214: 114-134-217-129.fnnr.j-cnet.jp坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/17(土) 23:37:58.02

長文になってしまいました。すいませんが宜しくお願いします。

◆現在の状況  
  帰ってきたら嫁子供がいなかった

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1320294179/
214: 114-134-217-129.fnnr.j-cnet.jp坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/17(土) 23:37:58.02

◆最終的にどうしたいか 
  出来たらやりなおしたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
  44・工場勤務・月22万+10万(バイト) 
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 
  35・専業
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃月7万
◆貯金額 
 個人50万 家庭用は嫁任せだがほとんどないと思う
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 6年
◆子供の人数・年齢・性別 一人・5歳・男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
 ここ2,3日揉めていて昨日は大喧嘩になった。原因は俺が妹に構いすぎで
 家庭をないがしろにしているから(嫁談)

 妹は40歳独身で実家にいるんだが母親が去年の10月他界してから沈みがちになり
 先月末倒れて病院から連絡が来た。(父親は7年前に他界)
 診断は栄養失調と貧血、ほとんど食事をしてなかったらしい
 49日に会ったときにもやつれていて「大丈夫か?食べてるか?」と聞いたら
 「食べてるよ大丈夫」と言っていたのでそのまま放置してしまっていた
 本当は入院を勧められたのだが、その期間はどうしても仕事を休めないと拒否して帰宅

 俺だけ先生と話したときに「恐らく鬱だと思うので精神科に受診を、極力一人にしないで下さい」
 と言われていた。とはいえ同居は無理だし俺が毎日実家に通うようになる(家から車で10分)
 今までは職場→家(一緒に夕飯)→バイトだったのが職場→実家→バイトになった
 嫁も当初は理解してくれていたけれど段々と不機嫌になり文句もいうようになった
 妹からは「もう本当に大丈夫だからそんなに毎日来なくて平気」と言われてたが顔色は良くないし
 休みの日に連絡入れず(忘れてた)に行ったら仏壇の前でじっとしてて動かないの
 あれ見たらなんと言われようが心配でほぼ毎日通ってた

215: 114-134-217-129.fnnr.j-cnet.jp坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/17(土) 23:38:47.68

 んで3日前に嫁が切れた。18日は嫁の誕生日なんだけどディズニー行って帰りにホテルディナーって約束してた
 その日の計画を嫁が話してたとき俺が生返事だったのが気に触ったらしい
 昨日もその事で喧嘩になって「あんたは私と子供より妹の方が大事なんでしょ!そんなに妹が好きなら出て行って一緒に暮らせばいい!!
 いい年して気持ち悪い!このシスコン!」っぽい事を一気に言われて最初は謝ったり今の妹の状態を説明してたけど
 俺もだんだん腹立ってきて無言でバイト行ってしまった。そして帰ったらいなくなってた。
 置手紙には ディズニーは嫁家族と行くことレストランはキャンセルした事、今までどれだけ辛かったかの後
 最後に「どうぞ妹さんと仲良く暮らしてください。私は息子と生きて行きます」で終ってた。

 TELもメールも拒否で、嫁実家に電話してみたら嫁母にしばらくそっとしておいて下さいと言われ
 でも嫁実家まで行ってみてら玄関先で追い払われた。もう無理なのかな?また一緒暮らしたいよ

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 00:40:19.55

最初から妹の事は構うな放っておけという女ではなく、理解は示していたんだな?
なら妹だけでなく理解していた嫁や子へのフォローもするべきだった。その生活
サイクルじゃ完全に妹主体で家族は放置だ。一緒に暮らしているとはいえ、寝る
ときだけじゃ家族としての時間は取れてないしな。

ただ帰って来いと言っても無理だろう。今の状況を改善してからじゃないと嫁は納得
しまい。医者の言うとおり入院させるとか手はあるはずだ。それに精神科に掛けろ
といわれたならその受診も。不確実な話のままじゃ嫁だって納得できないだろう。
妹が仕事が大事と言ったにせよ、その状態では仕事にも触るし体優先だ。

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 00:59:45.57

なまじ嫁が理解示してくれてたぶん調子良く調子に乗ったわけか。

まあ暫くはほっといてやれば、というかほっといてやるしかないんじゃね?
帰って来てくれる気になるにしても離婚する決意を固めるにしても頭ちゃんと冷えてからだろうし、
頭冷えてないうちから“加害者”からしつこくされたら冷える頭も冷えない。
それどころか頭冷えないまま「絶対離婚してやる!!」になるかも知れんし。

220: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 07:17:10.07

おはようございます。レスありがとう

嫁は理解というか「いろいろお世話になったからしょうがないね。休みぐらいは家にいてね」って感じ
休みは公園いったり買い物つきあったりしてたんだが、実家にも顔見に行ってたのでそこは反省してます
精神科は受診させて今は薬飲んでる。入院は「仕事クビになったらローン払えないし、仕事してた方が気がまぎれるし
辞めたらいろんな意味で死ぬ」と言って断固拒否です。(ローンは7年前実家建替えしたんだけどその時の住宅ローン)

三週間前までは普通に暮らしてたんだよなぁ やっぱり嫁も子もいないと狭い部屋が広く感じる
ほっておくしかないのか?手紙もまずいかな?妹の方は毎日を3,4日に1回に減らすようにするよ
これでもまだ多いか?話し合いたいけど方法がない

223: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 08:12:34.95

>>221
>もしかしたら、妹のフォローを俺がやるんだから、その俺のフォローは嫁が
>やって当然という態度なんじゃないか?
やって当然とは思ってないんですが向こうはそう思えるってことでしょうか?
俺のフォローというより子供の事をまかせっきりにしたのは事実なので
申し訳ないとは言ってたんですが言葉だけじゃだめって事ですかね・・・

寝落ちしたのはすいません バイト帰ってきてから起きっ放しだったから睡魔に勝てなかった

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 08:19:33.55

夕飯すら一緒に食べず、子供と遊んでくれるわけでもなし、そしてフォローは皆無。
週末一緒に買い物言っても「妹大丈夫かなぁ」とブツブツ言ってたらさすがに引くわ。
225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 08:21:16.87

>>223
俺は今書き込み読んだ人間だし、別に住人の代表のつもりもないから
謝らんでいい
そうじゃなく、嫁に対しても「俺の事情に付き合わせて当然」という
態度なんじゃないか?と言ってる
「ありがとう」や「すまん」を口には出しても嫁にはもしかしたら
わざとらしく響くだけなんじゃないか?
相談するだけして放置、寝て起きて「寝てしまったごめん」ではなく、
「レスありがとう」がおかしいとも思わないのがおまえの日常なら
226: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 08:49:18.88

>>224
さすがに休みの日は家で食べてましたし、子供と遊んでました
嫁の前でブツブツ言ってもいないです
毎日行ってたのは食べてるかの確認と弱ってる妹を見るのは初めてで心配だったから
情けない話、今まで頼りきりだったので(主に金銭面で)こんな時ぐらい支えたいと思い通ってました

叩かれ覚悟で書きますが結婚式・新婚旅行の一部、今のアパートの初期費用、嫁親の入院費も助けてもらいました
両親の入院費と葬式代も保険で足りない分は出してもらっていて妹には頭が上がらないんです
今バイトしてるのも家計の足しと妹への返済のためです

>>225
>相談するだけして放置、寝て起きて「寝てしまったごめん」ではなく、
>「レスありがとう」がおかしいとも思わないのがおまえの日常なら
確かにそうですね 俺はそういう所が駄目なんだろうな

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 09:02:48.03

嫁に言われたこと一度きちんと思い返してみたらどうだ?
これまでおまえが自分の中で「そんなつもりはなかった」「それは
仕方のないこと」で済ませてきたことも含めて
妹に世話になったことは嫁も分かってて、最初は嫁も心良くおまえ
を送り出してたってんなら、嫁が腹を立ててるのは妹にじゃなく、
おまえになんだろう
そのおまえ自身の態度や言い分がほとんど変わらんままじゃ、妹の
ために割く時間を減らしたところで、嫁が帰ってくる気になるか
どうかはわからんと思うが
やっぱり何にもわかってない、と益々呆れるばかりかも知れんぞ
228: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 09:11:35.47

>>227
はい、昨日から読み込んだ手紙をもう一度じっくり読み返してみます
喧嘩の内容も一から振り返ってみます。

相談に乗っていただきありがとうございました
また何か進展があったら書き込みさせて下さい

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 12:37:28.97

うつは確実に内服させないとよくならないけど薬ちゃんと飲んでるのか
飲むふりして捨ててたりしない?
会社やめたら死ぬってそれもうつが言わせてるんかもわからんが
自殺願望を口にするなら入院させた方がいいと思うけどな
そんな状態でまともに仕事ができてるとは思えん
やめさせるじゃなくて休職させたらいいだろ
入院させればお前が心配しなくてもまともな衣食住確保できるしうつもよくなる
自殺の心配もなくお前は家庭に専念できる
入院させない理由がわからん
233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 19:04:09.59

妹さん、うつ病にありがちな貧困妄想に陥ってる気がするんだが。
自立支援とか障害者年金の手続きはしたのか?
236: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 20:53:05.74

いない間にレス頂きすいません。ありがとう
妹から呼び出しがあったので実家行ったら訳わからない事になってました
今も義実家も嫁も連絡つかないし 疲れました

朝方実家の方に義両親と嫁と子が訪ねてきて今回の事を聞いたらしいです
嫁と子はすぐ2階の部屋に上がったので実際話したのは義両親で要約すると
・今回の事で妹の将来を心配している
・今後このような事があると困るので誰か見つけて結婚したらどうか?
・この家は兄(俺)家族に譲ればいい、そうしたら(アパートの)家賃もなくなるし生活も楽になる
 子供にも古いアパートより一軒家の方が教育にもいい
・元々母親が他界した時点で兄家族に譲るのが普通だ。独身の妹が家を継ぐのがおかしい
・今回の事で離婚も考えている

畳み掛けるように言われたので抜けてる部分もあるが大体こんな感じだったと
何も言えなくて固まっていたら「よく考えてみて」と言われて出て行ったと言っていました。
(妹は普段は気が強い方なのですが、親父の暴言・暴力がひどかった影響で
 昔から大きな声を出されると固まってしまいます)

今回の件で迷惑かけた、まさかこんな事になってるとは知らなかったと謝られました。
本当に申し訳なかった。けど悪いけど家を出たくはないし結婚するつもりも当然ない
もし今度何かあっても連絡先にしないから何とか話し合ってみてと言われ
念のため と生命保険の証書・予約した葬儀社と納骨堂の連絡先を教えられました
老後ヘルパーさんの世話になった時にその人にお願いしようと思ってたけど
事故とかもあるしね と 電話するだけで全部お任せな契約になってるそうです

貧困妄想というのがあるそうなのですが、仕事やめたら生活できない=死ぬというのは
口癖みたいなもので昔から言ってます。死んでやる!と言ってる訳ではないです
言葉足らなかったですね すいません。薬は飲んでるみたいです

妹は医療事務なんですが事務員は二人なので休職したら帰る席がなくなると言ってました
「でもこの職業にしては給料いいし、待遇も恵まれてるから絶対辞めたくない!」と力説してました。
まとまりない文章ですいません。まだ頭が回ってなくて手も震えるし訳わからないです

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 21:06:08.32

坂が妹を心配しすぎて家族のことを顧みなくなりつつあったのはどうかとは思う。
だが嫁実家もどうなんだこれ、教育にいいとか家を継ぐとかやばくね?
迷惑かけたのは仕方がないだろうが、実家をどうするかに出しゃばりすぎだ。
嫁両親が暴走してるだけならいいが、隣でうんうんしてたら相当やばい。
238: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/18(日) 21:28:18.47

>>237
嫁と子はすぐ2階の俺の部屋(今は家族の泊まり用)に行ったので同席はしてません
その後にディズニー行ったのかな・・・
まだ電話繋がらないんですが義実家行って来ます
今日はもう書き込みできないかもしれません すいません
240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/18(日) 23:40:59.05

坂のこれまでの行動は、まあ落ち度みたいなものはあるにしても
仕方がない部分があるのも否めない。

しかし、嫁両親が糞なのは確実。
嫁が嫁両親の今回の行動をよしとするのであれば、
その嫁とやり直せたとしても、不幸しか待っていない気がする。

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/19(月) 05:00:44.97

言葉で侘びるだけでよしとして、家族との時間や約束をないがしろにし過ぎた
のは坂に責任があると思うが、嫁がどういう考えにしろ坂との話し合いもせず
妹と両親を引き合わせるのはさすがにやり過ぎだし、同席をしなかったのも、
「あえて」かのようで解せん
つかこれ一番迷惑してんの妹じゃね?
入院はともかく通院治療はしてるし、そんなに来なくていいって言ったのに!
て気持ちなんじゃ
倒れた時には一人にするなと言われたかもわからんが、「死ぬ」が口癖みたい
なもんだと分かってたなら、飯は食べてる、薬も飲んでる、仕事にも行けてる
って時点で、入院や毎日の様子見が今後も必要なのかを、妹の気持ちや事情も
踏まえた上でもう一度医者に確認すべきだったかもな
それをなしに、妹はそんなに来なくてもいいと言い、家族の不満も分かってて
双方の言葉を無視するように毎日通い、と思えば、嫁が出て行ったからと訪問
減らしを検討する、では、行動に一貫性がないというか感情のままに動いてる
というか、本当に妹のためになってるのか疑問だと思う
ぶっ倒れて心配かけたとは言え、感情的で子供っぽい兄夫婦の行動のせいで、
妹は余計に追い詰められてるような気がするが
246: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/19(月) 12:49:30.04

昨日はレス返せなくてすいません

職場からで報告しようと思ったのですが、文章がまとまらず
昼休みが終わりそうなので詳しい事は夜に書き込みます

とりあえず義両親と嫁には合って話出来ました
妹の言ってた事は大体合ってました
嫁も内容は知ってました

義父の入院費を援助してもらってるのは知ってます
援助という書き方が間違えていたのかもしれません
正しくは借りたです

俺にとってはその時現金を出してもらったなら
援助した。だと思ってたのですが
あちらは返したから関係ない!だそうです

正直あきれてます
書き逃げになってしまいますすいません

251: 坂 ◆kPNvCv8P3c 2012/03/20(火) 00:33:14.61

只今戻りました 頭に血が上っている状態で書き込みするものではないですね
昼間書き込みした内容が恥ずかしいです

正確には義父の入院費は高額医療費で返金?されたものは
妹へ戻ってますがそれ以外は返してもらってはいないです
この時はかなり揉めまして・・・
「嫁父さんと話してると家の父親思い出して気分が悪くなる
 嫁母さんも嫁さんもかわいそうだからもういいよ」で終ってます
もちろん少しずつですが返してはいくつもりです

今日バイトを休みにしてもらって嫁と二人だけで話したんですが
何だか問題が違う方へいってまして、今の生活の不満が根本にあったようで
友達の2人が続いてマンション購入したらしく遊びに行ったらすごく綺麗で広くて
急に自分がみじめに思えてしまった。子供もかわいそうになってしまった。
それなのにあなたは妹さんに夢中で悲しかった。
お父さんが暴走したのはごめんなさい。と謝られました

正直書き込んでる今もどうすればいいのかわかりません
マンション買うのは俺の収入じゃ無理がある、このまま戻ってくれというのも無理そうだ
ですが、やはり離婚は避けたいのでしばらく話し合いを続けたいと思います
今日、久しぶりに子と会えました。泣きました。頑張ります

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/20(火) 07:23:04.63

>>251
言っちゃ悪いが借金して結婚式やって新婚旅行して父親の治療費まで出させといて
「綺麗なマンション羨ましい」とか嫁はバカか?
悪意のある見方をすると坂妹は金を貯めてそうだしさっさとセルフアボンしてくれれば
嫁父子にとってこれほど美味い話は無い。
妹の病気がどうこじゃなく妹からの援助で成り立ってた今までの生活がおかしい。
妹の鬱も坂家族とも関わりが原因の一つだと思うぞ。
255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/21(水) 00:03:48.93

金無いのに誕生日とはいえディズニー+レストランディナーも金銭感覚おかしい。
嫁もヤバいが坂も妹にとって害になってないか?
259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/21(水) 08:37:07.55

坂も嫁も金が無いのに使いどころがおかしい。
回数からして、妹に借りる事を恥ずかしいと思っていないようだし
マンションを僻む生活を自分たちの意思でしてきたことを理解していない。
普通は年に一度贅沢をしようというなら、収入の中から少しずつ貯めるものだろ。
嫁親も含めて借金に対する考えが甘すぎる。

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