前記事⇨コトメ「左手も使って飯を食え！膝を立てるな！」私（うぜぇ…）→月に２回の食事会が苦痛なんだが…【2/6】
皆さんに甘えてここまでグダグダと話してきてしまいましたが、
すっかりスレ違いになっているように思います。
最初はDQ返しの報告に2chへ来たのに、なぜこうなってしまったのか。
綺麗な話というレスを頂きましたが、頭の中のぐちゃぐちゃは全く綺麗なものでなく、
とにかくお腹に響かないように、深呼吸をして過ごすようにしています。
友達に相談しようと携帯のメモリを見てみましたが、
姉と共通した友達ばかりだと気付いてしまいました。
困ったときも嬉しいときも、まずは姉に話していました。
姉がいなくなったら、私の周りからは誰もいなくなってしまうような気がします。
だんだんと自分の日記のようになってしまいました。
こちらに書くのはやめた方がいいでしょうか？
そうじゃないと、お腹の子があなたの世代間連鎖を受けるはめになる。
真の自立だ。がんがれ。
こういう状況なんだから、
旦那さんに「カウンセラーに相談しようと思う」と告げてみてはどう？
ここの板で皆さん良いアドバイスをしてくれてると思うけど、
今の818さんだと処理しきれないでしょ。
カウンセラーなら実際に818さんの喋る間合いや、
表情まで見て相談に乗ってくれるだろうし、
今現在頭の中がぐちゃぐちゃなことも加味して
今後どうすれば良いか考えてくれると思いますよ。
私は今まで悩みも不安も姉に聞いてきてもらいました。
そうすると姉が答えをくれたからです。
私は姉が大好きです。
姉に叩かれたりしたことも髪を切られたりしたことも思い出したけど、
それでも好きなことに変わりはないんです。
でも、同時に姉が怖い。
叩かれたりしたことは関係ないと感じるのですが、でも、怖さはあるんです。
好きな気持ちと怖さと、どちらが大きいのかも分からないけど。
書いていいと言っていただけて、本当に嬉しいです。
私は頭が良くないのでうまく話せないんですが、書くことで気持ちが落ち着くことが分かりました。
小さい時は絵本が好きでした。
活発な姉になりたくて、本を読むことはしなくなりましたが、今日は図書館に行ってみました。
共依存、ネグレクト、カウンセリング、色々調べてみたいと思っています。
うまく話せないので、旦那にこのスレを読んでもらおうと思っています。
このスレは大抵過疎ってるから、書きたいことをゆっくり書いて行きなよ。
旦那さんも不安があったらいつでもどうぞ。
単発の煽りや嫌味はあるだろうけど、そこは上手くスルーしてね。
ここの住人って知識が豊富で浪花節的おせっかいな人が多いからｗ
奥さんの実家を見てどう思うかとか
でも、奥さんも読むから書けないか
姉から「数日メールがないけどどうしてる？」とメールが来ました。
どうしたらいいか分かりません。
嬉しかった姉からのメールに、今こんな感情を抱く
自分がひどく冷たい人間のように思います。
返事すべきでしょうか？
大丈夫有難う位の返信しとけばいいんじゃね
辛いなら悪阻を理由に止めればいい
旦那に話したら代わりにメールをしてくれました。
姉を騙すようで怖いと言ったら「騙しているのは自分、嫁子は自分と子供のことだけ心配していろ」と。
メールを送信したのを確認しましたが、それほど罪悪感は襲ってきませんでした。
旦那には申し訳ないけれど、頼ろうかと思います。
書いて落ち着く、書く事で頭の整理が付くのは良いと思うんだけど
妊婦さんが遅くまで起きて、携帯の画面見続けてるのが心配です。
ここのところあまり寝れていませんし、目をつぶるだけでも体が休まるかも。
メールのことであまり罪悪感が湧かなかったことで、
変な話ですが少し気持ちが安らぎました。
今日は眠れそうです。
良かった…おやすみなさい
ここに書き込むのは全然おｋ。
かかりつけの産婦人科とかにカウンセリングとかの相談をするのもいいと思う。
母体の精神的健康面も重要な事だからね。
眠れる時、眠れそうな時はゆっくり寝て下さい。
あなたは頭のいいヒトだよ。
「悪い」とか思ってるのは姉とかに「悪い」と思い込まされてた事があるんじゃないのかな。
新しい友達もすぐに出来るよ！
妻がいつもお世話になっています。
トリを妻から教えてもらったので、多分同じトリになっていると思うのですが。
夫であることの証明はトリ以外では難しいですかね？
ここは既女板ですが、僕が書き込んでも大丈夫なんでしょうか？
ここは自己紹介板ｗだから大丈夫ですよ。
ここは自己紹介板のプリマスレだから、キジョ限定ではないよ
こっちもあせらずゆっくり話を聞いてみたいから旦那さん来るならやっぱどっかに
専用スレ立てた方がいいかな？
他のプリマが来たらそれどころじゃなくなっちゃうし。
他の人の意見がもう少し出てからにしたいから旦那さんもうちっと待ってて。
こっちはこのまま818に続行してもらって。
僕も２ｃｈは初心者なので妻に聞きながら書いているところです。
専用スレ立てていただけるとありがたいです。
専用スレあった方がこっちも落ち着く。
818◆5WooikU.qoさんとまったり語ろう
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1250727592/
大変乙です！ありがとう。
818◆5WooikU.qoさん、旦那さん、上のスレでどうぞ。
このところ妻が本当にお世話になっています。
本当に感謝しています。
彼女は書くことはできるのですが、話そうとすると色々頭の中が混乱してしまうようなので、
落ち着くまで見守るつもりでいました。
どこかで相談しているのか、友人にメールで相談しているのかと思っていたのですが、
２ｃｈだったんですね。
僕自身も頼りない旦那で、本当に彼女に申し訳なく思っています。
手紙でもいいから、僕にも話して欲しいと言ったのですが、「嫌われたくない」の一点張りで
昨日遅くなってからようやくここを教えてくれました。
もう元のスレは読まれたんですね？
ゆっくりで結構ですから、いろいろ話して行って下さいね。
一緒に外食する機会もあっただろうし、食事のマナーや普段の立ち振る舞いについておかしいとは思わなかった？？
おかしいと気がついていたとして、なぜお姉さんが申し出るまで注意して直してあげようとは思わなかったのか疑問で
これだけ気になってるからちょっと教えて欲しい
僕自身も衝撃が大きくて、妻ほどではありませんが整理がついていません。
書き込みにも慣れていませんので、もしよければ質問していただけると助かります。
ちゃんと躾をしなかった奥さんの親に問題があると思ってるので
自分で質問や相談するつもりなのかな？
僕と妻は１年ほど交際していたのですが、その間はお互いの家に行き来することもなく、外食がメインでした。
かしこまった店に行くようなこともなかったし、彼女自身がそれを望まなかったのもあります。
寄せ箸を見たことは一度、そのときは注意しました。
彼女はキョトンとして「わかった」と言ったのですが、今思えば僕が注意した意味が
分かってなかったのかもしれません。
居酒屋なんか行ったときは座敷に通されることもあったのですが、
「正座って疲れるね」なんて言って横座りしていました。
結婚をしてからしばらくは僕が彼女の食事マナーを注意していました。
それで、一度喧嘩になってしまって。
「私の家には私の家のやり方がある！あなたの家のやり方をおしつけないで！」と。
そういうことではないと言ったのですが、それから彼女は意固地になってしまったような感じでした。
それで、姉に頼むことになったんです。
今日は有給です。
おとといのことがあってから、彼女がとても心配なので家に誰か残るようにしています。
昨日は母が残ってくれました。
彼女が落ち着きを取り戻して、元気になってくれることが僕の最大の願いです。
カウンセリングも進めましたが、彼女自身が拒んでいます。
彼女が、僕がここに関わることを望んでくれたので、そうしてあげたいと思っています。
ここで話すことが癒しになるならなによりだけど、
風邪引いた人に玉子酒飲ませるようなもので、
本気で早く治したいなら専門家の助けが必要だよ。
専門家に今後の道を示してもらうことも必要でしょうね。
拒んだ時の818さんの様子は私たちにはわからないので、
818夫さんの判断でまた説得してみてはどうでしょうか。
いずれにせよ焦る必要はないと思います。
それで気が晴れて落ち着くのなら。
でもここには素人しかいないんだから、プロの手を借りないと
根本的な問題は絶対に解決はしないよ。
ﾌﾟﾘﾏで彼女も
>共依存、ネグレクト、カウンセリング、色々調べてみたいと思っています。
って言ってたから、旦那さんも一緒に色々見たらいいよ。
すぐではなくとも、カウンセリングは必要だって分かると思う。
一番いいのは自分に合うカウンセラーを見つける事だと思うんだ
出産目前に控えてカウンセリングとか心身に負担になりそうだと心配になるかもしれないけど
この状態で産後鬱にでもなったら更に状況は悪化しそうだよ
予め産院に相談して心療内科を紹介してもらうとか、総合病院の産科を受診してるなら適切な科へまわしてもらうとか
この状況でカウンセリングをどのタイミングで
スタートさせるかの相談を専門医にした方がいいんじゃないの？
なぜ彼女がカウンセリングを拒むのか、ひとつはお腹の子供のことです。
彼女にとって混乱していることを紐解いて口に出すことは、今は物凄くストレスになる
作業のようです。
その影響が子供に行くことを、彼女は嫌がっていますし、僕もそれは分かっています。
今は彼女に合った方法で支えていきたいんです。
コトメさんにも迷惑を掛けてしまうけれど、一緒に探してもらったら？
勿論、主に動くのは旦那のアナタだけど。
カウンセリングって無理やり過去の事引っ張り出して強引に解決するってわけじゃないし
そんなに構える必要も無いんだけどね
本当に目が覚める思いです。
交換日記は思いつきませんでした。
探してみます。
産科関係での相談とかカウンセリングとかないのかな。
妊娠中、これから子供が生まれるって時だからこそ
必要なことだと思うんだけど。
たしかに、自分が今まで信じてきたことを否定することになるから
ストレスになるとは思う。
だけど、そのストレスを軽減するためのものでもあるんだよ>カウンセリング
薬が苦いからといって薬飲まなきゃ、治るものもなおらないよと
奥様に伝えてあげて。
幼少期に親から愛されなくて心に大きな傷を負った人って、自分の子供が生まれて子育てをしていく中で
忘れていた辛い思い出や目を背けていた現実に直面したりと、なにかと心が不安定になる場合があるんだよ
その時、周りの家族がどれだけ彼女を支えてあげられるかが克服の大きな鍵になると思うんだわ
何も知識がない状態で側に寄り添うのと、対処法だけも知った上で寄り添うのは全然違うと思うよ
可哀想だからとか彼女の意思を尊重してとか言って何も手を出さないのは
結局躾け等の子育てを放棄してた奥さんの親とやってる事同じになるでしょ
根は深いと思いますが、時間をかけて少しずつ進めていきたいと思います。
先生と交換日記のようにして話をする病院があったら行ってみるかと訊いてみましたが、
渋い顔をしています。
それなら僕だけで一度そういう病院に相談に行っておまえの話をしてきてもいいかと
訊いたら、それはかまわないそうなので、なるべく早く行きたいと思います。
思い立ったが吉日。
コレから近所でカウンセリング可能なところをリストアップして、
今日午後からでも回ってきてみては？
現状の奥さんとの接し方もアドバイス貰えるだろうし、
早く動いて損することはないと思う。
病院にはちゃんと行ってるの？
今のまま産むのは良くないだろうって自分でも分かってるでしょう？
>>30さんの言うとおりだよ。
不安にさせるような事言うけれど、そこから虐待に走ってしまう事もある。
普通の状態でも育児ノイローゼになる人も多いんだから、
今の不安定な状態だと可能性は高くなるよ。
焦ることは禁物だけど、見守り続けるだけでも良くないよ。
ちょっと消えます。
何やるにしても焦りは禁物な。
当人の意思尊重ありきで話を進めてくれよ
ｸｿｩ下手なドラマよりよっぽど気になるｗｗ
様子がおかしいとのことで心配ですが・・・
もし818さんがここのやり取りを見て動揺したりするようなら、
その時は無理に報告等しなくて良いからね。
ずっと先に悩みが解決した後に事後報告って形でも良いよ。
818さん夫婦が幸せになるのが一番だしね。
また何か思い出したようです。
ゆうべもあまり眠れなかったようなので、今は毛布にくるまって眠っています。
午後から出かけてみようかと思っていたのですが、今彼女をおいて出かけることは
できませんし、連れ出すこともできません。
子供は今８ヶ月です。
しっかりしなくてはという強い気持ちが彼女を支えているのだと思います。
僕は無力です。
有給がある内はいいけれど、休んでばかりいたら会社をクビになってしまうよ？
子供も生まれるんでしょう？
旦那さんもしっかりしなさい。
無力だとかほざいてる暇ないよ。
ほんとは、その迷路を抜け出すための手助けしてくれるのが
カウンセリングなんだけど。
あのね、たぶん、世界がひっくりかえった気分で、
今まで大好きだったお姉さんを否定しなきゃいけないと思ったり、
いままでの自分がﾀﾞﾒだったみたいな気がしてるんじゃないかと思うんだけど、
そうじゃない。
否定する必要はないし、今までの自分でいいんだよといってあげてほしい。
ただ、お姉さんにすべてよっかかって生きてきたけど
そろそろ自分の足で歩き出そうねって話なんだよ、と。
その手助けをしてくれるのが、旦那さんでありカウンセラーなんだよって。
なぜカウンセリングが嫌なのか、それは昨日彼女にも聞いてみました。
話をしているうちに色々なことを思い出してしまうことが苦しいと言っていました。
彼女の話をまとめると、
俗に言うフラッシュバックというものなのだと思いますが、
苦しかったことや辛かったことを思い出して、そのときの感情をリアルに感じてしまうことが
怖いのだということだと思います。
僕がしっかりしなくてはならないのに。
明日は僕も母も休みになるので、彼女を母に任せようと思います。
父も母も姉も、彼女をとても心配しています。
だって、普段の生活の中で過去の辛いことを思い出して、
また辛くなってしまうこともあるわけでしょ？
カウンセラーに話すのが怖い気持ちはわからなくもないけど、
自然に解決する可能性は低い気がします。
落ち着いたらまた来ます。
では。
医者、カウンセラーに相談して支えてあげられるようにするといいよ。
カウンセラーはそのあたり承知してるから大丈夫。
どんな事があっても奥さんと赤ちゃんをみんなが守っていく、って伝えてあげて。
ここのみんなも応援してる。
奥さんがそんな状態なのは良くないよ。
妊娠後期みたいだから、安定剤も少しは飲める種類のがあった筈。
夜眠れない、フラバが起こるって精神状態、子供が危険だよ？
今のままじゃ奥さんも可哀相だ。
現状のがプロによるケアがない分
一人でもがいて苦しんでしまうから余計に辛いと思うな。
プロは毎日そういうフラッシュバックが起こるような
精神状態の人を良くしようと働いてるわけだから
もう少し信用して早めに行動したほうが
子供のためにも良いと思うよ。
子供への影響考えたらそこから一歩踏み出す勇気が必要だよね
良い方向に進んでいるといいんだけど。
少し彼女と話をして、カウンセリングを受ける決心をしてくれたようです。
罹りつけの産婦人科に相談をしたら、近くの病院を紹介していただけました。
明日紹介状を貰いがてら診察をしてもらって、それからその病院に行こうと思います。
彼女も少し書きたがっていますが、このスレをお借りして大丈夫でしょうか？
ご夫婦のためのスレだから旦那さんも奥さんも気の向くまま書いてねー
ここは818夫妻のためのスレだ。
お腹の子が心配。
毛布にくるまってるって、
ちゃんと病院行っているのか知りたい。
最近は色々なトラブルを抱えている妊婦さんが多いらしく、先生も慣れているのか
迅速に対応していただけることになりました。
このことで子供に影響が出て、更に悪い方向にいかないようにすることが大事と。
確かにそうだなあと思います。
彼女もそれを聞いて決心してくれたのかもしれません。
彼女にもＰＣで書き込むかと訊いてみましたが、慣れていないからと今回も携帯になりそうです。
僕はしばらく引っ込みます。
母子手帳の体重は１３回の記入があります。
見たところ体重も普通に増えているように思えますが。
彼女も常に毛布に包まっているわけでなく、眠るときはいつもそうです。
そうすると落ち着くみたいです。
毛布の代わりにぎゅーっと抱きしめておあげよ…なんか不憫な子に思えて仕方ない
何日に一回産院行っているの？
多分幼少期の親子関係からきているものだと思う。
旦那さん、優しく抱きしめてあげてください。
本当に色々ありがとうございます。
思い出したことを、自分の気持ちを整理する意味でも書いていきたいと思います。
午前中トイレに入ろうと思ったら紙がなくて、納戸にストックを取りにいきました。
納戸は暑くて、ふいに思い出しました。
私は出られない暑い押し入れの中にいて、外からドンドンと叩かれている音がしました。
母親の、「一生ここから出るな」「なぜお姉ちゃんのようになれないのか」「あんたみたいなキチガイなら産まなかった」という声。
それに混じって、「お母さんはあんたが嫌いなのよ」「あんたみたいな妹は欲しくなかった」「私はあんたが世界で一番嫌い」という姉の声。
姉が「あんたはお姉ちゃんが好きよね？これからは何でもお姉ちゃんの言うことを聞くと約束できるなら、ここから出してあげる」というので、
私は、お姉ちゃんが大好きだから、これからも言うことを聞くから、ここから出してと叫びました。
外へ出ると、汗で張り付いた髪を姉がかきあげてくれて、
「さっきのは嘘よ。あんたが私を好きなのは知ってる。
だから私もあんたを好きでいてあげる」と言ってくれました。
私は安心して、姉を更に好きになりました。
だって母親から助けてくれたんです。
でも、思い出してみると、姉は私を嫌っていたんです。
私は姉を好きでいないと、あの家で暮らしていけなかったんです。
それに気付きました。
うん、好きなだけ書きなよ。
しばらく静観してる。
ただでさえ実家方面のストレス大きいんだからさ
私も数えてみたら8ヶ月で14回のハンコ押してあったし
胎児と妊婦の状態がよろしくなければ医者から指導あるんだしｱﾝﾏｷﾆｽﾝﾅ
検診での記入は６回です。
あとは私が自分で記入していたものを足したのかと思います。
分かりにくくてすいません。
818さん、こんな実家から脱出できて本当に良かった
旦那様や義実家の方々はいい人たちばかりだから
そちらを頼りにして両親や姉とは距離を置いた方がいい
あなたが受けていたのは虐待です
そして残念なことに今もあなたは虐待を受け、支配され続けています
虐待している相手に自分の身を守るために嘘をついて距離を置くのは、全く悪いことではありません
自分のためと考えるのが嫌なら、赤ちゃんのため、赤ちゃんを守るためと考えてはどうかな？
あなたの姉や両親は、あなたに対してそうしたように、あなたの大切な赤ちゃんも苦しめますよ
赤ちゃんを守る強さを持ってくださいね
何日に一回病院行ってるの？
なぜ私が母や姉から嫌われているのか分かりませんが、何かしたからなのかなと思います。
一昨日から、自分がされたイヤなことは思い出すのに、自分がしてしまったことは思い出せません。これを旦那に話したら、お前は何も悪くないよと言われました。
ではなぜ私はあそこまで嫌われているのでしょうか…。
検診では６回、あとは最後の方にある備考欄というところに日付と体重を記入していました。
勝手に書いたらダメなものなんでしょうか？
子供は順調だと言われているのですが…
なんだか心配です。
病院には検診のときに行っています。
ですから、今は２週間に一回になったところです。
818さんである理由はなかったんじゃないかな。
旦那さんの言うとおり、818さんに悪い所はないと思う。
他の家族が結束する、実家はそんな家族だったんだろうね。
何ページ？
旦那さん両親学級や検診に来てくれたことある？
何ページとか聞いてもあんまり意味ない気がする。
> ではなぜ私はあそこまで嫌われているのでしょうか…。
少なくとも、あなたが何かしたからとか、あなたが何かをできなかったからとか、
そういう「あなたが原因」のことではない。それは間違いない。旦那さんの言う通りだよ。
あなたは、「自分が原因だ」と思い込まされてしまっただけだよ。
旦那さんは、出産に非協力的なの？
かといって、この旦那じゃねぇ。
