借金より窃盗のほうが性質が悪いと思うんだが・・・

http://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1107162144/
852:素敵な旦那様 05/03/11 13:35:46
>>849
なぜ不倫その他のことがないか聞いたかというと、
奥さんが657の過去にしたことで精神的に病んでしまったのでは
ないかと考えたからだ。
だが奥さんを怒らせているのがそれだけなら、暴力は不当だろう。

他所の家のやり方にどこまで口を出していいのかわからないが、
なぜ(しかも2度も)金がないからと勝手に1万円も抜いたのか。
よんどころない事情があって金が必要なら、「1万借りる」と
前もって言うことも借りた後すぐに言うこともできたはず。
不良中学生が親の財布から金を抜くようなものだ。
いい大人がすることではないし、夫婦間の信頼もなくなってしまう。
ほかにもこのように相手の信頼を失う稚拙な行為があるのなら
暴力は不当だが、奥さんが怒るのは無理もないことだよ。

とにかく今はお子さんをお大事に。
耐えるも何も40度もある子供の隣で自分のことを考えている場合ではない。

時間がないのでこちらはネト落ちする。看病頑張れよ。

853:素敵な旦那様 05/03/11 14:02:21
なるほどな。そりゃ嫁も呆れるし怒るだろうな。
だから強く出れなかった訳か。
だが、暴力に耐える必要はない。
嫁さんに言われたら家を出ちまっていいと思うがな。
ただし子供の容態をみて、の話だが。
子供が良くなるまでは我慢した方がいいだろう。
弱っている所に精神的なショックを与えちゃいかん。
辛いだろうがもう少し頑張れ。
それと、今言った部分は直した方がいいぞ。
再婚を考えるなら特にな。それじゃどんな嫁でも鬼になる。
854:657 05/03/11 14:03:11
>>851、852
重々承知しております、基本的には俺が悪いです
まさにその「相手の信頼を失う稚拙な行為」の積み重ねが、嫁の忍耐を切ってしまったんだなと。

倅の看病は今、嫁が自宅でやってて、俺は普通に出勤してます
というか「この子はあたしの子だ、あんたの子じゃない、今更親ヅラして手を出すな」
みたいなこと言われて、基本的に看病を含む子供の世話には手を出させてもらえないです
(嫁が「やれ」と言ったこと以外で手を出そうとすると、その手をはたかれる)

855:素敵な旦那様 05/03/11 14:04:12
>今更親ヅラして

この詳細キボンヌ
こういわれるようなことしたのか?

856:素敵な旦那様 05/03/11 14:11:30
>>854
嫁は以前はこうじゃなかったんだよな?
なんで言われても直さなかったんだ?
ここまで嫁がぶち切れる前に。
そんな難しいことじゃないと思うが。
857:素敵な旦那様 05/03/11 14:24:15
そろそろ偽物防止にトリップつけたほうがいいかも。話題になりはじめたし。
858:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/11 16:56:37
>>857
アドバイスに従いつけてみました
859:素敵な旦那様 05/03/11 17:06:31
>>858
ヲチのキジョが気付いちゃったからなw
今後はお前を叩くレスが増えるかもしれないが
キジョの戯言だと思って軽く受け流ししろよ。
860:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/11 17:24:01
>>853,856
そうですね……普通ならせめて1回言われたところで直すもんですよね
「ちょっと手持ちが足りなくて困ってるから1万出して」というのを非常に
言いだしにくい雰囲気が元々あるのは確かだけど、だからって黙って抜いて
いいって話には絶対ならないわけで……

ただ、その一方で、「たとえ俺が嘘をついていなくても、それが嫁から見て
嘘としか思えない場合、嫁が言うことを真実としなくてはならない」という
場合もある(むしろその方が多いかも)のはやっぱり納得がいかない……
一例をあげると、電車一本乗り遅れて帰宅がいつもより微妙に遅れる、という
のが3日くらい続くと、「電車が遅れたというのは嘘で、本当はコンビニで
立ち読みしてるとかゲーセンで遊んでるとかしてるんだろ」という事になり、
それに対して「嘘をついてでも」コンビニで立ち読みしてましたごめんなさい、
と言うまで家に入れて貰えなかったりする……
で、言えば言ったで「もう二度と決して帰宅途中に寄り道したのを寄り道して
いないと嘘をつきませんどうもすみませんでした」×100回土下座コースが
待ってたりするわけで……

861:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/11 17:30:07
連投ごめんなさい、長すぎると言われたので

>>856
直さなかった、というより……ここ数年でだんだん悪化してきてる感じもします
俺が担当してる家事について、以前はやらなかったような迂闊なミスがここ数年
どんどん増えてきてて、それも「以前はできてたことがどうしてできない、仕事
やる気がないなら出てけ、仕事しない人間はうちには要らない」に繋がってます
その一方で、仕事をする時は必ず「(その仕事を)やっていいですか」とお伺いを
立て、OKが出たら出たで必ず「はい、すみません」と返事をしなければならない
それが我が家のルール(俺限定)だったりします
実はここにも嫁のダブルスタンダードがあって、嫁が何か俺に言った時には必ず
「はい、すみません」とはっきり聞こえるように返事をしなくてはならないのだが
俺が「やっていいですか」と言ったときの嫁の返事は時として全然聞こえないし、
聞こえなかったからといって再確認のため聞き返すと「何度も言わすな」と切れ、
聞こえたつもりで仕事を始めると「やっていいなんて言ってない」とくる場合も

ちなみに俺が担当してる家事そのものは、別にそんなすごく大変なことをしてる
わけではなく、基本的には炊事洗濯掃除の類です
いちおう夕食のメニューは週に一度まとめて俺が考えてますが嫁の検閲が入ります
(俺にまかせとくとすぐ肉ばっかで野菜が不足するから、ということで)

>>855
「なにかした」というより「何もしない」からでしょうか
「夫として父親として果たすべき当然の仕事をやらない、全然頼りがいの
ない上に、子供の前で平気で嘘をつく人間が親ヅラするな」ということで

>>857、859
お気遣いありがとうございます
まぁ基本的に俺が悪いんだから叩かれても仕方ないかなと

862:素敵な旦那様 05/03/11 17:32:59
>子供の前で平気で嘘をつく人間

どんな嘘をついたんだ?

863:素敵な旦那様 05/03/11 17:44:21
オニババとダメオヤジを思い出した。
現実にこういうこともあるんだな。
864:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/11 17:51:37
>>862
上にも書いた金のこととか、帰宅が遅くなったことの言い訳とかですね
あと「きちんと説明すると長いと思ったから端折って説明」も、場合によっては嘘認定されます
「長いかどうかは聞いたあたしが決める、あんたはただ事実だけを正確に述べよ」ってことで

なお、以前は100回土下座の代わりに100回ノートに書く、ってのをやらされてたんだけど、
そのノートのコピーはDVの物証として有効でしょうか

残念ながら今日もタイムリミットなのでそろそろ落ちて帰ります
自宅でパソ使えないので週末はここ見れませんが、とにかくがんがります
まずは倅(1歳)の病気が治るまで耐えつつ
ノシ

865:素敵な旦那様 05/03/11 18:17:18
一歳児が40℃の熱出してるのに自分の心配が出来るのも凄いな。
866:素敵な旦那様 05/03/11 18:20:28
普通子供が心配なら急いで帰ろうと思うだろうが、タイムリミットまで粘るのか・・
867:素敵な旦那様 05/03/11 18:47:36
>>864
こういっては何だがあんたの嫁、常軌を逸してるよ。
「俺が悪い点も確かにある」なんていっている場合ではない。
ノートのコピーは証拠となるでしょう。常識的に考えて
いい年の大人が大人にさせることではない。

さっさと逃げるが勝ち。

868:素敵な旦那様 05/03/11 18:51:59
>>657
アンタの嫁はキチガイだと思う
869:素敵な旦那様 05/03/11 18:57:46
>>657

暴力は言うまでも無いが、完全に精神的DVも入ってるよ
モラル・ハラスメントと言う言葉の暴力だ
モラハラは、DVの人と同じで、
優しくなる→いちゃいちゃする時期→緊張期→爆発期
と感情が移動する所は似ているが精神的には子供だ。
モラハラは、平気で嘘を付くし人の痛みにも鈍感でケチで家族をペットの様に調教しようとするんだよ。
計算しながら暴言を吐いてる訳だ。
病気と言うか、性格だから絶対に直らない。
早く逃げろ。

870:素敵な旦那様 05/03/11 21:16:58
>>861
ほんとに、その嫁はひどい。
あなたにも問題はあるだろうが、それを差し引いても嫁がおかしい。
早く家を出なさい。
でもやはり、息子の熱が下がってからがいいな。がんばれ。
871:素敵な旦那様 05/03/11 21:22:29
ヤンキー上がりで学が無いはずの657の文章がだんだん高度になってきてるのだが。
872:素敵な旦那様 05/03/11 22:10:31
>>657は頼りない旦那さん。文章は最初からしっかりしてる。
873:素敵な旦那様 05/03/11 22:40:33
>>871
>>657は、最初から凄く解りやすい文章を書いてるよ。
これだけ文才が有ればその筋で食べていけるかもしれないなw
874:素敵な旦那様 05/03/12 01:43:36
誰もつっこまないようだけど、
「ダブルスタンダード」じゃなくて「ダブルバインド」だよ
875:素敵な旦那様 05/03/12 04:16:53
>>657
犬と「悪い飼い主」みたいな図を想像してしまった・・スマン。

今より先が恐ろしいな。
このタイプは本当に離婚したとなると、さめざめ泣いたりすがるのが
定番なので、君みたいなタイプは危ないよ。
しっかりな。
こんな生活は疲れたと正直に言ったらどうだ?

883:素敵な旦那様 05/03/13 22:22:10
>>864
週末は無事だったかね。
息子の熱は下がったかね。
早く、その地獄のような生活から抜け出せるように応援してるぞ。
マジで、かわいそう過ぎる。しっかり証拠集めろよ。
884:素敵な旦那様 05/03/13 22:46:09
レスとか刃物向けられたとか
あればなぁ・・
離婚の理由になるのにな。
936:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/15 09:20:24
悪夢の週末を乗り越えて帰ってきましたノシ
昨日は俺が有休取って倅を病院に連れて行きました
風邪の治りかけにインフルエンザを発症したとのことでした
少なくともこれが治るまでは家出そのものは延期ですが、粛々と準備は進めております

週末に公園で長男と一緒に遊んだり、こんこんと眠りについている次男の顔を見ていると、
家出を思いとどまる気持ちも強くなるけど、嫁には帰宅するなり家事の手落ちや不手際を
ついてほぼ絶え間なく怒声と罵声を浴びせかけられ、ここでのみんなの声援を思い出して
自分に発破をかけなおしたり……といったこの三日間でした

つらかったよう

938:素敵な旦那様 05/03/15 10:17:35
>>936 凸 !!! クレイマー×2 みたいだな。
946:素敵な旦那様 05/03/15 13:00:48
>>936=657
お疲れ。大変だったな。
何度もガイシュツだが、罵声をICレコーダーに録音、手書きの日記も
毎日書いておけよ。少しずつ前進してると思えば気も楽になるからな。
948:素敵な旦那様 05/03/15 13:30:51
誰か整理してくれる香具師はネ申 !!! おながいしまつ。
949:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/15 13:48:35
遅レス陳謝

総じて「早く逃げた方がいい」というご意見が多いようですね
とりあえず物証を十分集められてない等、まだ準備が不十分なんですが

……ある程度決意した途端に子供が発熱したことに、天が俺を思いとどまらせようと
してるのではないかと思ったり思わなかったり

>>865,866
倅より自分の心配、というつもりではなかったけど、そう読めたならすんません
今は「倅が心配で自分の心配どころじゃないから家出計画は当面延期」状態です

タイムリミットまで粘ったのは、あまり早く帰ると今度は「せっかくあたしが貴重な
休みを使って看病してるんだから、せめててめえはちゃんと仕事しろ、半端に早く
帰ってこられてもかえって迷惑だ」とか怒られるんで……

>>867
嫁によれば「本来こんなことはいい年の大人がすることじゃない、こんなことをしなきゃ
いかんのはあんたがちゃんとした大人じゃないからだ、自分が悪いんでしょ違うの!?」
だそうです
反論でもしようもんなら「バカめ嫁の怒りに火をそそぐだけだ」(泣笑←結構余裕あるな俺

とにかく俺の「はいすいません」×数百回を何度となく目の当たりにしているせいで、
長男が叱られたときに何度も土下座して「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」
って謝るようになっちゃって……その姿見るたびに胸が締め付けられます(泣

950:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/15 13:54:45
連投スマソ

>>857
泣いてすがることはないと断言できます(苦笑
「こんな生活は疲れたから離婚しよう」と言ったことはあるけど、「どうせ
拗ねてるだけだ、実行する勇気なんかないくせに、拗ねて離婚するならさあどうぞ
今すぐ出ていきな、その代わり養育費なんて長期にわたってあんたと関わり持つ
ようなもんはいらないからあんたの財産(預金とか)は全部慰謝料としてこっちで
もらう」とか言われてるくらいなんで
……この場合、俺がその条件を呑みさえしなければ、法的には全部渡す必要はない
はずだと思ってるんですが認識甘いですかね
(基本的に離婚調停って女に有利に進む気がしてるんだけど)

>>884
刃物向けられたことは幸か不幸かありませんが、板金?のゴミ箱が変形するほど
殴られたことはありますし、プレイの方は次男を作った後に1度あったきり1年半
ほどありません(元々嫁はプレイ好きじゃなくて、俺が求めるからしょうがなく
つきあってた感があったり)

>>946
ありがとう
明日嫁に内緒で休み取ってるんで、口座作ってICレコーダー買ってきます
って値段どのくらいするんだろ←そのくらい自分で調べろよ
日記は職場に置いてるんで、休日の分はどうしても出勤した日にまとめ書きに
なってしまうのが難ですが……ああ、あと写ルンですも買っておこう……
医者にも行って網膜と足の指看てもらおう(※年明けにベランダ寝りした時から
ずっと痺れてて感覚がおかしい)……心療内科までは行けるかな……時間的に
無理かもしんない

951:素敵な旦那様 05/03/15 14:14:02
>>950
全財産渡す必要は無いよ。
なんだ、金が惜しくて離婚したくないのか。
親権・養育権を奥さんが取ったら、今の不仲具合から見て子供には会わせてもらえないだろう。
それは心配じゃないのか。
内緒スレで少し見直したが、勘違いだったようだな。

で、「看病してるのに早く帰ってきたら邪魔だ」って言われるのはなんで?

952:素敵な旦那様 05/03/15 14:16:11
いつまで悲劇のヒロインでいたいんだろうか、この人は。

息子の容態が回復したならさっさと別れれば?

953:素敵な旦那様 05/03/15 14:18:37
自己突っ込みが中学生女子みたいだ。
954:素敵な旦那様 05/03/15 14:26:43
かまわれなくなると自分の悪いところを小出しにしたりして
ネタをどこまでひっぱりたいんだか。
さっさと子供のためにも離婚してやれよ。
955:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/15 14:34:36
>>951
……そう言えばそう見えるな、この文章だと。

今までは確かにその「俺の分の財産がちゃんと分与されない可能性が高い」という心配も
してたんだけど、それについては最早、今となってはかなりどうでもよくなってます
ただ、ご指摘の通り面接交渉させてもらえない(前にも書いたけど嫁の実家との絶縁っぷり
からして多分間違いなく、子供を置いていったが最後二度と会わせて貰えない)ってのが、
これまで離婚を思いとどまってきた最大の理由でして……

「看病してるのに早く返ってきたら邪魔」というのは、「いても役に立たないどころか
(どうせ色々しくじって)邪魔をして神経逆撫でするだけだから、自分の仕事をちゃんと
やってこい」って事です
今朝出勤する時にもそういうニュアンスの事言われました

>>952
えーと、息子の容態はまだ回復してないって>>936に書いたつもりだったんだけど
……って「回復してない」とははっきり書いてないな(汗

956:素敵な旦那様 05/03/15 14:38:36
元々嫁の方が稼ぎがいいんだろ?
養育費考えたら全財産どれだけあるか知らないが渡しても
足がでるんじゃないのか?
2000万あるか?
957:素敵な旦那様 05/03/15 14:40:42
>>955
養育費の一括請求として、個人財産を取られるのが構わないなら、
調停して離婚しろよ。
子供との面接交渉は、お前が害になると思われない限り、
認められるから、その希望だけして別れれば?
自分の申し立てでは、嫁が離婚を拒否しそうなら、
ココア飲ませていること打ち明けて離婚すれば?
958:素敵な旦那様 05/03/15 14:43:11
657はコテをココアで
959:657 ◆NRTZ27kiVg 05/03/15 14:53:49
>>956,957
考えてみたら、住居取得で預金ほとんど使い果たしてるんだから、取られるもなにも
たいした金額じゃないです
全部取られた上で更に養育費ってことにもなりそうですが、それは別に全然構いませんし

>>958
とにかく、下の子の病気が治ったら改めて家出→離婚、個人財産は諦めて面接交渉だけ要求、で
FAのようなので、これ以上は単なるかまって君になりますから、コテはつけずにこのまま名無しに
戻ります
みなさんどうもありがとうございました

960:素敵な旦那様 05/03/15 14:54:53
つか、もう来なくていいYO
961:素敵な旦那様 05/03/15 15:01:28
おい、昨日休んで明日も休み取るってまともに働いてないだろ。
962:素敵な旦那様 05/03/15 15:01:43
>養育費なんて長期にわたってあんたと関わり持つ
>ようなもんはいらないからあんたの財産(預金とか)は全部慰謝料としてこっちで
>もらう」とか言われてるくらいなんで

>全部取られた上で更に養育費ってことにもなりそうですが、

言ってることがめちゃくちゃだYO!
自分を悲劇の主人公にする為に、俺らにも嘘ついてるだろ。

963:素敵な旦那様 05/03/15 15:02:43
>>962
土下座30分で2000回できる奇跡の男だからな。
その辺は大目に見てやれw
964:素敵な旦那様 05/03/15 15:53:27
657は嫁のDVの診断とってないの?
離婚の際、慰謝料払うのは嫁だろう。精神的暴力も酷すぎ
965:素敵な旦那様 05/03/15 15:55:26
そんなあからさまに釣らんでも・・・w
966:素敵な旦那様 05/03/15 15:57:04
釣りって?
967:素敵な旦那様 05/03/15 15:59:25
嫁がメンヘルなら離婚できないだろうに??

>家のは逆に生きるパワーが断然不足しているのだが、発病したのは俺のせいかなとかやっぱ考えるし、離婚に対しては非常罪悪感があるのも確か

何の病気なんだか・・・

968:素敵な旦那様 05/03/15 16:02:34
657は弁護士とかに事実関係を相談してみるといいよ
969:素敵な旦那様 05/03/15 16:09:14
弁護士にも嘘ついて、ハゲシク怒られるに1票。
970:素敵な旦那様 05/03/15 16:10:07
>>964
慰謝料払うのはって、嫁は慰謝料なんて請求していないが。
976:素敵な旦那様 05/03/15 16:19:35
>>675 名前:657 投稿日:05/03/03 14:04:17
>この1年まともに小遣いも出てないので金の貯えもなく
>家出する資金もないときたもんだ

って書いてたくせに、スーツのクリーニング、
ICレコーダーの購入に写ルンですの購入、
さらに病院(しかも眼科・外科・診療内科の3つ)行く金なんか
用意できるのか?

977:素敵な旦那様 05/03/15 16:24:01
>>976
おまえさあ、細かすぎ
まともに出てないっていってるだけで
全く出てないとは言ってないだろ
何をそんなにつっかかってるんだよ
979:素敵な旦那様 05/03/15 16:25:30
>>977
出た!擁護厨w
鹿の時も同じような展開になってたよなあ・・・(遠い目
982:素敵な旦那様 05/03/15 16:29:28
>>977
お前657と文章の癖が同じw
983:657 ◆NRTZ27kiVg 
名無しに戻ると言った舌の根も乾かないうちになんですが、色々意見などいただいてますので 

>>962 
「今の個有財産全部取られても養育費に足りない」という指摘があったので、 
全部取られた上で更に養育費も取られても仕方がないなという意味でした 
とりあえず今まで書いたことに嘘はありませんが、書き切れていないことも 
たくさんあるのは確かです 

>>976 
スーツは結局自分で洗濯機で洗って済ませました 
また今、嫁に内緒で実家から金借りてます 
離婚準備の一環として 

財産分与は……色々指摘されて混乱してるので、少し落ち着いてから考え直します 
基本的に嫁との仲がこじれた原因はこっちにあることですし

984:素敵な旦那様 05/03/15 16:30:16
>>982 
俺は657じゃねえよバカ
985:素敵な旦那様 05/03/15 16:30:29
>>964 
>>983←こういうことさw
987:素敵な旦那様 05/03/15 16:31:22
>>982 
自作自演擁護じゃなく、名無しに戻るって言ってたから、 
名無しで反論してるんだろう。

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