越して嫁親、嫁姉夫婦と同居する。
元々家の事があり不公平だったので嫁親が子供達の学費や生活費を一部出す。
嫁母が家事・育児を手伝うので時間的に余裕が出来た場合嫁は横浜でパートに出る。
それでも足りない分を俺に送金にして欲しい。
嫁は下の子の大学卒業まで横浜に居住する
という話を勝手にまとめて来ました。
確かに大幅譲歩ですが
その場合最低15年間は別居すると決まったようなもんです。
確かに俺が東京行きを拒否した結果生まれた案ですが
これって夫婦の意味あるんでしょうか？
私もまだ30代なので離婚がどうしても頭をよぎるんですが
それって異常なんでしょうか？
まだ30代って自分で何度も言ってるけど、
30代バツイチでおまけに子供が2人元奥さんの所にいて
養育費払わなきゃいけないんだしね。
この条件じゃ余程441が頭が良くてイケメンでもなきゃ
若くて可愛い初婚の嫁と再婚なんて出来ないと思うよ。
夢は見ないほうがいい。
月6万払ってそれで済むならそっちの方が良いかな？と。
離婚一択
一人の方が身軽でいいよ
嫁はいない、子供もいない、金は取られる
ここまでは離婚も別居も一緒だ
だが、別居中好きな女が出来ても一緒になれない
これは大きいぞ
あと下の子大学卒業した後本当に嫁が戻ってくると思うか？
多分一生別居だぞ
ストレスためながらの別居より、スッパリ別れた方が良いと思う。
馬鹿嫁にムカムカしながら子の為に離婚したくないって夫が多いんだけど、
相談者は子供第一って感じじゃないんだね。
まだ30代だから人生やり直したいって書いてるが、面倒だからリセットボタンて印象。
晴れて独身に戻っても養育費二人分いるバツ1男なんて独身女からは忌避案件だよ。
嫁に6万以内で送金して別居すれば?
時々子供の顔もみれるし…
嫁と>>441の夫婦としての愛着というか執着というか
そういうのはもうぜんぜんないんだね
それなら離婚のほうがいいと思うね
財産分与と養育費でもうひともめありそうだけど
(実際そういう意図もあるんだろうけど)で凄く腹が立つ。
残業月200時間生活か15年別居どっちがマシか考えたら
離婚って選択肢しか浮かばなくなったんだけど
それって異常かな？
思い込みが激しく自分勝手な解釈をしそうな嫁だけど、
嫁姉夫は本当に同居に同意しているのかな？
嫁親が家の資金を出しているとは言え、そのかわりの嫁母と同居なのに、
いきなり嫁妹と姪甥が転がり込んで来るって受け入れがたいと思うけど。
しかも15年も。
454にとっても嫁姉夫にとっても離婚案件だね。
でも454の息子は別に東京進学に執着してないみたいだし、
地元進学でもいいのに勝手に両親が別居して東京へ移転で納得するのかな。
嫁は全然454の都合や気持ち、体への気遣いが感じられないから
離婚でもいいだろうけど、
息子は引き取って一緒に暮らした方がいいいのでは？
父親の気分で片親になる子供たちの人生をどう考えてるの?
かわいそうだなと思うけど父親も母親も
自分が一番大事なんだししょうがないでしょ
どうころんでもまあ死にはしない案件だしね
月の残業時間が200時間になるんです。
子供は食べて勉強できればそれなりに育つよってことなら、
そもそも結婚制度も要らないね。
永遠に別居になるって書いてる人がいるけど、
エキセントリックな馬鹿嫁が15年もの間二世帯住宅で
三世帯同居をこなせるだるうか。
夫婦揃った姉一家とトラブル起こすような気がする。
都会暮らしの熱が冷めて途中で帰るかもしれない。
今は馬鹿嫁に腹が立って興奮状態だと思うけど、
勢いで結論出さない方がいい。
だからといって子供のための残業などもってのほかな父親と
子供の進路は私の思い通りに決めますな母親だぞ
自分勝手な理由で別居しようが離婚しようがどうにもしてやれん
子供を虐待してるわけじゃないし
そもそも表向き子供のための意見の相違だろ
まあこんな夫婦の子だからどうせ自分勝手な性格だろうし
親の影響なんかたいして受けないんじゃね？
与えられるとしても一部屋だろ
大きくなったら嫁と大学生の子2人の3人一部屋で暮らすのか？
あなた残業地獄に10年以上耐えれますか？
自分の勘に触るレスにだけ即レスしないで他のレスにも答えたら？
>>458 ちょうど100坪ってのは知ってました。
一階と二階で分割されて嫁両親はより広い一階らしいんで
普通のアパートよりヒロ層です。
>>456 小学生のうちは母親絶対なんではないでしょうか？
>>455 ではどうすれば良いのでしょうか？
子供の事がありますから本心では嫌です。
寧ろ離婚を決めてウキウキ書いてる印象しか感じないんだけど…
ここに書きに来たのは「俺間違ってないよね安心頂戴」
「嫁に 離 婚 だ とガツンと納得させる魔法の言葉をくれ」
なんだと思ってたw
今すぐ離婚に突き進まず、2～3年、馬鹿嫁の言い分を呑んで
様子を見るって手があるじゃない。
離婚しても養育費出すなら同じでしょ?
それに、自分勝手な二親だから子が影響受けないって論拠は?
親を反面教師にマトモな人生歩む子より悪影響受ける子の方が多いよ。
親が離婚してると子も離婚がデフォ。
これじゃ家庭崩壊に歯止めがかからない。
つ>>463
稼ぎがありそうだし幼児でもなければ子供の希望が通るのでは？
今の所は残業もなさそうだから父子家庭でも面倒見られるのかな。
子供のことを考えてないって煽っている書き込みもあるけど、
>>461がまだ30代ならやり直したいって気持ちはよくわかる。
離婚になると子供は傷つくけど
だからと言って自分のこれからの人生を
離れて暮らす子供と嫁の為だけに捧げるってのは無理がある。
再婚相手と子供が持てるかは分からないけど、
色んな人がいるし再婚が絶対無理だとも思わないよ。
嫁は両親が裕福ならそちらで我儘聞いて貰えばいいし、
>>461は最低の義務を果たせば後は自由にすればいいよ。
嫁の言ってることは無理難題。
子供の気持ちをよく聞いて子供の希望は出来るだけ叶えてあげてね
嫁にダメージを与えて離婚したいです。
>>465 そうですね。様子を見るのはありかもしれません。
でも親元なんでそう簡単に破綻するのかな？
母との同居スレ読めばわかるけど、
実の母娘の同居でも上手く行かないケースが多いよ。
何年か経てば、嫁姉と嫁母、嫁と嫁母、嫁姉と嫁、いとこ同士、
嫁姉夫はマスオさんの気苦労。
少々家が広くてもいざこざの種は尽きまじで
グチャグチャになる可能性が高いよ。
まして嫁は我が強いから揉めない訳がない。
申し訳ないけど、自分の事しか考えてない時点で
貴方も嫁と変わらないよ。
そんな夫婦に振り回される子供が可哀想でならない。
名前欄に元スレと元のレス番入れて。
まぁ、子供の事はあまり心配もしていなさそうだし、
離婚して自分が再婚することと
今の奥さんをギャフンと言わせることしか考えてないから、
相談もそろそろ終わるのか…？
自分だって十分人の話を聞いてない
嫁みたいに対応策を自分で考えない分、ヒドイ
嫁の実家連中に面倒見て貰えるなら
職探しのリスクもフォローできるじゃん。
逆に相談者は田舎から離れたくなくて都会を毛嫌いしてる。
東京以外にそこそこ都会な転勤先は無いの？
まだ３０代なら転職もありだと思うよ。
別居だとその嫁のための費用も出さなきゃならん
ちがいはそんなもんだ
あとは自分で考えろ
行動の結果には責任持て
働いてる30代なんだろ？
ここの255さんだね
390が最後のレスだったのかな？
これで離婚になったらどっちの有責になるのかな
家庭内不和を引き起こしてるのは奥さんに見えるけど
中学受験は特化した勉強してないと解けないタイプの問題だよ
お子さんは小5だか小6だか知らんが、今からでは無理がある
奥さんその辺りどう考えてそこまでいってるんだろう
あと私立も公立も行ったけど、私立＞公立とは思わない
255奥のような自分も大したことないのに周りを見下して
選民意識に被れた人は
どこに行っても不平を言いそう
長男に確かめるのが先じゃない？
嫁が勝手に話を進めただけなんだから
小学生なんて八景島やディズニーランドが近いから
しょっちゅう行けるよとか言えば簡単に言いくるめられるだろ
確認になんの意味があるんだい？
結局母親は子供のためにっていう大義で自分の勝手な思惑を
貫こうとしているわけで、旦那が子供のためにっていう立場での
反論ができないのなら、少なくとも子供への影響とかって話では
反対しようがないじゃん
嫁姉と嫁姉夫は内心煮えくり返ってるよ、15年も居候なんて
全額嫁母負担ならともかく、嫁姉夫は共有名義で半分出してるからね
今から中受の勉強始めても遅いし（ふつうは小4から）
ずるい脳の嫁はいい学校入った嫁姉子ずるい連発する
塾代・私学代も嫁母がずっと負担するとなると、嫁姉夫婦から苦情がくる
うまくいくわけない
2年住んで都会に飽きて、中受の厳しさ知って、嫁姉夫婦に疎まれて、帰ってくると思うよ
だから穏便にすすめてやる気があるなら、子の中学入学の2年までは放置して
帰ってきたなら修復、帰ってこないなら離婚でいいと思う
待ってやる気がないなら今離婚を切り出せばいい
ただ嫁姉夫婦がシンママに軒を貸すなんて絶対反対するから
（一生その同居に居座ろうとするから）
離婚話は流れて、一生嫁に恨まれて家庭内別居になりそうだけど
10年以上しろって平気で言うような自分勝手なんだよ。
今回何とか横浜との別居が上手く行くか都会暮らしを諦めたとしても、
自分をここまで邪険にするような嫁と婚姻を続けていいことあるかな。
本人もまだ30代ってことに拘りがあるみたいだし、
さくっと離婚してやり直すのもいいと思うけどね。
子供が居ないなら、誰が読んでも離婚推奨の嫁だけど
自分＜子供 じゃなきゃ親としての責任果たせないんだよ
この人がどうしても 自分＞子供 なら仕方ないね
所内の労働時間（通常160時間ぐらい？）を上回る残業って酷すぎるわ。
うつや過労死もだけど、脳卒中で倒れて命は助かったけど
半身麻痺が残る可能性もあるのに。
いずれ破綻するのは目に見えてるのに破綻したとして
それをフォローさせられるだけじゃん
さっさと離婚すべき案件。
なぜなら嫁は母親であると同時に嫁でもある。
旦那に対して嫁としての義務は放棄しているんだから
結婚生活はすでに破綻していると言っていい。
子供に対する義務は養育費払うことで法的には解決するんだから
さっさと離婚したらいい。
金の問題以外の子供に対する義務もないことはないが
それを邪魔してんのは嫁なんだしね。求める権利はなかろう。
つか旦那の体壊しても都会に住みたいなんて嫁は
もはや嫁とは言わんだろ…
子供の教育に関する環境問題はあるだろうけど、
旦那や嫁もそういう田舎で生きてきたんだろ？
だったらそれを否定してしまうことは自分自身の否定になる。
夫婦揃って自己中心的。
都会ではなくても、嫁の希望する近くに引っ越すことも不可能なのかな？
どちらにしろ子供を振り回すことになるから、
話し合いのテーブルに長男も入れてみるのも良いと思うな。
嫁の希望が東京近辺一択だからね
近くなんて眼中にない
嫁父母、嫁、嫁子1、嫁子2の最低4部屋はいるぞ
家の一階部分だけなんだろ？
そこにLDK、風呂、トイレ、個人の部屋4部屋
よほどの豪邸でもないかぎり無理だろｗ
もらえるかは知らないけど払う必要はないでしょう
家庭を壊そうとしているのは妻じゃん
そう思うけど、嫁に離婚話をした時に
＞この状況下では大した額の慰謝料は発生しない。
財産分与と合わせてお前の手にする額は1000万が限界だろう。
養育費って大体月3万円が相場だからそれをきっちり払うから
離婚してくれ。
って払う気満々みたいなこと言ったんだよ
このあたり弁護士に相談した方がいいよね
28日未明には子供のことを思うと離婚に踏み切れないって書いてたのに
離婚に傾いたのは、嫁の身勝手からなのに嫁実家にまで頭下げるの嫌って
男の意地もあるんだろうか
最初から仕送りなんてしなければいい
嫁が勝手に出て行ったのに払う必要ある？
嫁は別居の同意があったと主張するだろう
言った言わないになったら双方の主張無効化され
結局婚費不払いの実績だけが残ることになる
別居に同意した、ってねじ曲げられる
俺が優責になってむしり取られる事もありうるみたいだね。
嫁姉夫は無職の時代に嫁親に一時食わせてもらったりしてるし
そもそも今嫁姉息子の私立の学費払ってるの嫁親らしいから
発言権も含めて一切ない。
嫁と嫁姉は気持ち悪いくらい仲良いから多分嫁姉は同意のはず。
弁護士に相談して対策練れ
人間って目標が手の届きそうなところにあると頑張れるんだよね。
嫁は子供をマシな学校に行かせたかった＋都会暮らしの憧れ
夫の他地方への転勤の可能性なども社宅の奥さん達から聞いて、
夫の話の裏づけを取ってる。
そして余計に東京への異動願いを出すよう主張するようになった。
夫が断り、その話をしたら離婚だと言ったら、
次に横浜の実家に話を持ちかけて
嫁の思い込みでなければ、実家の援助話をまとめた。
嫁がそれだけ積極的に動けたのは専業で時間があるからだけど
相談者は嫁と同じだけのエネルギーで、子供をマシな学校に行かせ、
かつ、家族バラバラにならずに済む方法を探したのかな？
嫁と同じだけの「熱」で事の解決に力を尽くしたのかな？
離婚を切り出したら嫁が涙目で黙ったからこれでお終いだと思ったとか、
実家援助話で嫁に一本取られたら、腹立つから離婚だとか・・・
子供のことを考えたら、もうちょっと真剣に考えるべきだったと思う。
ただ東京本社に激務じゃない部署はないの？とは思った
メイン路線じゃなくて総務系とか
どの部署に異動できるか選択できん。
>>519 流石にこの不況下に転職は無理だろ。
あと嫁と嫁姉は揉めないと思う。俺嫁のせいで嫁姉に嫌われて
嫁実家出入り禁止だし裏で糸引いてるの嫁姉な気がする。
それは解ってるけど、嫁も東京以外で
マシな学校のある地域への転勤の可能性も探ってるんだよ。
総務系だと本社も要らんってなりそうだけど、転職を含め、
あらゆる可能性を探るべきだね。
結局東京本社での激務に耐えるか、転職しかない。
両方とも負の側面が強すぎる。
>俺嫁のせいで嫁姉に嫌われて
255が嫁姉に出入禁止喰らうほど嫌われてるってこと？
姉まで入ると少し形が違うけど「実家依存症」みたいだね。
嫁母と嫁父の関係は良好？
嫁母は嫁父の一族と交流ある？
嫁父は存在感ある？
家を建てたり嫁姉子の学費出してるのは嫁父？嫁母？
俺がディズったらそれを嫁が嫁姉に鳩ったせいで滅茶苦茶嫌われた。
実家依存症というか双子の絆()らしい。
3行目からは面倒くさいので余り嫁実家にかかわらないようにしてたので詳しく知らない。
でも金出してるのは嫁父。
相談することなんか何も無いじゃない
これ以上何が聞きたいの？
じゃぁどうしたいわけよ
今のあなたはただのでもでもだってだよ
お前相談っていいながらグチ垂れ流してるだけじゃないか
もう嫁の意見はかわらんよ、後は自分で決めるしかない
それぞれの孫についても。
ものすごい厄介な実家だね。
とても太刀打ちできないんじゃないかと思い始めた。
いっその事、嫁姉夫みたいに嫁実家にお世話になったら？
なんて言いたくなるわ。
嫁一家俺と嫁姉夫で話していた時
「嫁姉夫は高卒な上にデキ婚だし結婚当時嫁姉夫無職だったから
猛反対したけれど数年経ってみると爽やかで礼儀正しくて素直で
年長者をちゃんと敬う。
それに比べて妹夫(俺)は何だ。
最初は高学歴で固い職業だから安心だと思ったが、
下手に頭が回るから二言目には屁理屈ばかり。
プライドばかり高いから年長者の言う事も聞かない。
頭でっかちって言うのはこう言う人間の事を言うんだろう。」
って言われた上に嫁も頷いてるんで
「いくら年上でも自分より頭の働きが悪い人の言う事は聞けませんよ。
聞いたら損しますから。屁理屈？頭は悪過ぎて理解が出来ないから
まっとうな理屈も屁理屈にしか聞こえないんじゃないんですか？
これだから高卒の人間とは付き合えないんですよ。レベルが低くて。」
って言ってたらスゲーすったもんだした事があったから今更無理。
>>536 子供が両方と離れたくないって言うからスゲー悩む。
デメリットを説明してよく話し合ってみれば、それにより
子供たちが妻に意見を述べ、妻を説得できるかもしれない
相談者には聞く耳を持たずとも、子供たちのためという名分なら
子供の話は聞くかもしれない
子供たちが妻を説得できなかったり、
子供たちも妻に同意であれば・・・
弁護士さんをたててうまく離婚では
夫が激務で欝になったり過労死しても構わないなんて
酷だけどもう妻からの愛情はないと思っても仕方がない
ただ
＞これだから高卒の人間とは付き合えないんですよ。レベルが低くて。
これは結果的に嫁姉夫もディスってることになるので、
嫁姉夫も相談者に好意的にはならない？
＞嫁姉息子の中学受験を俺がディスったら
なんて言ったの？
>>540 それ言ったら嫁姉夫が殴って来たから
その場で110番してやって
被害届出す出さないで大モメに揉めてさ
結果嫁一家が全員土下座して来た上に100万払ってきたんで
被害届だけは辞めてやったっていう過去があるから
そりゃ俺の事は嫌いだろうね。
>>ディスった内容
早慶なんて高2から真面目に勉強すりゃ誰でも受かる。
ソースは俺。
なのに何で小学生から死ぬほど勉強させた上に
大金払わなきゃならないんだ？って言った。
嫁父は中卒。団塊だからしょうがないが。嫁母は高卒。
嫁姉は短大中退。嫁姉夫は高校中退。嫁は短大。
だから嫁姉息子は一族希望の星でみんなはっちゃけてるのはあるよ。
お前馬鹿だよ、高学歴とか関係ない本物の馬鹿
今まで嫁が全面的に悪いと思ってたけど
255の人間性に問題があるなぁ
＞「いくら年上でも自分より頭の働きが悪い人の
＞言う事は聞けませんよ。
＞聞いたら損しますから。屁理屈？頭は悪過ぎて理解が出来ないから
＞まっとうな理屈も屁理屈にしか聞こえないんじゃないんですか？
＞これだから高卒の人間とは付き合えないんですよ。
＞レベルが低くて。」
お前高卒以下、ただのDQN
俺が嫁ならその場でぶん殴ってるわ
「お前は高学歴のくせに使えない」
「高学歴はなまじ知恵が回るから可愛くない」
とかこきおろされるとムカつくよ
そういう人って自分のコンプレックス払拭するために
わざと噛みついてくるから
ふつうの説教なら学歴引き合いに出す必要ないし
何より子供を有名私立に入れたのがコンプレックスの塊
あんたアスペっぽいね
一度病院行ったほうがいいよ
＞それ言ったら嫁姉夫が殴って来たからその場で110番してやって
110番しても無駄だよｗ
家庭内のことなんて警察介入しないから
自称高学歴なのにそんなこともしらないのｗ
嫁は一切何のフォローも無かったっての読んだ？
俺は彼らに一度も迷惑かけた事がないのに
そんな事言われるどころか説教されるいわれもないんだが。
嫁から何かフォローがあったらそんな事言ってないよ。
言われっぱなしで我慢しろって事？
ちなみに息子とも2時間くらい話あったけど息子は
「僕は本心では横浜何て行きたくない。
でももし離婚になったら誰がご飯作るの？
弟と離れたくない。それさえどうにかなるならお父さんについてく。」
ってような事をあやふやだけど言ったよ。
>>550 ちゃんと対応してくれたよ。
それでも子供は255と一緒に行ったほうがいいと思うけどね
＞息子をこちら側に引き込む上手な説得方法
小手先のような考え方や魔法の言葉を捜すのではでなく
奥さんが言っていることがいかに非現実的で、
将来的に良い状況を生むのではないことを
優しくちゃんと説明すれば、馬鹿な子でなければ分かるはず
次男は小さくても長男はもう物の道理も分かってる年齢だし
奥さんが本当に子供のことを考えているわけでなく
見栄と自分の欲求で動いてることも感づいてそう
弟は嫁にとられるから、たぶん無理だろうね
どのみち15年別居も離婚も会う頻度的には変わらないよ
嫁一族に悪口吹き込まれて255を嫌う可能性は、どちらの場合でもある
大卒とデスクワークを揶揄して色々言われまくったのをちょっと言い返した挙句
歯が折れるまで殴られたのに俺がDQNなの？マジで聞きたい。
このスレの住人は男も多いと思うけど何も言い返さない？
普通の常識ある人はDQNな事言い返しません
あなたは義実家を見下してますが
世間的にはあなたも見下されるような人間です
「僕はお父さんとお母さんならパパの方が好きだ。
でも両方と離れたくないからちゃんと夫婦で調整して」って言ってたのに
俺と二人になったら弟と離れたくないよ。お母さんとも離れたくないよ
って泣きだしてさ。もうどうすれば良いかわからないよ。
ちなみに次男はママが好き、パパいらないって言ってたけどorz。
言い返すけど、255は言い返し方がDQN
これだから大卒は～と言われてカチンときたなら
これだから高卒は～という言い返し方はしない
アスペっぽいに同意
悪気なくとんでもない事言ってる可能性が高い
自分では生意気な事など喋ったつもりないから、何故説教されるのか解ってないだけ
ところで離婚したとして、
子の身の回りの世話してくれる255の母親はいないの?
居るなら呼び寄せられない?
5キロくらい離れた所に夫婦で住んでる。
ただ頼めば見てくれるけど会った事ないから
俺両親とほとんど息子面識ないからなあ。
相談者に1割でも非があるとそこをあげつらってフルぼっこの流れ。
売り言葉に買い言葉を何故そこまで叩くのかわからない。
1割どころの非じゃないからでしょ
どこからどうみても立派なDQNだわ
また鬼女集合の流れか？
向こうから喧嘩吹っ掛けてきて挙句>>574の言うとおり
暴力まで振るわれてるのに俺が全部悪いの？
全部じゃないけどお前も悪い
255親が子供（孫）に会ったことないってどういうこと？
嫁が妨害してたとか？
まあうちの親もあんまり孫に興味示さなかったってのもあるけど。
俺とは普通にやり取りある。
こんな親父みたいなDQNな人間に育たないように
嫁は息子を都会の私立に入れたいわけだな
ここにきてやっと嫁の行動に納得した
それ関係ないから
踊る行きでいいだろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1356789891/
長男小5で会ったことないって凄いね？
>>255はもう離婚しかないよ。
嫁は旦那の体なんてどうでもいい単なるATM。
疑実家とは警察が介入し土下座させ100万の慰謝料を払わす程険悪。
義父中卒、義母高卒、義兄高校中退、義姉短大中大、嫁短大卒と
慶応じゃ元々釣り合わなかったんだよ。
次男が母親が言いっていうなら長男も次男について行くだろうし、
子供はあきらめてさっさと離婚した方がいいよ。
自分で何度も言ってた通り30代で高学歴高収入安定職種なら、
月6万程度の養育費払っていても再婚出来るって。
