娘「調子いい時だけ父親面すんな！」俺「…」→嫁と娘が喧嘩腰なんだがどうすれば改善する？【3/4】

>>411です
今日も娘が風邪で休んでるからちょっと話をしてみた。嫁は仕事でいないから話せないけど皆が本心を打ち明けた方が良いって言ってたからさ

自分の言ったことは
①家族は助け合わなければいけないし寛大な心を持って接するべき
②ナグるふりをしたけど本当にナグるつもりはないし我慢してるんだから娘も刹すとか言わないでほしい

だったんだけど娘の返事は
①助け合いって言うけどあなたは何を助けてくれるのか？お世話係と言ったのは一方的に尻拭いをさせられてるから
家族のために稼いでたって言うけど思い付くのがそれだけなら自分でATM宣言してるようなものだし今は無職なんだから何もしてないことになる
②ふりだろうがちょっと自分を否定されただけで相手を脅し付けて黙らせるのが問題。でも私もあなたより力が強かったら同じ手段を取るだろうから気持ちはわかる
しかしあなたや私のような理性.的とは言えず本能のままに生きるただの馬鹿。それはすぐに感情的に怒鳴り散らす母も同じこと
そんな人間であることを批判はしないけど良い人ぶって自覚もしないところが大嫌い
あと刹すとか言うなって言うけどあなたの我慢が利かなくなって本当にナグられたら私はﾀﾋぬ可能性.がある
私は力が弱いから刹す気で立ち向かわないとあなたに抵抗出来ない
私からあなたに手を出したりはしないけどあなたのサンドバッグになるつもりはない事をご理解頂きたい

なんでこんなに性.格悪い子になっちゃったんだろう
嫁にATM扱いされる話はよく聞くけど娘にまでそんな風に思われてるとは思わなかったよ
それに自分は理性.があるから我慢してるって言ってるのに娘には全然通じてないみたい
気持ちは分かるとか言ってるけどただ感情的にヒスってるだけの娘や嫁とは一緒にしないでほしいんだが
腹が立ってナグりたかったけど我慢して繰り返し主張を伝えたらなんて言ったと思う？
「私もあなたの酒に薬でも混ぜてやろうかと思ってるけど我慢してる。娘として私が言えることはもう言い切った」だとさ
もう怖いよこの子。ナグるのと薬混入じゃ全然違うじゃん…

ごめん >>409でした

あと自分が好き好んで所帯を持ったんだからそれによって我慢が生じるのは当たり前とも言われた
家族のために金を使ったり自分の生活態度に口を一切出されるのが嫌なら独身でいれば良かったのにとも言われた
今までの人生を全否定された気分だよ
一生懸命養ってたのに扶養義務が生じるのは当然なんだってさ
じゃあ自分の老後の面倒も見るんだなって聞いたらそれは義務だから仕方ないって
でも遊ぶ金はやらないし負債を抱えるようなら捨ててやるって言われた
娘だって自分の稼いだ金で旅行行ったり玩具買ったりしてたのに。娘がぐれても捨てずに家に置いてたのに
それも自分が「金ならやるから家から出てくな」って言ったからなんだって。そんなこと覚えてないよ
「私は親に甘えて金を得る道を選んだ。でもその選択肢を与えたのはあなた。金をやるから一切口答えするなと言われてたら出て行ってた」だなんて言うし
こんなこと恥ずかしげもなく言うなんて我が娘ながら情けないけどそれでも可愛い娘なんだよな…

長い、暇なのか？

暇だよ
定年退職してやることないし遊びに行きたいけど昨日パ○ンコで負けちゃったからお金ないし
嫁はろくに小遣いくれないから株をおろして小遣いに当ててるんだけどそうするとまたヒスるんだよな

オレ、40代後半だけど、60代や70代の人がいたら聞きたい。
ヒスや癇癪って、ﾀﾋぬまで続くもの？
それとも、更年期を過ぎれば少しはマシになるのですか？

>>490
自分は60で嫁が50代、嫁の更年期は40代の頃だったけどほとんど変.わらないよ
30代で結婚した直後から口煩かったし
でも更年期が始まったあたりからヒスり方が少し変.わってグチグチ言う代わりに大袈裟にため息つかれることも出てきた
その代わり娘が煩くなっちゃったんだけどね

非常にできた娘だと思うが？
と言うか、娘が言ってることは正しいよ、論破されてんじゃん
定年迎えてそんな思考じゃダメダメだよ

>>492
口は立つけど口だけなんだよ
昔から習い事も仕事もすぐ投げ出すような子だしずっと働いてきた自分の苦労なんて分かろうともしないんだろうな

娘に軍配だな

人格者気取ってるけど長～い文章の中にあなたのダメな性.格が出まくりですよ
それを自分では気付いていないようなので、嫁と娘がヒスってると思われ

断層世代って言うらしいね。いい御身分とだけ言わせてください

娘は口だけで行動を伴わないって言ったことあるんだけどだから何？ってシレッとしてるんだよな
娘自身が怠け者で非情でダメ人間だって自覚してるけど自分の汚さを隠したり言い訳にしたりはしないってさ
それはただの開き直りだよ…そんなんだからまともな社会人になれないんだよ…

娘が言っていること
あなたや私のような理性.的とは言えず本能のままに生きるただの馬鹿。それはすぐに感情的に怒鳴り散らす母も同じこと

お前が言っていること
自分は理性.があるから我慢してるって言ってるのに娘には全然通じてないみたい

どう考えても、娘はきち/んと理解しているじゃないか。

結局ここの皆から見ても嫁と娘がヒス気質なのは間違いないよね？

そもそも娘たちと一緒にされてるのが納得できないよ
嫁・娘→自分たちの理不尽を通すために感情的に喚き散らす
自分→嫁たちの頭を冷やさせて理不尽を止めるために威嚇する
ナグるふりが野蛮だっていうのはまあ分かるけど自分は考えた上での行動だから理性.に基づいてるんだって

あなたの意見って会社の上下関/係みたいに感じるよ。それぞれの家庭にそれぞれのスタイルがあるのは勿論だけど、、、、。家族っていうイメージが湧かないな。

ビジネスライクってこと？それなら娘の方が当てはまると思う
ちょっとした失敗でも許さないし言葉か書面で謝罪をしろって言い出すし
家族なんだからちょっとした失敗くらい咎めずに流せば家庭円満になるのに
あんな風に形式に拘るから家庭内がギスギスするのが分からないみたいだ
そのくせ娘が怒鳴ったりした時には全然謝らないんだからどうしようもないよな

ナグる振りをしてでも黙らせようとする相手だからビジネスライクになったような気がする。勿論これはどっちが先におおらかになるべき！って話ではない。

奥様と貴方だけだったらね。だけど娘さんに関してだけは貴方が先に大人びた態度、家族に対する接し方、喧嘩した後の仲直りの仕方等を見せるべきだったんじゃないかな？

娘さんも２０歳を超えているという事だからお互いにもう心はこおりきってるかもね。
本当に家族として許しあっていきたいなら自分から態度で見せていくしかないよ。

これは相手に非があるとか無いとかの問題じゃ無いと思う。首根っこ捕まえて上下関/係維持した家族関/係を作りたいなら今のままでいいと思うよ。
晩年、身体が動かなくなったり、ぼけた時に同じ事をされるだけだし！

>>501
自分は大人として娘を冷静に諭してるよ
それでも鼻で笑われたり「鏡を見て同じ台詞を言ってみな」って馬鹿にされる
だから威嚇して黙らせるしかないんだ
ここの皆は理不尽を一方的に黙って耐えてるだけなのか？支え合えないなら家族とは言えないだろ

>>502
それ娘にも言われたよ…
体が動かなくなったら今までの仕返しをしてやるからポックリﾀﾋなないでねって
仕返しされることなんて無いのに馬鹿なことばかり言うんだもんな

お父さんは自分が直すべきことはどんなことがあると思う?

>>503
鍵の閉め忘れは今度から気を付けようと思うよ
基本的に自分自身で反省したことは改めるようにしてるんだ
>>471でも書いたけどパ○ンコで負けて家族に八つ当たりするのはもうしてない
そういう努力を伝えても「当たり前のことでふんぞり返ってんじゃ無い」って言われるんだよ

相手が家族の場合はさ。相手が100%悪い場合でもこっちが引く事あるかな。(.精.神的に辛いのがわかる場合とか特殊な事情になるけど)
で、家族相手に自分はスジを通したから、ナグる振りをして威嚇してもいい！！って考えなわけでしょ？
普通の父親はそういう思考にならないと思うよ。
他人とか仕事ならスジを通してからこっちの意見を押し通すのでいうと思うけど家族相手は違う方法がいうと思う。
だから貴方の家族への接し方はビジネスライクって言ったつもり。