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:461 ◆tvK2U6ZZGo2007/02/02(金) 09:50:33寝ようとしているのに子供の顔ばかり浮かんでなかなか寝れなかった。
お金は最初の相談やちょっとした準備？くらいのお金はあります。（数十万くらい）
決断したときは父親に相談です。
レス番コテは記憶に残らないから何かわかりやすいコテ入れといたほうがいいよ。
動き出すのは来月だろ。長丁場だし。
ＯＫ・・・なんだが相談内容と関連性を持たせたほうがいいよ。
例えば エコー とか。そのほうがみんな覚えてくれる。
スペックは？経緯は？
紙ベースの物はすべてスキャンで取込み。
ＷＥＢメールはキャプチャー。
収集日ごとにまとめてパスワード付きZIPで複数に保存。
※インスタントカメラで撮り直したほうが良ければそれも可能。
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
今年２月から記録（ただしExcel）
３．間男情報は取得済みか
名前、家族構成、勤務先、携帯のアドレス等
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか （４．と順番変更）
子供のために再構築できるなら許す気持ちもなくはない。
（一通り資料揃えて弁護士に相談してから妻に話す）
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
５．の結果、離婚になるならば、どちらに対しても慰謝料を請求する。
（制裁ってそういうこと？）
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
まだ。
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
親権さえあればといった感じ。（厳しいのは覚悟…）
８．協力してくれる友人等はいるか
ちょっと難しい。
同意
特に遅くても数日で新スレが建つこんな所で番号コテは混乱の元だ、是非分かりやすいコテに汁！
そのうち同番のヤツばかりになって混沌状態にｗｗ
俺、33日目の350ですが35日目の350とは別人ですよ？ とかなりそうだなｗ
法的に制裁できる手段はそれしかないんだから
え、両方から？
後は弁護士に証拠見せて確認だね。
冷静そうなんで安心した。
今朝、子供と朝食食べながら泣きそうになった(‘A｀)
離婚しないなら嫁からはもらえない。
小遣いの額や金の管理などで主導権を奪うなど、夫婦生活の範囲の中で間接的な制裁は可能。
むしろ間男が既婚者なら、嫁は間男奥から慰謝料請求される。
間男には問答無用で請求可能。離婚するかしないかで額が変わってくる。
なるほど。
相手も子持ち既婚者。
戦闘開始は３月なんだよな？
昨日もいたけどそれで叩くヤツがいるが気にするな。
そういうのは刺激がある話題をさっさと聞きたいだけで
本気で相談に乗るスタンスじゃないから。
大丈夫、勇み足はしない。
（先に向こうから切り出されたら焦る…）
トリップはこのままでいきます。
先に向こうから切り出される可能性も考慮したほうがいい。
893のように既に動きを知られて対策練ってある場合もある。
エコーはまだ時間あるからゆっくり考えときな。
紙媒体の証拠やエコー写真などで相手を追い詰めて、中絶した事を吐かせたらエコーも同伴で同意書のコピーを病院から取ってこさせる。
同意書にエコーの名前が使われていた場合、嫁と間男は私文書偽造（警察に届け出ればタイーホ）。
間男を制裁するならそのネタも使って、民事、刑事の双方から追い詰め可能。
間男の勤め先に苦情を言えば、不倫＋私文書偽造でまず間違いなく間男はクビ。嫁は前科者。
もし間男夫婦が離婚した場合、嫁が勤め人なら100〜300万ほど慰謝料請求されて、更に勤め先にチクられて退職に追い込まれるかも。
私文書偽造の共犯として前科者になっちゃったら再就職は厳しそうだね。
同意書が間男の名前の場合は、母体保護法違反で病院を訴える（医師会などにチクる）事も可能だけど、得られるものはあまりないかも。
そこまでできちゃうのか…。
恐ろしい。
でもそこまできて、向こうが譲らないならそうなってしまうよね。
893嫁みたいに携帯チェックされるかもしれないし
ココのログも見られないように携帯、PCにロックしておけば。
ありがと。
携帯からはやってないので大丈夫かな。
ＰＣの管理は意識してます。
と言ってみるがさすがにそれは鬼かな？
こういう状況になっても妻の意思を再確認したい気持ちがある。
甘いのかもしれないけど。
どっちが親権取ってもさ、子供が一番かわいそうなのよ。それが辛い。
それでも向こうの意思が固いのなら親権のためには使うよ。
はっきり書いてないんじゃ？
いくらブログで独身のフリしても、いざ入籍となれば
誰といつまで結婚していたのか、戸籍で全部バレんだがな。
エコーには悪いが、嫁は相当の馬鹿とみた。
違う人じゃ・・・？
なにか別の案件が混ざってるような…。
会社からだと、弁護士や中絶について調べられない(‘A｀)
エコー写真と領収書（病院名書いてあるよね）を控えてあるなら、あとは根気よく、嫁が病院に行くのを付けるとか、
嫁の使ってる薬を写真で取って、薬の名前を確認しておくぐらいじゃね？
今は、嫁に気付かず、嫁の携帯やＰＣをチェックできる環境だっけ？
手術はもうだいぶ前（数ヶ月以上前）なので、
もう病院行ってないと思われます。
今日に至った流れを簡単に教えてくれないか？
時間ある時でいいから。
了解。（書ける範囲で）
ここ見てる可能ないとは思うけど…。
見てたらもうバレるかなｗ
スレ用語って？ 例えば？
今把握できてないのが「ラリ嫁」と「気団」。
ラリ＝不倫に夢中になり過ぎて前後不覚になっている状態
気団＝既婚男性
なるほど。
しばらくはラリってて欲しい…でいいのか…。
(‘A｀)食欲ないけど昼食の時間はやってくる。
少し補足すると、『ラリる』は元々、麻薬やシンナーを含めた薬物中毒者が薬で正気を失って状態を指してた。
で、不倫用語では、不倫の際に人間が感じるスリルや罪悪感や背徳感のせいで分泌される興奮物質に酔ってる人間を『ラリる』と言うらしい。
要するに、万引きの際のスリルが忘れられなくて万引きの常習者になった人間みたいなもの。
保存場所に悩む。
そういうのは常に持ち歩け。職場に置いていおくのが一番。
トイレのダクト裏。
職場いいね。
でも職場で日記つけるのか。気が滅入る(‘A｀)
写真はすぐ現像して確認して保存したほうがいいよね。
都道府県の弁護士会に相談か、
いわゆる「離婚」系の弁護士に相談か。
アドバイスお願いできますか？
知り合いに弁護士や法務関係者がいれば、まずそこに相談。
運が良ければその人が離婚に強い弁護士を紹介してくれる。
正直わからん。すまん。
親父に聞けば元自営業だし、何か知っているとは思うけど。
とりあえず、相談の段階では伏せておきたい。
もう少しググる。
込み入った話になると、無料じゃ出来ないらしいですよ。
一般論のみみたいな感じ。
でも、今の状況を客観的に把握できるだけでもいいのかな。
今後の対策まで行くと費用かかりそう。別にかかっていいけど。
何を確認しなきゃいけないのかをリストにしておかないと。
お疲れ様でした。
お疲れさん。ゆっくり休めな。先は長いぞ。
ﾉｼ お疲れさん 無理はするなよ
ｿｫ〜っと鍵開けて、さっと入ったら、ｶﾁｬっと携帯が閉まる音。
でも妻と娘は寝ているようです。
ﾊﾊﾊ。
今更会話聞いても仕方ないか？
マジでばれるぞ？お前、嘘下手そうだし。
注意します。
持ってるけど、それって見つかるリスク結構高くないですかね。
秋葉腹にいってコンセント型の盗聴器を購入して仕掛けたら？
ICレコーダで考えます…。
ｶﾁｬっと携帯が閉まる音・・・
嫁は寝た振りなのか？
寝たフリだね。今はホントに寝てるけど。
とりあえず嫁の携帯見てみろよ
話はそれからだ
携帯はなかなか難しい。
メールはロックされてる。
通話履歴は携帯電話屋に頼もうかと。
できれば、今までどおりのとは別にお店で受け取れるようにしたいんだが。
質問です。
妻と間男でどちらが先に言い寄ったかって関係あるの？
慰謝料とかいろいろで。
レシートって証拠になる？もちろん名前なんてないんだけど。
浮気証拠の蒐集では、被調査者が出したゴミを観察し、証拠とすることも大切です。
例えば、男性の一人暮らしの場合などでは、タバコの吸殻が２種類あり、一方の吸殻にだけ口紅が付いていたりすると女性が入り込んで居たと思われます。
また、ホテルや立寄った飲食店からマッチなどを持帰る人も多く、使用済みの物はゴミと一緒に捨てるでしょうし、買物のレシートや銀行のATM利用明細もゴミとして捨てる事でしょう。
また、生活状況を確認するのにも、前日の食事内容や電話のメモなど、ありとあらゆる情報が手に入ります。
食事は、店屋物を取った場合にはゴミとして捨てた箸袋に、飲食店の店名が入っておりますし、炊事をした場合には、飲食物の包装紙により、何を飲食したかが判明します。
また、飲食物の包装紙によって、被調査者の嗜好品もある程度判断できます。
買い物をしたときのレシートは、ゴミとして出す家庭が多く、レシートによって判断できることは、
１、購入した店名。
２、購入日時。
３、購入品目及び数量。
などが判明します。
また、銀行のキャッシュコーナーにて預金を引出したり、振込を行なった場合、そのレシートもゴミとして出す場合
がありますので、その内容により、
１、預金取引銀行。
２、振込先。
３、振込金額。
４、自宅電話番号。
５、家賃を振込んだ場合は家賃額と家主。
６、預金引出し額・日時の間隔により、金銭使用状況。
などが判明します。
デジカメやインスタントじゃだめ？
もう39枚撮ったのに。
ダメではないが、より証拠能力が高いのはビデオカメラ。裁判になれば一番信用してもらえるってことだろ。
それ以前の話し合いや離婚協定では十分通用する。
「デジカメの写真は編集できるから」的な言い訳は、平然と嘘を突き通せる人間じゃないと無理だしね。
某シティホテルのレシート出てきた。
カード払い。
妻支払い…。（カード名義の印字）
日付入り。
金額入り。
泊まり残業って言ってた日です。
デジ・使い捨て両方で撮影した。
そこまで堂々とされるともう言葉もないな。
一思いに
つ ぶ し て や れ
宿泊のレシートじゃなかった。
何か買ったみたい。
その翌日に家族イベントがあったりするとかなり滅入る。
住処がお互いは慣れているのだが、必要に応じて来てくれるって。
間男の写真見つけた…。
これぞ不倫っていう写真だった…。
会社の出張って男女ペアとかよくあるの？
出張したことないからわからん。
仕事によるけど。
男女ペアって事もあるんじゃないかな。会社によるんだろうけど。
これぞ不倫って事は、腕組んでたりしてるのか？
ただ一緒ってだけなら出張って言い訳出来るな。
会社に確認しない限りわからん。
ただ、相手何歳だよ？って…。
詳細情報にある撮影日付を見ると出張行ってる日時。
多分、上司(先輩？)と部下って感じなんだろうな。
ただの上司かもしれんじゃん
長文に限ってエラーかよ。
相手情報は、
名前、住所、家族構成、勤務先、携帯電話番号、携帯メルアド。
容姿について、詳細は言えないが俺より歳は上だな。
10歳くらい上なのかなぁ。判断が難しい顔だ。
くっつけてるだけじゃ弱いな。
そういうのが大量にあって継続性が確認できりゃいいが・・・
名前とかその他の情報押さえてるなら間違えることはないだろうけど、
その写真の男=間男と思うの早計すぎるのでは？
まぁ期待せず数ある資料のひとつくらいとしておきます。
３．間男情報は取得済みか
名前、家族構成、勤務先、携帯のアドレス等
963 名前： エコー ◆tvK2U6ZZGo 2007/02/02(金) 10:28:29
>>960
相手も子持ち既婚者。
ちゃんと書いてあったね、ごめん
ノープロブレム。
で、１月によく届くハガキに間男の子供の写真出てるんだよね。（目がｸﾘｿﾂ）
会社に報告すれば処分はされるだろうな。
その出張は泊まりだった？
そうじゃなければ、出張いったのは別人で、戻った後夜から合流ということもあるのでは？
泊まりの初日。
それも考えたんだけどさ。
それならもう協議離婚を向こうから言ってくれば、
多少の慰謝料はあるにしろ、何もかも向こう有利だと思うんだよね。
その写真じゃ、不貞とは言えません。
うん、この写真で不貞まで求めてない。
ただ、相手の顔がわかったと思っただけ。
まぁそれだけか。
そういや、弁護士は見つかったんだっけ？
早く行動できるようになったのなら、証拠探しもありだけど
弁護士と相談した方がいいのでは？
ここで聞くよりも、更に証拠が必要なのか、今までので十分なのか分かると思うし。
まだ探し中。
あと資料まとめ中。要点まとめて質問事項まとめてる。
本当にその日が出張だったか調査
それと間男とエコー嫁は同僚なの？
上司(先輩？)と部下って感じなんだろうな とは書いてあるけれど
上下関係はわからないけど、同僚は確定。
さっきから俺と子供が二人でいるのを阻止したい感じなんだけどｗｗｗ
子供がこっち来るとなんか理由つけて呼んでる。
子供同伴で会った事があるんだろうな。
口を滑らすのを恐れてるんだろう。
今はそうしといて、攻撃開始前に子供に質問してみては？
面会してると思う。
ファミレスのレシートしかないが。（日時・客数３）
これから家族で買い物。
ﾉｼ
家族で買い物・・・
まあ感づかれないように(お互いかｗ)頑張れよ！
子供おろした時点でそれは確定的。
嫁としては子供との生活のためにエコは手放したくないと思う。
前スレで”間男の名前の同意書で手術したら母体保護法違反で罰則”って言ってた人がいるけど、
たぶん違うよ。
医師法違反と刑法犯になるとおもう。母体保護法違反であるが、保護穂違反の扱いでなく、刑法犯での扱い。
前にも書いたとおり、堕胎自体が刑法122条から126条で規定されてる。
でその例外を作るための手続きが母体保護法14条になるんで、母体保護法にのっとった手続きでないと
例外適用にならず、刑法犯の扱いになると思う。
そのため、母体保護法14条は違反時の罰則がない。
(違反してはいけない規則でなく、こうしたらお目こぼしって扱いだから)
弁護士？
でも、これぐらいはきちんとそこの条文よめば誰でもわかる範囲。
罰則規定があるときはそこの条文か、罰則規定の条文に示されてるから。
ちなみに堕胎罪は212条だった。。まちがった。
刑法犯というのは刑事事件扱いって事？
YES
本来堕胎は警察に捕まる刑法違反。
も一回張っとくわ
刑法
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.29
母体保護法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO156.html
了解。母体保護法にのっとらない堕胎は堕胎の罪に問われるという事だな。
要するに配偶者の了解の無い中絶は犯罪って事か。
じゃエコー嫁は告発すれば前科持になるって事でＯＫ？
間男については証拠がないと難しそうだな。
嫁の証言だけで大丈夫なんだろうか。
そうだと思う。ただ今のいくらでも堕胎が氾濫してる現実があるんでな。
裁判まで言ったときに現実優先になる可能性はある。
慰謝料云々より親権確保の為に。
告発の有無をチラちかせればかなり効力を発するよな。
まあ犯罪性が高い行為に手を染めた段階で、前科がつこうがつくまいが嫁と間男は社会的に制裁されるのは確実だな。
母体保護法違反（偽名を使っていれば私文書偽造も＋）で逮捕される可能性が高い、と伝えればエコーと間男奥の言いなりだろ。
受けるダメージは不倫の比じゃない。
つうか不倫して堕胎って、ばれたらマジで人生破滅するな。
まぁ、皆”じつは堕胎が刑法犯”なんて知らないからな。
日本は自由化されてるなんて思ってるやつ多いから。
ばれても、追い込むほうにこの辺の知識が大抵ないだろ。
知ってればいくらでも追い込めるけどな。
慰謝料とって離婚した後に警察か検察に告発状だせばおｋ。
訴える事にしてしまえば、親権は有利だろうな。
ちなみにどちらが重いかはわからん、一年以下と3月以上5年以下って。。
どの位になるやら。まぁ猶予つくだろうから実際は変わらんでない？。
前科もちには出来そうだが。
嫁が拒めば、嫁を警察に引き渡して犯罪者にした上で親権不適格を言い立てて親権を奪い取る事になる。
堕胎の事実を掴めるか、そして同意書を手に入れられるかで全てが決まるな。
妻（内縁の妻や婚約者も含む）が堕胎する場合、夫の同意が必要。
但し、夫が意識不明か、行方不明か、既に死んでいる場合は除外。
不貞の場合、間男がエコー嫁の夫だと確認せずに、或いは夫じゃないと知っているのに堕胎処置を行うと、
エコー嫁は第２１２条、処置をした医者は第２１４条に違反してる可能性が高い。
で、実際には、間男は医師には夫だと名乗ってエコーの名前で同意書にサインしてるだろうから（じゃないと医者が罪に問われる）、
私文書偽造に問われる事になり、嫁はその共犯になる、と。
こういう場合、法律は武器になるからな。
いつ自分に必要になるか分からん。
いつでも戦えるように、刀を研いでいるのさ
公的な書類から事実を確認すれば、それを根拠に病院に揺さぶりをかけることもできるから
証拠は入手しやすそうだね。エコー頑張れよ！
