宿泊施設へ行っているしっかりとした証拠が沢山出そうでいいな…
うちのは行ってないのか警戒してるのかわからないけど全然でてこない

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1510328948/
932:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 04:57:59.08 ID:XlBW5CHU0.net
>>930
まだ借金の詳細わからずですか?
最近もあの同僚と遊び継続中?

933:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 05:31:45.14 ID:XlBW5CHU0.net
レス解消したからよその奴と遊んでるのか

よその奴と遊んでからレス解消しようと思ったのか

これどっちかでも大分印象変わるな

どちらにしろ辛いが

934:空コン 2018/07/02(月) 05:55:55.69 ID:7KDq7xLQa.net
>>932
詳細はわからずですね…
未だに遊んでるというか食事メインですが会っているみたいです
本当に友人として遊んでるのかと思ってきました…
僕ら夫婦自体は月に1度は行為してたからレスでは無かったと思います

935:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 06:05:11.71 ID:XlBW5CHU0.net
>>934
多分ですが本当に友人感覚なんでしょうね。ただ異性の若い子と遊んでるちょっとしたスリルが楽しいと。結果として空コンさんを侮辱してる事には変わりませんが。

あ、>>933は新たな相談者?に向けたものでした

939:空コン 2018/07/02(月) 08:20:11.94 ID:aRJXY797a.net
>>935
友人感覚ってだけでも嘘ついてまでフラフラしてるんだから離婚事由になりますよね?
なんか考えすぎて良く分からんくなってきた…

940:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 08:55:21.36 ID:vGI1XReZa.net
>>939
詳しくはわからないんだけど、友人関係ってだけではいわゆる不貞行為にはならないので裁判等の時の材料にはならないのではないでしょうか?
ただいわゆる価値観の違いとしか言えないと思います。

941:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 08:59:55.99 ID:vGI1XReZa.net
追記
離婚事由にはなると思いますがそれで有利な立場をとれるかはわからないといった意味です。極端に言うと嫁さんの料理の味付けが気に入らない!ってのと変わらないのでは?
また改善するために話し合ったかどうかも重要になるのかな?

教えて法律に詳しい人

942:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 11:39:05.93 ID:mejUQcXV0.net
法定離婚事由は5つあり、民法770条1項に示されている。

・不貞行為(770条1項1号)
・悪意の遺棄(同条項2号)
・3年以上の生死不明(同条項3号)
・強度の精神病に罹り、回復の見込みがないこと(同条項4号)
・その他婚姻を継続し難い重大な事由があること(同条項5号)

空コン氏の場合1番目と5番目が関わってくる。
不貞行為が無いと仮定して5番目を考察する。

婚姻を継続し難い重大な事由とは…

「夫婦関係を修復不能なほどに破綻させ、円満な夫婦生活の継続が困難とするようなで事由」

例として…

・長期間の別居
・ドメスティックバイオレンス(D?)、モラルハラスメント
・セーの不一致
・アルコール中毒、薬依存
・過度な宗教活動
・犯罪行為にともなう服役
・過渡の浪費

空コン嫁の「浪費」は離婚事由としては、まだ弱いかも知れない。
友人・同僚と仕事帰りに飲み歩くといった行為が離婚事由になる場合、
かなりの長期間かつ頻度が高い事が必要になると思われる。

結論

空コン嫁が不貞行為を行い、その証拠を提示しなければ現状嫁有責で離婚は難しい。

943:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 12:08:49.37 ID:vGI1XReZa.net
過度の浪費がどこまで指すかだな。
やはり明細が重要なのでは?
にしても200万?のリボ払いの説明が普通に使ったとかで良く納得できたな。
ガソリンプリカでも買ったのではww

明細を提出しつつ空コンが使ったわけではないことを証明し勝手に使われても夫婦として借金を返しているのに
恐らくは借金の一部の理由と思われる異性との交際費に使用している

これを説明出きればとも思ったが弁護士にそれだと無理って言われてたんだっけ。

944:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 12:17:51.25 ID:anzjZhcJ0.net
調停とか裁判で無理でも
当人同士の話し合いなら出切るだろ

こんなにお金を使うお前とは暮らせない!
って言う

945:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 12:21:50.48 ID:vGI1XReZa.net
>>944
実の子どもの親権もくれるって言ってたみたいだしぶっちゃけそれでいけそうだよね

言い方悪いけど嫁は空コンに愛情なさそうだし…

948:空コン 2018/07/02(月) 13:13:18.01 ID:mpYy2P00d.net
弁護士にはこのくらいの浪費なら離婚事由にはならないと言われています
不貞の証拠なければ無理…
後は話し合いだけか…
不貞して欲しいんで家で喧嘩してみましょうか?

949:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 13:35:58.51 ID:zpsm7fqE0.net
焦って余計な事しないで待ってみれば?二人で頻繁に会ってるなら不貞直前かもしれないし

951:空コン 2018/07/02(月) 14:23:13.17 ID:mpYy2P00d.net
>>949
そうですよね…
でも何もしないのが辛くて…
休みの日もこのことばかり考えてしまって楽しくないしすごく長いです…
弁護士も興信所も大金がいるから中々動けないんです…

952:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 16:26:44.76 ID:vGI1XReZa.net
>>951
何で辛いのか分析してみてはどうでしょうか?
まだ好きだからなのか。ただの執着か。自分の知らないところで遊んでるのが悔しいのか。

953:空コン 2018/07/02(月) 16:39:12.38 ID:mpYy2P00d.net
>>952
まだ好きなんだと思います
家族の前では普通の母親ですからね
早く楽になりたいのと嫌いになりたいんで不貞の証拠が出て欲しい気持ちがあります
後、嘘ついてまで仕事終わりにフラフラ男遊びしている奴から早く家のお金を取り上げたい怒りがあります

956:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 11:53:55.87 ID:TYhLrlO/a.net
>>953
嫌いになった方が楽だから証拠とか・・・切ねぇな・・・

958:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:59:17.07 ID:yoYj8LxM0.net
879=884です。
横からですが、空コンさんは自宅や自家用車にレコーダー仕掛けてますか?
私はそれで妻が相手や友人と電話してる会話から会う日を特定してピンポイントで探偵付けました。
また、私も再構築も考えたこともありましたが、妻の会話を聞いて私には愛情どころか嫌悪感や敵意しか持っていないのがはっきりわかったので離婚を決意しました。
奥さんの本音がわかればスッキリするんじゃないでしょうか。

959:空コン 2018/07/03(火) 13:39:44.21 ID:3KmfUrWw0.net
>>958
なるほど…
それなら興信所の費用おさえれますね
ICレコーダーって電気屋に売ってますか?
電池切れたときに音とかしたら嫌だなぁ

960:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 14:24:03.24 ID:11f9AXYqa.net
ICレコーダーはそれこそどこの電気屋でも売ってるのでは。

962:879=8842018/07/03(火) 15:42:50.47 ID:tjijj+L1M.net
>>959
別スレでも書いたのですが、
私が使ったのは機種変してWiFi専用として部屋に置いてた前のスマホです。
元々部屋に放置してたので怪しまれないし、1日中録音しっぱなしでも電池持ちますから。ファイルはSDカードに保存して残していきます。
録音中でも何の表示もされないアプリがあります。
用心のためにスマホはロックしてました。

963:空コン 2018/07/03(火) 16:17:50.38 ID:3KmfUrWw0.net
>>962
なるほど…
ありがとうございます!
証拠を突き付ける時は第三者とか居ない方がいいんでしょうか?
一応イメージとしては喫茶店など人目があるところで話そうと思っています
不貞の証拠がきちんと用意出来たらいらないと思いますが男と遊んでるだけの証拠の時はどうしようか悩んでます

964:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 16:23:25.92 ID:11f9AXYqa.net
遊んでる証拠だけでも嘘ついて借金あるのに無駄遣いしてるってのは責める事が出来るよ。それで有責にはできないけど。あらかじめ異性と遊びに行かないでって言っておけば?それも録音してさ。そしたら嘘ついて約束破ってるのも攻められるし。

989:空コン 2018/07/05(木) 21:04:40.09 ID:4zsxRcAsa.net
僕の方の決着は恐らく次スレになると思うので良かったら誰か建てて下さい

996:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 22:10:10.70 ID:/sTO06b1a.net
>>989
決着できそう?

1000:空コン 2018/07/06(金) 03:33:51.67 ID:34GnDF82a.net
>>996
決着つけます!

1001:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 05:21:00.36 ID:7BkvEdD90.net
>>1000
あまり急ぎ過ぎないでくださいね

19:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 14:09:17 ID:EaYErTAza
実はもう興信所に頼んでいました
2週間平日仕事帰りだけ見てもらってましたがほぼ毎日男を送っていました

その内2日はまた別の男と食事してました(上司?)
明日話し合いをします
一方的に責めたりせずに話し合いにします

20:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 14:28:32 ID:fWY0ixYBr
>>19
今の状況で、どんな話し合いをするの?

21:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 14:37:19 ID:cBw0HLmfa
>>19
1 その間はホテルとかはなしで時間もそこまで遅くない?

2 カードの明細はまだ?

22:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 14:57:16 ID:m1nD4yrbM
>>19
興信所頼んだなら泳がしなよ。興信所の信頼失うよ。

23:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 15:20:34 ID:qUtvUsGea
お金も無限じゃないし興信所からももう話し合いしてもいい時期だと思うと言われてます

ホテルは無しでした
手繋ぎやキス等も無かったです

カードの明細来たけど何に使ったまでは書いてありませんでした

24:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 15:26:15 ID:cBw0HLmfa
明細店の名前もなし?マジすか。
興信所が言っても良い時期ってのはやっぱり既婚者が毎日異性を送ったり食事したりはおかしいとか言われたってこと?

もう離婚は決定的なんでしたっけ?

25:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 15:34:38 ID:fWY0ixYBr
>>23
今の時点じゃ嫁が素直に応じない限り離婚出来ないよ。
嫁が応じても親権は嫁、共有財産は折半、慰謝料無し、になるぞ。

26:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 15:39:51 ID:qUtvUsGea
別れるにせよ再構築にせよ前に進むための話をしようと思います

27:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 15:43:30 ID:qUtvUsGea
>>24
僕が大分参っているのとうちの妻の性格が大体分かったのともうじきセーリの時期なので無いことはないけどこれ以上調べても不貞は無いかなとのことです
後、早目に家のお金を取り上げないと行けないようになりました

28:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 15:44:47 ID:qUtvUsGea
>>25
反省して再構築ならいいです
離婚しないけど遊び回りたいというなら両方の親を呼んで話し合いします

29:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 16:00:38 ID:qUtvUsGea
>>25
家は僕の名前で土地は父親の名義なので家は共有財産にならないみたいです
貯金は無くて借金だけです悲しいことに…
親権にこだわると弱みを見せることになるので本当は欲しいけど話し合いでは絶対欲しいって気持ちを出さないようにします
とりあえず妻に何を言われても困った素振りを見せない様にします

30:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 16:29:45 ID:cBw0HLmfa
ちなみに俺としては再構築もありでやってることも有責にはならない現状であればあらかじめ嫁さんが今してる事を隠さずに告げて、一緒にいるのであれば辞めてほしいと話すのが良いかなと思うんだけど…あえてのオープンリーチで隠さないほうが良いのかなと思うんだけど…
この時点での嘘や矛盾点の追及みたいなのはあまり良くないと思う。
膿を出しきるのが目的だよってわかってもらうのが得策と思うが…
空コン氏はどうする予定?

31:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 16:44:52 ID:S9KTZFsNa
>>30
僕は二人切りで軽食でもしながら何か嘘ついたり隠してることない?と相手に聞いて相手から話せるように聞いてみようと思います
とぼけたりしたら実は全部知ってるんよ?自分の口から話して欲しいと言うつもりです

32:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 16:52:27 ID:fWY0ixYBr
>>28
俺は別に再構築反対ではないよ。
俺も再構築したクチだからね。
ただ、嫁が自主的に止めて心から反省しないと
再構築は難しい。
証拠を突き付けて、仕方なく…じゃ駄目なんだ。
それじゃ嫁の反省を信用できないだろ?
俺の場合は、浮気が発覚した時には嫁が自主的に止めて2年も経ってたから再構築出来た。
その2年間の嫁を振り返ったら、本当に家庭に戻って来たと信用出来たから。

33:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 16:54:30 ID:rQtsazG30
上司との食事は仕事の打ち合わせでとか、男の送り迎えは男の車が故障してて仕事上面倒みたとか言い訳してきた時、
お前のは仕事は一切関係ないただの男遊びだって言えるほどの証拠の補強はできてるの?

36:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 17:10:38 ID:S9KTZFsNa
>>33
そんな言い訳してきた時点で再構築なんか無理だと思います
一応LINEや日記やボイスレコーダーで残業って言うのをしっかりと記録しています

37:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 17:16:56 ID:cBw0HLmfa
>>36
現状言い訳の確率高そうだけどね

42:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 18:00:21 ID:7NwlsCd/a
正直離婚した方が後々楽そうなんでダメだと思ったら再構築にはこだわらないようにします
ちなみにさっき明日仕事になったんで日曜日に話すことになりそうです…

43:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:02:27 ID:cdH19ZdvK
いやいや店名は書いてあるやろ

44:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:10:36 ID:FdV1bXj30
海外で使っても店名は書いてあるんだから書いてあると思うけどなー

45:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:23:43 ID:KPNHDO3b0
ホテルとか夜の店系は入らなかったんじゃね?
確か請求を別会社からするとかなんとか

46:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:29:33 ID:V48ewxOep
>>45
全部が全部そうかはわからんけど確かに今までホテルでクレカ使ってもホテルの名前出てたことは無いな
一度明細見て知らん会社だったんで「何これ?」って思ったんだけど日付と金額でわかって「へぇ~」って思ったわ
だから空コンも明細の表示は鵜呑みにせずに書いてある社名とかググってみたほうがいいと思う

47:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:32:51 ID:cdH19ZdvK
>>45
だから別会社の名前でも書いてあるやろ

48:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:34:45 ID:KPNHDO3b0
>>47
だと思うけど
実際記載が無いんだろ?

49:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 18:37:23 ID:7NwlsCd/a
□年△月支払い残○○円
みたいな書き方をずらっと書いてあるだけでした

50:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:38:53 ID:KPNHDO3b0
キャッシングの返済明細?

53:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:53:05 ID:V48ewxOep
あぁクレジット決済じゃなくてキャッシングして現金で遊んでいるのか
それな用途はわからんわな

54:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 18:58:22 ID:cdH19ZdvK
何でそんな物取り寄せたんやw

あとIDコロコロ止めてくれ

56:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 19:19:29 ID:FFNYm61fa
正直お金の面では俺も全く悪くない訳ではないので払うしかないと思っています
もっと監視しとけばこうはなってなかったろうし
問題にしてるのは残業と嘘をついて男とご飯食べたりわざわざ送っていったりしている所です

でも利用明細はもっと細かいものを出してもらいます

57:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 19:19:55 ID:FFNYm61fa
IDコロコロはなんでこうなるのかわかりません
すいません

58:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 19:20:25 ID:q/vfvO5nd
ほい

629 空コン ◆2xm9msnWTk 2018/06/21(木) 23:46:01.52 ID:n0J+nOSCa
>>625
キャッシングは前の旦那が妻の名前で作った借金を返すのに使ってリボルビングはクレジットカードがリボルビング払いなの知らずに使って今の金額まで行きました

59:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 19:23:51 ID:7BkvEdD90
ま、まぁ払うしかないのはそうで納得してるんなら良いんだけど空コンのこと完璧に舐めくさってるからそれ。せめて自分のカード使えやと。

証拠を出したときに発狂ると思うけどそうさせるくらいの事をしてると言いなさいよ。

60:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 19:28:02 ID:cdH19ZdvK
>>58
クレカやん今すぐネットで調べてみ

61:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 19:35:43 ID:7BkvEdD90
654 空コン ◆2xm9msnWTk 2018/06/22(金) 00:37:51.01 ID:pUXMmGSLa
>>651
本人いわく日用品やガソリン、通販の払いをしていたみたいです
毎月三万から利息引かれていたので元金が減らずに…って感じみたいです
二年前までの明細をカード会社に頼んで出してもらっていますので今週には届くかと思います

確かにいきなり大きな額を使ったら元金は減らんが、んな徐々に使うもので膨らまんぞ。

いや日用品やガソリンや通販で毎月10万近く使ったらそうなるか?ただそれなら現金がそれなりに残るはずだがそれを男遊びに使ってるとかになるか?

金を取り上げなきゃいけないのは何か事情ができたの?

63:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 20:11:16 ID:FFNYm61fa
>>61
放っておいた前旦那が作った債権、とうとう取り立て的な人が来たんで家のお金を勝手に使われる前に決着つけくて

64:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 20:12:52 ID:FFNYm61fa
>>59
妻は社会的信用ゼロなのでクレジットカード作れません

65:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 20:16:14 ID:7BkvEdD90
>>63
それは緊急だわ
嫁さんも当然知ってるんだよね?
なのに男と遊んでるとか俺だったら問答無用で切れてる…

66:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 20:19:48 ID:cdH19ZdvK
で明細ネットで調べたん

67:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/06(金) 20:25:52 ID:FFNYm61fa
>>66
調べてないです
そのクレジットカード実家に隠してあります
どのみち明日に間に合わないので後で調べます

71:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 21:52:01 ID:fWY0ixYBr
>>63
前の旦那の債務って、嫁さん連帯保証人になってるのか?

73:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 22:04:24 ID:fWY0ixYBr
弁護士に嫁の債務整理も相談しなよ。

74:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 22:08:57 ID:riTkrmUW0
>>73
むしろそっちが本題だわな。

87:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 15:41:22 ID:6nbj/JEGM
仕事でゴタゴタしてて遅くなりました
話し合い終わりました
結論は離婚になりました
下の子は僕の方に貰いました
慰謝料なしの協議離婚になります
借金は本当に悪いと思っているらしく半分払ってくれます

88:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 15:45:46 ID:6nbj/JEGM
興信所の連絡通り不貞は無かったみたいで、僕との関係悪化で家に帰りたくなくてフラフラしていたみたいです
子供らを放っておいてフラフラしていたのは本当に悪く思っていたらしく真剣に謝ってくれました
クレジットカードの残高は本当に気付かなかったみたいです

89:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 15:50:41 ID:6nbj/JEGM
上の子が地元を気に入ってるし下の子と放れるのも辛いみたいなので離婚後は同じ地域にアパートを借りて暮らすらしいです
下の子はまだ保育園なのである程度は協力して生活していく予定です

皆さん長くなりましたがありがとうございました!
ここで辛い気持ち吐き出せて本当に助かりました
落ち着いたら名無しに戻ります

90:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 15:58:44 ID:n47EnTA00
空コンとの関係悪化の理由は?

91:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 16:35:52 ID:6nbj/JEGM
>>90
妻は僕のモラハラと言ってましたが僕は妻のモラハラだと思っています
両方とも子供なんだと思います

92:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:40:37 ID:DKzO/5pn0
嫁は借金半分しか払うきないの? 空コンが作った借金の分あったのか? おかしくないか

94:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:03:44 ID:gb8On64Va
多少の不満はありつつも子どもの事を考えて改めるとかないのな

95:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 17:14:17 ID:6nbj/JEGM
>>92
離婚時は基本的に正も負も財産は半分なので納得しています
>>94
僕の事は父親としては尊敬しているけど旦那としては不満が大きくらしくストレスで調子崩し気味だったらしいのでそこまで言われたら心が折れました

96:空コン ◆2xm9msnWTk 2018/07/08(日) 17:17:35 ID:XYYnvwFUa
すみません
今回の件で色々あってかなり疲れたので少し休みます
ありがとうございました

97:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:17:46 ID:gb8On64Va
>>95
心を折った発言ちょっと気になるわw

100:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:01:14 ID:Hp6k6/ni0
まあ、取り返しのつかない額とかになる前に離婚で良かったんじゃない?
借金を他人のせいにする奴なんて信用できんし、まだこれからが長いんだからさ。
切り替えて行こうぜ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:04:51 ID:gb8On64Va
教訓はカードの使い方に注意しよう!
だな。勝手にリボ払いになってる事もあるからね。

102:名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:45:38 ID:aRGk3Ean0
簡単に離婚する人って居るよね
バツイチだから次は絶対別れないってすがりつく人も居るよね

PickUp!