725:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 22:42:37
すいません、嫁の様子がおかしくなって2週間。
笑わなくなって、話さなくなって、飯も作らなくなってしまって、夜もなくなって
本当にわけがわからない

http://www.logsoku.com/r/2ch.net/tomorrow/1197428324/
725:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 22:42:37
 ・詳しい悩みの内容(必須)
可愛がっていた亀が死んでから、
嫁が何もしなくなってしまいました。
今まで家事も分担していたし、何の問題もなかった。
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
元の嫁に戻って欲しい
 ・相談者の年齢と職業、収入
39歳、某銀行勤務 年収900万
 ・配偶者の年齢と職業、収入
38歳、パートで近所の工場の事務員 年収90万
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
 ・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家
 ・親と同居かどうか
別居
 ・結婚年数
5年
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
二人とも離婚なし

726:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:46:40
>>725
差し支えなかったらつのの就業時間を教えてくれないか?

727:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 22:47:47
朝は8時半出社、夜は7時くらいで帰ります。

728:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:48:43
随分楽な銀行だな

729:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:48:53
ペットロス症候群って奴じゃないか。亀が死んだ時の原因とかきっかけにもよるけれども。
何年ぐらい買っていて何故死んだかわかるか?

736:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:02:13
>>728
ずっとそうではないですが、今はそれくらいの時間で働けています。
確かに他の部署に比べたら普段は楽な方なんだと思いますが
仕事が立て込むと日付が変わるまで帰れなくなることもあります

>>729
嫁が結婚前から買っていた亀です
大きな水槽が必要で、結婚したら連れて来たいと言うので
婚約と同時に私の実家の敷地に新しく家を建てました

嫁が言うには、パートから帰ってきたら、死んでいたそうです。
理由はわかりません。
嫁は、出かけるまで元気だったから絶対におかしい、ありえない、と言い張っていたんですが
元々ペット用の生き物じゃないから、ある日突然に死んでしまうこともあるんじゃないかと思うんです

731:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:49:40
亀が死んだ原因とそのときの周囲の人間の反応は?

732:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:51:01
嫁は落ち込んでるだけ?それとも離婚したいとか口走ってる?
落ち込んでるだけで亀の死が自然死なら先ず精神科かカウンセリング連れてけ

733:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 22:56:18
亀はけっこうなつくと聞いたこともあるし、
手のひらサイズのころからずっとかわいがってた、とかならペットロスもありそうだ。
いきなり元に戻れ、はちょっと難しくないか。

739:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:05:21
親との関係は?子供の催促とかする親じゃないだろうな。

740:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:05:34
敷地内同居か
つの親がアポ無しで家に来たりしてないか?
嫁さんの言い方だと亀が殺された(何らかのことをされた)とほのめかしているように聞こえるんだが。

745:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:11:02
>>739
嫁の両親はすでに亡くなっています
私の両親は嫁を大切にしてくれますし、年が年だから孫はムリでもいいよ、といってくれています

>>740
それは無いです
亀が死んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました

744:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:09:35
>>736
ネタじゃなければそうそうあり得ないことは承知で言わせてもらうが、
誰か亀を日頃から邪険にしてて留守を狙って殺したとかそういうことないよな?

ま、ないのが普通だとして、
嫁さん、亀が死んだことに加えて突然死だからショックなんだろ。
年取って弱ってきて覚悟を決めて、最後看取ってやったとかならあきらめもつくだろうが、
突然だけに「水槽の管理が悪かったのでは」「何かエサに変なものが混ざっていて気がつかなくて」
とかいろいろぐるぐる考えるんだろうよ。
そこに「そういうこともあるさ」ではあまり効果ないだろう。
嫁は十分かわいがって世話もちゃんとしていて、それは寿命だったと思えるような声のかけ方考えないと。

747:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:12:39
>亀が死んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました

具体的に。
母以外の家族は?

749:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:15:28
>>745
なら、何故ここで相談?何かひっかからなきゃここに来ないよな?
単純にペットロスについて調べりゃすむじゃん?

751:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:19:57
文章からつの自身がペットロスを甘くみている感じがするんだが
亀が死んだ時に嫁になんて言ったかちょっと書き出してくれ

752:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:20:22
単純にペットロスだと思うけど。
癒すのは簡単だ。
また新しいペット飼え。

ひどいと思う人もいるかもしれんが、次のペットの世話をしていると
いつの間にか癒されちゃうんだよ。

753:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:20:45
>>744
それは無いです

私も、寿命だったんだよ、と声をかけたんですが、
嫁は、ちがうと言って聞いてくれなくて。

亀の埋葬や水槽の掃除も手伝わせてくれませんでした
なんだかとても邪険にされたというか、それっきり、本当に家のことを何もしなくなったんです

>>747
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど

>>749
落ち込んでいる風ではないんですよ、なんか、こう、家の事をしない、に意地をはってるというか、
それが引っかかるんです

でも話しかけても返事もせずに無視される

755:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:24:41
寿命だったんだよ、って言い方は使い方によっては無神経な気も

754:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:21:22
これに当てはまるものはないか?

・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

756:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:26:26
何故そんな辛い状態の嫁にそこまで家事をさせたがるのか。
しばらくそっとしといてやればいいんじゃね?

760:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:31:02
>>754
ないです
嫁は気が強いところがあって、私の方が押され気味ですし

>>756
今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、気持ちを投げてきてくれていたんです
それが亀が死んでから様子がおかしい、いつもなら、死なせた悔しさとかそういうのがあったと思うんです

761:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:31:20
で嫁は亀の死因はなんだって言ってるんだ?

普段からつのとかつの親は亀に対してどういう印象を持って、
どんな風に接してたんだ?

762:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:32:15
嫁が帰宅後、亀死亡発見。
つのに伝える「昨日まで元気だったのにおかしい、ありえない」
つの「寿命だったんだよ」と慰めるも嫁は納得しない。             
 ↓
埋葬、水槽の掃除手伝わせない。口きかない、家事しない。

の流れだよな? この矢印の部分の間、何も他に会話無かったのか?
お前や他の人間が嫁に何か言ったりやったりしなかったか?

770:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:39:31
亀の死因は判っているのか判らないのかも教えてくれません
亀の話どころか、普段の会話もしたくない風で、とことん無視です

>>761
水槽の水の交換とか器具の交換とかは力仕事なので手伝ってました
亀は私には無関心で、嫁が歩くとついて泳ぎ、嫁と見詰め合うみたいなこともあって
嫁にとっては家族で私は亀と同居人という感じです

両親は水槽が来たときにはとても驚いていましたが
うちに来るときにちょっと水槽をみているくらいで、他には何も

>>762
とにかく、怖いんですよ。何も言わない、聞かない、無視、ですから

765:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:33:41
嫁が大切にしていたのはどんな種類の亀だった?

773:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:41:41
>>765
オーストラリアスッポンモドキ、と言ってました

771:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:40:00
かみ合わないな
いらいらしてきた

で、嫁は今何してるんだ

772:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:40:27
亀の水槽てどこにあった?
つの家の中なら鍵もってるものしか近づけないな。
合鍵はあるのか?誰がもってる?
嫁が疑ってるのは鍵持っていて留守中に出入りする人だよな。それかつの自身か。

777:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:44:24
>>771
嫁は部屋です。入りたいのですが、あの嫁の状態で近づくのはちょと

>>772
リビングです
鍵は両親と私達でお互いの家のを持っています
嫁は両親を疑ってるんですか?

774:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:42:18
>>770
そうなると、「つのとはこの悲しみは何一つ共有できない、その話をするのは無駄、
今は他のこと話する気力ないし、何だかつのを遠く感じる」か、「つのが犯人と思ってる」か
どっちかじゃないかって気がするがなぁ。

775:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:43:48
>>774
前者にイッピョウ。この噛み合わなさ、悲しみを共有できる感じじゃない。

782:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:47:01
>>775
うーん、まぁつのって、良い面見れば冷静でリアリスト、悪い方見ると、情緒に乏しく
てドライ、って感じだからなぁ。
正直、ペットロスした時には絶対傍にいて欲しくない。
本人悪気なしに、無神経発言しそうだというか、気遣えば気遣うほど神経逆撫で
されそうだからな。

776:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:44:10
なんかウミガメっぽくて確かに可愛いな、オーストラリアスッポンモドキ

779:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:45:27
>>776
うん。これで泳ぎながらついてきたらかなり可愛いかもしれん

778:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:45:09
先ずは亀が自然死だった場合。
   嫁の疑いは無神経発言が呼び起こした可能性大

亀は自然死でなかった場合
 1、誰かの無知識から来るミス(喰っちゃいけないエサをやる、タバコなどを落とす)
 2、故意の場合(嫁と不仲の人物の嫌がらせ、動物虐待暦のある奴)

   

780:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:46:24
私も疑われてるんでしょうか?
嫁と話さないと、らちがあかない気がしてきました

783:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:47:43
もし、嫁が、亀を殺されたと思っているなら誤解を解かないといけないし
まさか殺されたと考えているとは思いたくないんですが

781:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:46:50
ぐぐってみたが熱帯魚なみの水温管理が必要なんだね
死因については停電とかの可能性は?

784:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:47:55
>嫁は両親を疑ってるんですか?

両親かお前だよ。まさか両親は疑われるわけないと決めこんでいたか?
どうもお前には聖母フィルターが掛ってるようだが嫁が母や父に関して今まで漏らした事ないか
意見が合わないとか、干渉や嫌とか。

785:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:48:32
つの自身はペットを飼育した経験はあるのか?
(亀でなくても犬でも猫でもある程度「なつく」もの)
ある場合、そのペットがいきなりいなくなった経験は?
その経験がある場合、どういう状態になった?

ここが共通認識の有無と直結しそうだ。

786:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:49:00
どれぐらいの大きさのカメ君だった?
ヒーターが故障していたとか長時間停電だったとかはないのかい?

794:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:53:49
>>781
電気代とか器具とか大変ですよ
嫁はそれを独身時代からずっとやってきてたんです
本当に亀を可愛がってましたから

>>784
両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

>>785
ないです
動物を飼うと死んでしまうから、と

>>786
30cm以上はあったと思います

793:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:52:56
ぐぐって見たら飼育難しそうだし、寿命だとか単にいきなり死んだとか事故とか、
そういうことかもしれん。
だが問題は「嫁がそう思っていないこと」だろ。
で、なぜ嫁がそう思っていないかというと、日頃何かがあって、それを嫁が自分の
中で結びつけた、という可能性が高いわけだ。
だから、お前との仲とかお前家族との関係とかをこちらは質問してる。

800:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/19(水) 23:58:13
>>793
亀が死ぬ前の日も、夜は子作りしてたし
両親もいつもと変わりなかったし、
嫁も両親から悪さされていた風でもないですよ

796:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:55:51
>>794
> 両親は嫁を大事にしてましたよ?
> こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

いやー、怪しい感じがしてきた。
こういう場合、「嫁が親のことを××と言っていた」が先に出るのが、真っ当な夫婦関係だ。
先に「親が嫁のことを○○と言っていた」と書くあたり、お前の夫婦関係そのものが、
元々極めて危ういぞ。

797:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:56:27
>両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

お前の前では嫁可愛がって嫁の前では別の顔って姑多いぞ。義実家スレよんでみろ。
それに干渉しすぎとかよかれと思ってかってに判断する事もある。
お前電気代のこととか話さなかったか?母親に。

798:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:56:37
つのにエネ臭がするから、本人に何を聞いても無駄な気がするな。
陰で何をしてるかわらないというのが、エネスレ見てての感想だが。

806:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:00:47
>>797
うちの事はくわしくは話しませんし、両親は聞いても来ません

>>798
陰でなにか、って、両親が嫁に何かしてるんでしょうか?

801:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:58:32
つのの書き込みでは相当母親=100%善意の思い込みが強そうだな。
嫁から子離れしてないとかマザコンとか言われたことあるんじゃないか。
その思い込みが真実見えなくしてるか嫁いらだたせてる気がする。

802:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/19(水) 23:58:48
亀は誰が買ったの?

811:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:03:27
>>801
マザコンといわれたことは無いですが
話を聞け、と怒られることはたまにありました

>>802
嫁が自分で買ったと聞いてます。
大きくなるとは知らなくて、飼ってたら大きくなってきたから水槽も大きくなった、と

805:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:00:24
…何なんだよ、この噛み合わなさからくる疲労感は。

807:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:01:02
亀の死んだのは誰が母親に報告したんだ?

808:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:02:33
>>806
だからさー、嫁は日頃、つの両親のことを何て言ってたんだ?
結婚5年で、一度もトラブルなしか?

815:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:05:45
>>807
私は言ってないので、嫁だと思います

>>808
私の両親だから大切にしなくちゃね、と言ってます
気はきついけれど、優しいんです、嫁は
両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません

812:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:03:58
>>760
>今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
>私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、
 気持ちを投げてきてくれていたんです

ここの腹立てた内容、愚痴の詳細
kwskおながいします

813:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:04:04
>>811
> 話を聞け、と怒られることはたまにありました

具体的にkwsk

822:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:10:50
話を聞け、と怒られたのは、

私は肉が好きで、魚をぜんぜん食べなかったんです
結婚して嫁が作ってくれる夕飯は魚系が多くて、
肉があまり出ないね、好きだから食べたい、と言ったら
肉ばかり食べて野菜も魚も食べないのはダメだと怒り出して
喧嘩になりそうになったんです

それは嫌だったんで、大人しく我慢して食べようとしたら
話は最後まで聞け、と懇々と説教されました

816:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:05:56
>>811
なぁ、何で「お前が何か無神経なこと言ったんじゃねーの?」は全部スルーなんだ?

817:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:06:58
母親は嫁かつのが亀死んだと報告して亀の死を知ったのかな。
それとも報告前に慰めの声かけてきた?
それと母以外の反応を聞いてもかえってこないのはなぜだろう。

818:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:07:48
>>817
マザコンだからだろ。
書き込み読んでる限りでは、そうとしか思えん。

819:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:08:58
>両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません

義実家スレの例外一人を除いて、後逃げられスレの嫁姑がらみの相談者の大多数が最初そういっているんだが。

820:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:10:02
>>819
今、壮大な後出しが来ることを期待してwktkしてる俺ガイル

823:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:11:42
>>811
話を聞け、ね。俺も今おんなじこと書き込みそうになった。
あのな、流れが速くてついて行けないのかもしれないが、今スレの流れは二つあるの。

1.つの親が亀を殺した説
密かに嫁が嫌い、嫌がらせしてるなどの背景があり、見るからに水槽大型で電気代もかかり、
子作りのジャマになっていそうな亀が目障りで殺した、と嫁は疑っている

2.つのは無神経すぎて、ペットロスの時には口も聞きたくない説
ペットを飼ったこともない、悲しみも共有できない、「寿命だよ」とかよく考えもせずに言う、
嫁の悲しみより家事しないことの方を気にしてそう、などの理由で、
嫁は亀のことで悲しいやら亭主に腹立つやらで家のことなんかしたくない

さんざん聞かれてるのにつのは1.の説で頭の中いっぱい
他の話は何一つ見えなくなって「嫁は疑ってるの? 親は亀のことなんか気にしてなかったのに」
とそればかり気にして、他はスルー。
これで問題が解決すると本当に思ってるのか?

ひ と の は な し を き け!

832:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:16:32
皆さん、すみません

無神経というか鈍感というかそういう所が私にあるんだな、と思います
今夜はもう遅いし嫁はそっとしておきます

1.だったら、離婚されても仕方の無いことをしてしまったのだと思うので
どうしたいかは嫁に任せようかなと

本当にすみません

824:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:11:48
やっぱマザコン臭い。
肉好きだからって、おかんが甘やかして肉ばっか与えてたんじゃね?

825:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:13:29
お前の母は躾もしなかったのか。子供の好きなものだけ食わせてたんだな。
嫁も内心呆れてたろうな。母とお前の関係に問題ありかもしれん。

826:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:13:42
どうみてもマザコンです。あr(ry

828:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:15:04
気持ちはわかるがあまり偏食のことにばかり食いついてやるなよ。
つのはますますわけわからなくなって、今度は母親の躾がいかにきちんとしていたか、
延々と釈明を始めるぞ

829:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:15:09
>>822
で、今は嫁が家事してないってことは、飯はお前が作ってるんだよな?

830:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:16:24
>>829
おまい頭いいな。
飯は実家で食ってると読んだ。

834:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:18:29
はい、食事は母が作って、置いて行ってくれてます
さすがに実家で食べるというのはできませんし
父に、嫁をほっておくのか、と叱られるので

827:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:15:01
お前が母に亀のことで「大変だ」とか「電気代がかかる」などと愚痴ったことはあるか?

839:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:20:36
>>827
家の事は、両親にはあまり話しません
魚を食べられるようになったとか、そんな他愛のない話で、電気代とか家計のことは全く話してません

836:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:19:10
1、お前は母に亀のことで愚痴ったことあるか
2、母は留守中によく出入りしているのか
3、母の慰めは亀の死の報告の前か後か

837:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:19:28
嫁の態度の原因が、亀が殺されたと考えてるからなのか
つのの態度が気に食わないからなのかは
結局嫁と話さないと何も分からないだろうな。

あと、ペットが死んだ時の感情共有の部分でつのを叩いてる奴もいるが、
「ずっとペットとして可愛がってきた嫁」と「単に嫁と一緒についてきた亀としか見てなかったつの」では
感じ方が違うのは当たり前だ。ペットロス中の嫁さんに無神経な発言をしたなら悪いが、
嫁と同じように悲しまなかったからという理由で責められる筋合いはない。
嫁がもし「つのが全然悲しんでいないのが腹立つ」と考えているならそれは感情の押し付けだ。

つのは嫁と話すべきだが、いきなり「誰かが殺したと思ってるの?」とか言うなよ。
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」
みたいな感じで、嫁さんに話してみろ。
もし嫁さんが殺された事を疑ってるのなら、即座に否定せず、本当にその可能性があるのか一緒に考えろ。

843:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:23:53
>>836
1.ないです
2.母に聞いていないので判りません
3.亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

>>837
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」

なるほど、ありがとうございます
明日聞いてみます

840:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:20:52
だから何度マザコンと(ry

841:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:22:04
魚を食べられるようになったよママン

842:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:22:50
間違いない。
つの母が亀殺しの犯人だ。
もうこれでいいな。

847:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:27:34
>>840
マザコンなんですか?

>>841
母が、嫁ちゃんは料理上手?と聞くので
煮魚を作ってくれておいしかったよ、嫁のおかげで魚がおいしいよ、と答えた
嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ

>>842
証拠も何もなく人を疑うのはどうかと思うんですが

844:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:25:45
>亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

亀が生きてるときは亀出して水槽洗ったりしなかったのか。
空水槽=死に結び付いた根拠は?

850:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:29:24
>>844
嫁は水槽を洗う時でも水槽の水を半分以上減らすことをしなかったんで、
母が亀がいないのね、死んじゃったの?と聞いてきました。

母が?

848:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:27:50
流れがつのマザコン説になってるところでスマンが。

嫁さん、ショックが大きすぎて急性のうつ病、
あるいは急性ストレス障害になっている可能性はないか?
ペットロス症候群の症状にはうつもあるぞ。
もしそうだとしたら、意地はって無視しているとかでなく、
外界に反応することができなくなるんだよ。

嫁さん、能面みたいな無表情になってたりしないか?
嫁さん、飯も食わない、風呂も入らない、なんてことはないか?
もしそうなら早いうちに病院へ連れて行ったほうがいい。

もしそんなんでなければ俺の取り越し苦労だから気にしないでくれ。
つのに対してだけ無視で他は普通なのか、全てに対して無視なのかが
つののレスからは分かりにくいので、気になったんだ。

854:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:31:56
>>848
嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
普通なんですよ、ご近所や友人には

853:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:30:53
留守中に母親が独立して結婚した息子の家に出入りするって普通か?ありえんだろう。
嫁はそれについて何もいっていないのか?当然嫌がりそうなものだが。

857:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:34:07
>  嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
    普通なんですよ、ご近所や友人には

なら欝じゃなくて嫁の中ではお前かお前実家がクロだって事だ。
お前には慈母でも「嫁に疑わせるような言動」をお前がいない所でやってたんだよ。

858:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:34:10
嫁、私を捨てるんだろうか
私に愛情がないということなんだろうか

皆さんの言うように、亀が母に殺されたのだとしたら。

859:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:35:20
>>858
嫁の心配してるふりして、結局自分の心配かよw

860:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:35:58
てか、これって逃げられそうなのか?
嫁は「離婚する」とか「家を出る」とか言ってるのか?
スレ違いじゃね?

様子がおかしい、家の事何もしない、ってだけなら
ペットロスで鬱状態だって事だろう。
外では気を張ってるけれど、家ではツライんだろうし。
病院行くしかねえだろう。

862:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:36:25
>嫁、私を捨てるんだろうか
私に愛情がないということなんだろうか

母が殺したのならそれを許せばそうなるな。
ただ「私に愛情が無い」のはお前達の言動の結果。初めから嫁に非があったわけじゃない。

865:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:38:05
出て行くとかは言ってません、というより、話をしていないので

今日も顔をあわせていないんです
部屋からは音が聞こえていたのでいると思うんですけど。

867:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:40:26
つのは出てきたとき嫁がおかしくなって家事をしない、夜の生活が無くなったといっていた。
夜についてはさっきも出てきたな。
そして今度は捨てられるのかと「私に愛情がないということなんだろうか」

自分のことしか心配してないんだな。
普通嫁がそうなったら嫁の心身を心配するよな。ペットロスとか鬱ってきいても心配してない。

870:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:41:57
837だがつのが嫁に話をする前に一つ聞きたい。

嫁がおかしくなって2週間と言ったが、亀が死んだその日から2週間、
亀が死んだ報告以外で嫁はお前と一切話をしていないのか?
それとも、最初は悲しみながらも会話があったがある日いきなり話さなくなったのか?

亀の死から数日、嫁がまだショックを受けてふさぎこんでる所に
「今日なんで掃除してないの?」とか「なんでご飯作らないの?」とか
「そんなに泣いて悲しんでもしょうがないよ」とかそういうことは言ってないよな?

亀の死に対して嫁と同じように悲しめなくても、亀に情が無かったんだから当たり前だ。
ただ、「大事なものをなくして悲しんでる嫁を労わる、気持ちを理解してやろうとする」事は
夫として当たり前だぞ。

877:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:50:03
念のために聞くが、お前の母親は
お前と嫁の二人分の飯を作ってくれているんだよな?

878:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:52:56
マジレスしたいから、質問責めなんだ
どんな些細な事も 面倒くさがらずこたえてくれ

879:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:55:09
うーん、仕事は普通に行ってるといっても、鬱の人って、まだ少し余裕がある場合は、
人に迷惑かけるからって、仕事を何とかこなすことに全力そそいで精神的に力尽きて、
家に帰るとそれこそ何もできなくなったりするよなあ。

ていうかさあ、自分が無視されていることだけいいつのって、
嫁が病的状態にあるかもしれないっていう心配をしてる気配が全くないのはどういうことだ?
嫁が何々をしてくれないってことしか言ってないじゃないか。

880:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:55:49
逃げたのか?

881:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 00:56:54
すいません

あの、皆さんの書き込み見てて気になって、見に行ったら、嫁、部屋にいませんでした
家にいないんです

音がしていたのは、亀の水槽に使っていたタイマーでFMが流れるようにしてあって
顔あわなさないと思ったら、

出て行かれてました

亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

すいません、今、なんか、パニックなんです

手紙があって、弁護士が行くから待ってるように、と

逃げられたんですよね、これって

882:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:59:17
>亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

どういうことだ?証拠まであったのか。

883:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 00:59:42
予想通りの結果過ぎて・・・

884:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:00:04
嫁、携帯も置いて行ってるんです
明日パート先行ってみます

母にこのCD聞かせます

すみません、嫁、どこにも行き場所ないんです
でも探さないと

886:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:00:40
ちょ、ま、どしたんだ
嫁、何か証拠会話録音してたのか?
とりあえず深呼吸して落ち着いてくれ

887:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:01:32
ほら見ろ、って感じだなwww

888:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:01:36
すみません、皆さんに色々と相談にのってもらっていたのに、これじゃ意味がないというか、そんな場合じゃないですね。
嫁の行き先、考えます

891:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:03:11
>母にこのCD聞かせます

CDの中身は?母に聞かせたときに壊されないように。

892:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:03:54
CDは全部ちゃんと聞け、お前の責任でも有るんだぞ。

893:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:04:37
証拠の録音をCDに焼いてるということは
逃亡先まで手配してある可能性があるのと思わんかね?

894:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:04:59
とりあえず嫁が弁護士入れるって言ってるんだから
今は嫁探すよりも、とりあえずそのCDを最後まで聞け。
最後まで聞かずにお前の母親に持っていくなよ。

お前がCDを最後まで聞いて、お前がどう思ったか、どうするべきか
その考えがまとまってから母親に話しにいけ。
でないと今お前がパニック状態で母親のところに行っても話しにならんどころか
母親の理論で言いくるめられるだけだ。
嫁に帰ってきて欲しいなら、それは避けろ。現実を見つめろ。

897:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:07:00
今嫁さがしても「帰りたくない」言えば強制できない。力づくて連れ戻しても拉致監禁罪やDV問われるだけ。
嫁からの連絡まつ間にすること。
1、事実関係の正しい認識
2、嫁への謝罪方法と今後の策

これを弁護士通じて分かってもらわないと嫁が帰らない。

898:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:08:11
嫁働いてたんなら金持ってるし、しっかりした人そうだからおまえよりよっぽど大丈夫だろうよ
弁護士来るまで探す必要なし
CDまで準備されてるんじゃ、相当の証拠固めしてあるんだろうからムリポ

しかしやっぱり鬼姑だったか…

902:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:15:10
まぁ良いことしか言わない奴には、なにか裏がある、ってのが世間の常識だからなあ。
つの母があまりにもいい義母すぎるんで、あやしいと思ってたのは俺だけじゃないはず。

904:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:18:15
つのにアドバイス

・死因が不審死だったらしいので、嫁は動物病院に連れて行って死因を調べた可能性がある
→それでよめは「自然死じゃない」と主張していたのかも

・お前の母親の「親の無い嫁」に対する執拗な虐めが日常的にあったらしい
→お前は気が付きもしないで、敷地内同居し続けていた

・亀殺しの犯人は母親
→母親は嫁によって器物損壊で訴えられる

・お前
→お前が「母親のやったこと!俺は関係ない!」ってごねても裁判になれば完璧嫁有利で離婚

弁護士さっさと見つけてきな
そして速やかに誠意を見せて離婚しろ

905:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:18:59
おれも怪しいと思ってたぞ。
つか犯人特定して当たったのが嬉しいんだが。

CDの内容は知りたいな。

908:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:23:39
この時点で離婚勧めてる奴なんなんだよ。
まずはつのが母親をどう認識して、嫁にどう誠意をみせるかだろ。
なんでもかんでも離婚勧めてるんじゃねーよ。

910:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:27:15
>>908
レス見てればわかるけど、スレ住人が
「嫁いじめあったんじゃね?犯人母親じゃね?なんで空の水槽見て死んだって言ったの?心当たりない?」
って邪推して何度も聞いてるのに
「嫁にこんなお嫁さんが来てよかったわねー」っていってました。そんなはずありません」
でスルースルー

こんなやつが母親と縁切れると思うか?
嫁は亀殺し犯と縁切らなきゃやってらんねーだろ

914:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:28:58
離婚回避するには
・つの母と絶縁
・敷地内別居解除、完全別居へ
の2つは必須だ。

でも、つのにはこの2つは出来そうにないよ。
カシオミニ賭ける。

915:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:29:42
つのは今CD聞いてるんだろうか

916:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:30:46
頼るとこなくて我慢してたのかもな
嫁かわいそう(つД`)

922:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:40:45
最後に嫁の声が入ってました
泣いててところどころ聞けなくて

・あなたを産んで育てた人だから、私が悪いんだと、気に入られる嫁で居ようと何度も思った
・でも、そのせいで、私はタビーを死なせてしまった
・タビーがどんなに苦しかったか、水槽から逃げることができないで、どんなに暴れていたか
・もうここにいたくない、あの人も、あの人の子供である貴方も一緒にいるだけでいや

本当に最後に、

あなたを好きにならなければよかった

って

925:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:42:32
・・・泣きそうになってきた

926:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:42:36
母に聞かせる

こんな優しい嫁を追い詰めて許せない

今、自分にも腹が立ってる

927:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:42:47
壮絶ないじめに一人で耐えていたんだな…嫁…

929:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:43:06
お前それ聞いて、どう思うの?
まだ「まさか自分の母親が。なにかの間違いじゃないのか」とか思う?
だったら離婚してやれ。

930:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:43:11
確かに亀殺されて一番傷付いているのは嫁だ。
それを「耐えられなくて続き聞けません」などとつのの方が被害者意識。
つのが現実から逃げて嫁だけがその中に置かれるのは不条理だな。

934:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:44:18
今、腹が立ってる、自分にも、母にも

腹が立って泣いてる
もうすぐ40になるのに、パソコンに向かって泣いてるんだ、情けないよな

936:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:44:40
嫁も亀もカワイソス(´;ω;`)ブワッ

938:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:45:21
>>934
いや、それは全然情けなくないぞ。
ぶっちゃけ、お前はもっと情緒不全かと思ってたんで、むしろ安心した。
男だって泣いていい時というか、泣かにゃならん時がある。

937:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:44:48
CDの最後にって、前の方には何が入ってたのか教えろよ。
話はそれからだ。

943:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:47:54
タビー苦しかったって・・・
水槽に熱湯でも入れられたんじゃないだろうな。
これは関係修復は無理だと思うよ。

944:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:48:50
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど

つの母怖ええええええええええ
我が手で殺害しといて

947:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:50:57
>>944
殺したからこそじゃね?

950:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:51:38
母は

・嫁が「若くない」
・両親がなく兄弟もない身の上なのを「身上が悪い」
・本当に心得のある女なら自分から身を引いているべきなのに
・息子が結婚したいというから認めただけ、結納金もないし嫁入り道具は亀、こんな恥ずかしい嫁では

を本当に冷静に諭すように何度も何度も繰り返しで入ってる
全部、ちょっとずつ違うから、これだけの回数を言い続けてたんだろう

こんなの毎日言われてたら気が狂うだろ、おかしいよ、

955:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:55:23
タビーは水槽にトイレ用洗剤を混ぜられて殺された

自分のいつもの部屋が急にガス室になったのと同じだよ

母がやったんだよ、それを。

亀がいなくなったから、もうこの家に用はないでしょ、いつでも出て行って良いのよ

って

952:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:53:18
うわああぁぁぁ

お前のかーちゃんマジおかしいよ
お前一人っ子か長男か?

957:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:55:34
サイコパスフラグたってるよ あんたの母

959:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:56:52
一人息子です

嫁を追い出すために、罪も無い亀を殺したんだよ、母が

960:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:56:55
鬼母はつのの新嫁手配済みだったりして、、、

965:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:58:57
ショックは分かるがこのまま嫁連れ戻したら母の攻撃が嫁に向くぞ。
根本的対策が済むまで嫁の安全の為に接触するなよ。

967:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 01:59:10
いりません、嫁は一人だけです

というよりは嫁を幸せにしてやるどころか、大切な嫁の宝にとりかえしのつかないことをしたんですし
結婚してる資格なんかありません

968:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:59:12
ゴキブリとかならぶっ殺せるけど、水棲生物といえどあんなつぶらな瞳の生き物を
殺すとは…。
トイレ用洗剤ってドメストみたいな奴か?
人間でも素手で触ったらやべぇのに、ガス室どころじゃねーぞ。

969:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 01:59:57
トイレ用洗剤とはまた残酷な・・・
極悪だな、つの母は。

970:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:00:11
さっさと別れて母親と一生暮らすか
嫁に頭下げまくって逃げるかしかないだろこれ。

971:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:01:06
なぜか親父さんの気配が全く感じられない

978:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 02:02:35
すいません、母が生き物を平気でというか望んで殺してしまうってことがショックなんです

CDの声、勝ち誇ってるんですよ、これでいつでも、って

でも母の声なんですよ

979:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:03:29
>>978
まあショックは分かるが、そのショックの半分くらいは、マザコンのせいだと思うぞ

980:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:03:39
うわわわぁぁぁ~
亀殺せるなら人も殺すだろ、つのは離婚してやるのが
嫁とお前にとって最善なんじゃないか?

981:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:04:14
>>978
今後のためにも母親とは絶縁しろ

983:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 02:04:52
今実家に行きたいんですが、夜中だし、とにかく、父に話します。
嫁を見ないと心配していて、出て行ったんじゃないだろうな?と聞いてて
そんなことないよ、大丈夫だよ、と答えてたんだけど
明日間違いなく殴られる

985:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:05:22
この期に及んで自分が殴られる心配か…

987:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:05:30
何でつのが殴られるんだ?
殴られるべくはつの母だろ?

991:つの ◆XZ4whbtxcE 投稿日:2007/12/20(木) 02:06:27
殴られるのはいいんです。そうされても何もいえないです。

992:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:06:37
まあ一晩くらいはショックを味わってれば?
その後は嫁が受けた苦しみをちゃんと考えてやれよ。
どうも、つのは自分の感覚、自分の目に見えるもの優先で
相手の立場に立つとか、相手の思いを想像することが足りない気がする。

993:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:06:48
CDのコピー作っとけよ
つの母に聞かせた時に叩き割るかも知れんぞw

996:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:07:25
>>993
嫁が原版持ってるんじゃね? 

998:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/20(木) 02:07:58
>>996
親父に聞かせる前に割られたら困る

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