【相談】私「彼から逃げたい！でも体を開発されているから離れられない！」→ 20歳年上の彼と別れたい…【1/2】

こちらでいいか分かりませんが一通り書きます。
該当スレがありましたら誘導お願いします。

・詳しい悩みの内容（必須）
６月に入籍予定の年の差カップルです。

現在も事実婚の状態で義母も同居しています。
彼が20歳年上で、だまされてるんじゃない？といわれる事がありました。
私もだまされてるとまでは思いませんが、
誘導されて考え方をコントロールされてきたように思います。

例えば彼に同級生の話をすると「まあ若いからね～」と、
若い男はガっついてる・余裕がないという風に話をもっていきます。
私には年上が合っている、彼に溺愛されている、助けてもらった、私は幸運だった。
私が思っている事だけど、本当に私の考えなのか・・・

彼は年の差が不安なのか、私を囲い込もうとしている感じがします。
外堀を埋めて行動を制限するように。
それと、体を開発して自分から離れられなくしようと思ってるようです・・・
私が未熟なので訓練されるのが苦痛です。

・最終的にどうしたいのか(必須）
逃げたい・・・？ 今はこんな事を考える私が恩知らずなのか、
それとも誘導されているのか考えを整理したい。

・家庭環境（本人特定できない程度に）
高3で母が亡くなり自活する必要に迫られました。
お葬式の費用なども借りなくてはいけなかったし、賃貸の家も出るように言われて、
水商売でもする他ない状況だったところを、
彼が水商売だけはダメだという事で急遽結婚ということになりました。
退学しても年齢的には高校生との交際を周囲に話すのは嫌だったでしょうし、
色々言われたんじゃないかと思います。
一周忌が過ぎるまで入籍はしませんが、実際には嫁入りした状態です。
仕事は入籍したら彼の親族経営の手伝い、
今はゆっくり家事を覚えて心を休めればいいよと言われています。

>>674 文句があるなら、借りた費用全部一括で彼に返せ。
だいたい、高校生が水商売なんて、世の中そんな甘くないよ。
騙されて身体がたがたにされて、お金も手に入らずポイだよ。

>>674
「二十歳も年下の女にたかられて騙されてるんじゃないの？」
という見方も世間には存在しますが。
あんた一人じゃ親の葬式も出せず、賃貸にも住めない身なんでしょ。
それを全部だまって金出してくれたのは彼氏なんでしょ。
そのあたりどう思ってるわけ？

いかにも674彼が言いそうなｗ

>>683
結婚する気もない男に金出させたわけ？ そっちの方がどうかしてるよ。

>>674とその婚約者はもともとどういう知り合いだったんだろう。
あと未成年の結婚なら保護者の同意が必要なはずだけど、その保護者にあたる親戚とか、相談できるような人はいないんだろうか。

>>674
未成年者が結婚するには婚姻届に保護者の署名捺印が必要ですが？
結婚するにしては何も知らなすぎ。現状で既にいいように丸め込まれていますね。

>>674
今、18歳？ 私も18で家を出て、ひとりで生活してます。
水商売なんて安易にお金を稼ごうなんてバカみたいな事絶対嫌だったので、親戚に家の保証人になってもらい、一ヶ月2万5千円のアパートに住み始めました。
派遣で月手取り17万で1年生活し、落ち着いた頃に
正社員の募集に応募し、今は普通に生活してます。
そのころ付き合ってた彼は、仕事の応援をしてくれました。
自分が養うからと囲い込むこともないし、彼と別れた後も
私が生きていけるようなアドバイスをしてくれてたと思います。
674さんの彼は20歳も年上なら、早く死ぬと思います。
その後、水商売しか経験の無い女は生きていけないと思うんですけど。。

>>674
うちも年の差婚20歳上だから、何となく判るかも
どうもダンナは私が早く老けるのが嬉しいみたい。
これは自分と同じ土俵にいて欲しい自然な感情だろうから目をつぶってる。
でもノラさんの場合それ以上になんか引っかかることがある。ダンナ予定の人がノラさんに恩着せがましいんだよね。これは結婚したら奴隷決定だと思う。

出られるなら逃げた方が良いと思う。子供ができたら大変だよ。
たぶん彼氏も自分は歳だから早く子供が欲しいと言うと思う。それは貴女を縛るため。

年上の夫はおおざっぱに2つに分けられる。
・凄く優しくして優しくして逃げられないようにする。
・メチャクチャ縛り付けて支配して逃げられないようにする。

ノラさんの彼氏は後者のような気がする。

>>674
一番大事な点。あなたは彼を男として愛しているのか？ちょっと旅行にでも行って考えてみて。書かれた状況だけじゃ、「恩義や借金のカタにとられた娘」状態じゃん。

>>677
彼の事は好きです。
でも愛しているというのはもっと深いものじゃないかと思います。
これから深まっていくのかなと。
旅行は行きました。私は卒業してないけど卒業旅行に誘ってもらって。
その費用も彼に出してもらいました。
進学する友達と過ごして人生を考えたというか・・・
同情の空気で、ああ同情される人なんだ私は・・・
と思ってしまって今ネガティブに傾いてるかもしれない。

他のレスをみると、私が甘えてるんですね、すみませんでした。
お金を返さずに離れれば泥棒だと私も思います。
でもたかるつもりはなかったです。
自立してお金を返すにはどうしたらいいでしょうか

>>713
親戚はひとりもいないの？
>>693さんの例なんか模範的だと思うけど

>>715
親戚はいます。
父方は付き合いがなく、母方からは以前から一族の厄介者みたいな扱いです。
母が精神を病んでいたのとお酒を飲むのとで、迷惑がられていました。
何度か入院して私を預かってもらったのですが、
従兄弟とうまくいかなくて、嘘つきだと思われてます。
厄介者のくせに従姉妹より良い高校に通ったのも気に入らないみたいで、
母子家庭なんだから高校なんていかずに働けばいいのにと言われてました。

>>693さん、偉いですね。私は一人でやっていこうと思うと怖くなって、
気持ちが萎んでしまいます。
保証人とかがなくてきちんとした仕事に就職できるのでしょうか・・・
水商売というのは安易な考えなんですね、すみません。

>>713
お金は返さなくていいと思います。
付き合った男に何を貰っても、恋愛中なら関係ないでしょう。
あなたがお金を返さなきゃと思うのは、自分がお金で買われていると思うからですよね。相手の男もそれを盾に繋ぎ止めたいから、出してやったというオーラを出しているんだろうし。
このまま逃げたら「たかり」だ、警察に言ってやる（法的に無罪なので安心してください）と、洗脳されてませんか？
友人でも親戚でも、とにかくその家を出て、彼と離れてはどうでしょうか。

でも、家を出るにしても、その費用はどこから出すの？
それすら彼に頼りっぱなしだったら、
彼や彼の家族のやさしさを利用してるだけですよね。
結婚するまで家事をおぼえて、ということですが、家事も少しずつならしながらも、外で普通の仕事を探すことはできないのかなあ。
今後、親戚筋の仕事を手伝う予定らしいけど、「このままだったら本当に世間知らずになるから、まずは外で働いてみたい」とか言って。

お金を返さなきゃと思うのは、利用している感覚があるからだと思う。でないと、卒業旅行のお金まで出してもらうなんて・・・結婚しないならちょっと図々しいかと。

>>717さん
そうなんです、まず支度するお金がありません。
住み込みの募集が載っているので、水商売しか・・・と思っていました。
仕事はしたいのですが、それなら家業を手伝えばいいでしょとなりますし、
「世間知らずになる」は彼としては望むところなのかも・・・
それが嘘でも可愛く見せてくれれば男は満足なんだよ、
みたいな事を前に言ってました。人格はいらないみたいな・・・

旅行の費用は、誘いの電話がかかってきた時に、
こういう用件だった（ふだんから報告？してるので）と言ったら、
行って来なよーといって出してくれたんです。
断らなかったから私も「利用した」んですよね・・・

>>716
「たかり」とか警察といったプレッシャーはないです。
私が裏切りだと感じる、世話になったのに。
今逃げて、お金は生活基盤ができてから返す・・・じゃ
駄目かな・・・と考える事があります。

>>713
とにかく一度、外でマトモな職について働く事。
何か手に就く職の方がいいな。
社会勉強のためとでも言って、反対を押し切ってでも働け。

死に物狂いになれば、でもって高収入とかにこだわらなければ、
住み込みの仕事でもなんでも見つかると思う。
何だかんだ言いながら、ひとりでなんて怖くて萎えますとか言ってる時点で甘えてる。
ひとりで生きてく勇気がないなら、ぐだぐだ言ってないで彼氏と結婚して、安定した生活と引き替えに彼のお人形さんとして生きていったらいい。
住み込みの永久就職、これも仕事とでも割り切ってさ。

若くて体力ありそうだから組み立て工場とかオヌヌメ
募集もよくある
寮があるところも多い
安く暮らせて自立費用を作れる

高校卒業させてもらえなかったのか。
20歳年上なら、1年分の学費くらい出せるだろうに。
自分の妻になろうとする人なのに。
悪いけど、今時中卒だと彼と別れて自立しようにもまともな就職先なんてないよ。
無知な若い子を、世間に出られないように囲い込んでるとしか思えない。

>>719
うちもあんまりいい家庭じゃなかったです。
親戚とも良い関係じゃないし、嫌な親戚もいます。
悪いことですが、私は最初デパ地下で販売のバイトをしましたが、親戚に言うのが嫌で、勝手に名前を借りて判子も勝手にシャチハタ押しました。
その分、仕事で問題起こせないと決心して、かなり頑張りました。
派遣の登録の際もそうしました。
（この時も保証人に連絡がいかないように頑張りました）

怖さはありましたが、18で家を出ると、どうしようもないことが出てきて、こうしてなんとか合わせて今まで来ました。それがダメで水商売をするなら、もう職業だと割り切って自立できるくらい稼いだら良いと思います。
水商売でちゃんと稼げばその男性と付き合う理由ってないんじゃないかなって。

彼が年上だと不幸になるの？
年上で、金に困ってる恋人に、結婚を前提に援助したらいけないの？
世の中、そういう結婚だって、お互いに相手を大事にできる関係だってあるよ。いくつで結婚したって、「まだいい人がいるかも」「この結婚って間違ってる」なんて夢みてるだけの女に幸せは来ないよ。

あと、厳しいようだけど、結婚前提でもないなら
そんな金出してもらうべきじゃなかった。
文句あったら働いて返せ、まず就職してみせろ、はその通りだと思うよ。
保証人もない高卒（中退？）の親なしが、簡単に就職できるほど世の中甘くないけどね。

>>730 
本人が相手に対してモヤモヤを抱えてるなら不幸かもね。

ひとりでやっていくのが怖いなら、なおさら今の生活に甘んじるしかないんじゃない？
他の同級生にくらべて早く大人にならざるをえなかったのは
かわいそうかもしれないけど、現時点で、同級生たちと同じような生活はできない。
うらやましくなってネガティブに考えてしまうのも当然だと思う。
でも、酷なようだけど、自己責任というのはついて回る。
自分でどうしたいのか、何ができるのか、同級生とは比べずに、きちんと考えてね。

彼の家を出るなら黙って出た方がいいんじゃないかな
行き先を教えると連れ戻しにくると思うよ
まずは内緒で住み込みの仕事を探して決め、
「今までお世話になった費用は新生活が落ち着いたら少しづつお返しします」とか
置手紙でもしてコッソリ身の回り品を持って出る

すみません、泣いてしまう。
泣いた顔がばれると不審がられるので、今日は落ちます。
何もかも情けなくてすみません

>>674
なんとかして一度彼から離れられないかな。
今のあなたは若すぎるのと彼に縛られすぎて正常な判断が出来ていないと思う。
どうやって知り合った人なのか分からないけどこのままでは奴隷生活だ。
親戚の人に頭を下げて保証人になってもらい、きちんと働いて自活してみては。
派遣でも真面目に働けば１人で生きるぐらいのお金は稼げるよ。
話し合いを持てば力づくで止められるだろうから夜逃げするぐらいの気持ちでね。

>>736
＞泣いた顔がばれると不審がられる

答えが出てる気がする。
信頼関係がないのに夫婦なんてできないよ。

別れる別れない関係なくまずは働くことが先決だよな
金を稼ぐのは正社員ばかりじゃない
グジグジ悩むより先に派遣でもパートでもまず銭になることをするべき

ノラへ。
もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
婚約破棄は罪じゃないが、今の状況で勝手に逃げるのは最低の罪人だ。
肩代わりしてもらったお金は全部借用書書いて期限も決めて
借金持ちの保証人なしの高卒として独りで生きていけ。

夜逃げとか、恋人なんだから返さなくてもとか
ｷ○ｶﾞｲの言うことは信用するなよ。

少なくとも彼はお前に何一つ悪いことはしてない。
婚約者に援助してくれてる心の広い人っていうだけだぞ。

>>746
こうやって縛りつけてるんだろうなぁ。

>>738
同意。 ノラの今は異常。

>>746
ノラの婚約者？？ｗ

>>749
縛り付けてる？ 馬鹿ですか。 当たり前のことじゃないの？
それとも、お金返さないで逃げていいとでも思ってる？

すがるのは構わないけど、結婚しないで逃げたら
「男をだまして金を取ったタカリ」って言われても仕方ないじゃん。

まだまだ若くて人生の先が長いのに
好きでもない（かも？）人との結婚生活に我慢していけるの？
４～５年後で「失敗した！」と気付いてもその時には子供とかいて
一人の今よりもっと独立が困難になってるよ

とにかく一度彼から離れて生活してみたら良いと思う
離れた上でやっぱり彼が好きだと思えたなら戻ればいい
あと避妊は絶対に慎重に！

>>746
>もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
の意見通りに話し合いとかして今の気持ちに気付かれたら
無理矢理妊娠させられて繋ぎ止められるよ。

天涯孤独な18歳の高校生が母親を亡くして途方に暮れてるところに、手を差し伸べる男がいてすがっても、叩く道理はないと思うよ。

>>751
そうやって男が自分を「良い人」にみせてるんだろうな。
18歳で天涯孤独じゃないでしょ。これからの人生があるんだから。
その可能性をつぶしにあってるから、辛いんじゃないの。

身寄りのない若い女
これほど都合の良い条件はないよね

困ってる女子高生の足元を見て
金の力で結婚する男の方が鬼畜

>>755
同意。それが事実だよね。（高校は出てないみたいだけど）

すごい理屈だなあ。
結婚したくなくなったなら破棄してもいいけど、
援助された金は返すべきじゃないの？
返さなかったら、それこそ、最低の売春婦、タカリ屋って言われるよ。
もし彼が援助してくれなかったら、どうにもならなくて
今ごろ本当に身体売ってたんだろうしさ。

勝手に妄想して彼を叩いてるオヴァの方が気持ち悪い。
よほど男に恨みでもあるんだろうか。

ノラは、婚約破棄したいなら、借金全額返さないとダメだよ。
ここで婚約破棄もダメだなんて言ってる奴はまずいないからね。
破棄した上にそのまま逃げていい、なんてキ○ガイの理屈に騙されるなよ。

>>751の息子さんが、年下の恋人を作って、その彼女が親が死んでお金に困っていたとして、「結婚するつもりだから援助するよ」ってしても同じように思います？
彼女側が、「私若いのにかわいそうだからすがっただけ」「お金で私を縛りつけるんですか。最低ですね」って言って、金も返さず逃げても、息子に
「あんたが若い女を金で縛ったのよ（ｐｇｒ」って言うの？
言わないでしょ。

>>760 
トメ？

>>760
常識がある男なら結婚までとは言わないけど
喪が明けるまでは手を出さないでしょ。
お宅の息子さんはそんなのお構いなしに
女子高生相手に平気でやりまくるの？

結婚は当人同士の気持ちが大事だから、
恩があっても気持ちが離れたら結婚しなくていいよ。
でも援助してもらったお金は、婚約者だと思うからしてくれたんだから、返す義務がある。黙って逃げるのは最低。きちんと話し合いをするべき。
それ以上の妄想に付き合う必要はないよ。

>>770
普通に同棲してるカップルでも別れたら交際費全額返すの？それはないよ。
彼は高校生の彼女を卒業させず中卒にして逃げ道を奪い
友達が心配して言ってる事も「あいつら子供だから」と聞く耳もたず。

とにかく一度離れて冷静に考えて、それでも一生添い遂げる覚悟なら戻ればいい。

>>781
私もそう思う。
上の方に書いてあったけど>>742
婚約も微妙だし、返済する義務なんて無いよ。
実際、返済の義務が逃げられないカセにもなってるんだし、
男の思う壺じゃないかな。

お金はノラが自活できるようになってから将来返していけばいい。
安易な気持ちで水商売とか
今の彼に囲われたままの生活なんて
自分で自分を殺すような人生は後悔するよ。
自分を大事にして生きていけば
これから先いくらでも道は開けると思う。
プライドを持って頑張れ 応援してるから

従兄弟に羨まれる高校に行っていたみたいだけど、住み込み＝水商売 しか浮かばない＆調べないのはちょっと頭悪いと思う。彼の方も中退を問題にしてないのも何だかな。
昔と違って高卒の資格はあって当たり前の世の中なんだし、最初から高校に入れないのと違い、残り1年ぐらいだったら卒業させると思う。
まあそこまでする義務はないのかもしれないけど、
自分の嫁にするなら高校ぐらい卒業させればいいのにと。
その方がご近所的にも評価は変わるだろうし。

住むところ、働くところなら、日総という手もある。
小姑スレに経験者談もある。

小姑むかつく　19ｺﾄﾒ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1205626418/281-296

高校中退はかなり厳しいよね。
学校に相談すればなんとかならなかったのかなあ？
親を亡くしたら補助とかあったんじゃないかと思うんだけど
中年ジジイは、娘を逃がしたくない一心で
そう言うことを教えずにサッサと軟禁状態にしたんだね。

自立して頑張るなら、残りの単位を定時制で取って高卒になることもできるよ。

>>785
学費は真面目に勉強していれば奨学金借りたり免除もありえるし
葬儀も役所に頼んで簡単に済ませる事もできるし
まともな人間なら高校ぐらい出たほうがいいと考えるよね
母親の生命保険もあるかも
そういった最初に取るべき手段を教えず追い込んでるのがおかしいよね

同棲って普通、折半だったりじゃないの？
片方がヒモ状態が普通のカップルなんて、頭緩すぎ。
それこそ結婚前なんだから、そんな状態おかしいじゃん。

>>795
そこがおかしいんだって。
普通のカップルなら相手をヒモ状態に追い込んだりしない。
だいたい高校生と性的関係を持つのは違法。

>>801
追い込んだりって、強制的にじゃないでしょ。
ノラも自分で考えてした行動でしょ？（同棲のほうね）

>>808
「自分の考え」を洗脳で刷り込まれていたら正常な判断が出来ないよ。
心の暴力で「自分はどこへも逃げられない」と思い込まされているようだし。

母親が亡くなって大変だったと思うけど、高校の事とか先生に相談とかしなかったの？
他の人も書いてたけど、他にも役所とかで調べるとか。
未成年だけど、高校生なら調べるぐらいは出来たんじゃないかな。

>>805
彼に洗脳されていて出来なかったんだろうと思う。
まだ１８なんだよね。なんとか逃がしてやりたい。

洗脳説をひたすら訴えたい人達がいるけど、
ノラが普通に頭悪い＆自分で行動してない だけじゃん。
18歳で独立していた人の書き込みがあったけど、
同じ年頃でも自分で考え、調べ、行動している人は沢山いる。
自分が楽な道を選んだ結果じゃん。

>>836
頭が悪い子ほど洗脳を受けやすい。これ常識。

ノラはマリッジブルー
卒業旅行の時、同級生に「ええーもう結婚しちゃうの？」とか
言われて早まった!?と思ったんだろ

>>851
母親が亡くなって流されるままだったのが
ようやく冷静になってきて
何だか変だと気づいたからここへ来たんでしょ

>>855
気持の問題はどうしようもないけど、お金だけなら取り戻せるかもね。
内縁関係だったってことで慰謝料とか請求すれば。
まぁ若い子と付き合えたんだし、30ならまだなんとかやり直せるし
ずるずるすがりつくよりもきっぱり別れてやったら？

ノラは余裕のない男につかまっちゃったんだな～と思った。
もう少しノラの気持ちが落ち着くまで待つくらいできただろうに。

ふつうの神経してたら、結婚前提に生活の面倒みてもらったら
「まだ独身、好きな人が出来たら別れてもいい」なんて思わないけどね。
もう結婚してるも同然なんだから、貞操義務っていうかあるでしょ。
それが嫌なら、自分の生活は自分でみろってことだよ。

いちおう、相談の趣旨は「別れたくないんだけどどうしたらいい」だと思うんだが。
慰謝料とか気が早すぎｗ

一方の気持ちが向いてない時点でもうどうしようもないと思う。

愛されてなくても一緒に生活できればいいんなら
相手が慰謝料の算段がつくまでは別れなくても済むかもね。
私ならむしろ、そんな奴イラネ、結婚前に判ってラッキーと思うけど。
世の中男はそいつだけじゃないんだし、とっと追い出せばいいと思う。

親しい友人ほどお金貸してなんて言ってこないよね・・・。
援助してなんて言う相手のことは信じられないよ。

お金を貸すのと、将来の配偶者という約束をした上で
相手の生活をみるのでは大違いだからねえ。

恋愛はこと金銭に関しては対等な立場で。

教訓だな。

自分が金を出す立場だったら、「この金で恩着せるような真似はしたくない」と思うけど、だからと言って「金出したのはそっちの勝手でしょ」と言われて平常心でいられる人は少ないだろ。
自分の配偶者であれば、働けなければ養ってあげたいし、
学校行きたいならお金出してあげたいと思うけど、
それにあぐらかいた上に、浮気されたり逃げられたりしたら
ふつうなら「金返せよ、バカ野郎」って思うと思うよ。

金の切れ目が縁の切れ目