ここにいる人たちだったらどうするか意見を聞かせて欲しい
・共働き 家事も基本半々だが、俺の仕事が追い込み時期の時は俺の分は多目に見てもらったりフォローしてもらってる
・生活費は折半 財布は別々 生活費管理は俺
・何度か離婚するかどうかの話し合いをして、今仕事の上にいくかどうかの分かれ道に立ってる俺のフォローを嫁はしてくれる事になった
嫁は無趣味で、休日とかもよく暇なのよねーやることないーって近所に出かけたり、一日中まとめサイト見たりしてるんだが休日も俺は基本家で仕事してる。
仕事だからって理由だけじゃなくて、ずっと就きたかった職業に上手く転職できて軌道に乗ってきたから楽しいっていうのも勿論ある
その代わり、嫁がどこか行こうよ！って言ってきたらよっぽどの追い込み時期じゃない限り、サッと支度して出かけたり
仕事しながらも嫁と会話するようにして、夕飯も一緒に食べてる
それを事あるごとに「私がこうやってアナタの分まで所々やってあげてるからアナタは仕事出来てるんでしょ！」とか
ちょっとしたことから「アナタはここが出来ていないんだから、そういうことは…」って小言や説教が始まり、
最終的に「色々してもらっておいて口答えしないでよ！」って言われて、正直どんな話しをしたらいいのかわからない
仕事で忙しい時に俺の分まで家事してフォローしてくれて感謝しているし、勿論その間は労いや感謝の言葉をかけてる
一段落した時には、自腹でご馳走したりしてるんだが
何度かお礼していても、感謝の言葉が足りない！とか、謝り方が足りない！と怒られ
それは流石に言い過ぎじゃないか？とか前にお前がこう言ってたからその通りに行動したのに何で更に怒るんだ？って言うと
二言目には「私より色々やってから物言ってよね！！」と言われてしまいホトホト疲れてしまった
確かに、家事に関しては嫁程は出来ないし、そういうミスを指摘されるのは最もだと思うから「あ、ごめん！」って悪いと思って謝るんだが……
俺がやると嫁が怒ることを嫁がやってしまったときに同じように怒ると
「私はアナタより我慢してるんだから、それぐらい！」とか「私の気が収まるまでひたすら謝ってご機嫌取りなさいよ！」って言われるんだが
そんなに、俺悪いことしてるだろうか
今仕事の分かれ道だから、申し訳ないが暫く支えて欲しい。その代わりしっかり軌道に乗ったり上手く行かなかったら
腹をくくって、お前のフォローにまわるから。とも言ったんだが
「何年待てばいいのよ！」って言われてしまった
同じように怒ると～っていうのは毎回その場で言うんじゃなくて
あぁ、コレを俺がやったら怒るんだろうな～ っていうことを何度かされた状態で
嫁に小言言われて何度か謝っても全然収まらない時に言ってる
普段色々やってもらってる分、嫁のミスは気づいても気にしない・指摘しないようにして
もし言うとしても絶対に強く言わずに、「コレ忘れてるぞ～」って軽い感じで言うようにしてるし、極力俺が代わりにやっておこうってスタンスにしてる
俺と境遇が似てるな、子あり共働き夫婦だが
我が家の場合は何度と眈々とした話し合いを繰り返して小康状態だが
自分ばかりが色々やらされて不公平だと思い込んだ女の感情を落ち着かせるのは難しい
早速のレスありがとう
俺のところも３年ぐらいかけて、やっと喧嘩の度に無視するのを止めて話し合いの席についてもらえるようになったんだが
お互いの意見を言って、打開策を出しつつ時間をかけてそれをやっていこう！俺も頑張るよって言っても
何で私がそれを聞かなくちゃいけないの？そこは色々してもらってるアナタが～ってなって、
結局どうにもならないんだよ…
嫁の言うとおりに、ごめんなさいごめんなさいってひたすら小言聞いても、最終的には「もう絶対にしません」って言うしかない上に
今まで出来なかったことが、急にできるわけもなくてな…似たようなミスをすると、「アナタは応用ってことが出来ないわけ！？前にもうしないって言ったじゃない！」って怒られ
かといって、また似たようなミスするかもしれないと思って言わないと、そういう意気込みや誠意が見たいのよ！と言われ、出来ないとやっぱり怒（ｒｙ
アナタとの未来が見えないわ！とか、頼れない！親の顔が見てみたいわ！とか言われ
アナタは何も出来ない、普通の人の考えが出来ない、とか否定ばっかりされるんだが、
友人（同性）に自分が悪いところと感謝をしてる事も含めて話しを聞いてもらうと、お前は別におかしくないよと言われ
何が正しくて、俺がどうおかしいのか、おかしくないのか訳が判らなくなってきてしまったよ
相手の出来ないことを批難しても何の発展もないから
如何に2人で工夫すれば理想の家庭状態に近付けるかってポイントで話をするようにしてるよ
どっちがどれだけ偉いかとかではなく
2人がスキルを発揮してどう互いを補って成長すれば幸せかを眈々と確認し合う感じ
まあ、結婚前から色々と想定して話し合ってきたから、時間と共に幾らか落ち着いてくれた気もする
なんでおまえのその馬鹿嫁はそんなに被害者意識が強いんだ？
本当にそれが理想
相手の出来ないところを補うのが夫婦だとも思ってる
現時点で家事とか私生活の面で嫁に色々してもらってる部分が多いが
その分、嫁が嫁の仕事や私生活面、風邪でぶっ倒れた時なんかは全力でフォローしてるつもりだ
現時点でどっちのほうがフォローしてるとか、同じだけもしくは今までの分、私以上にフォローするべきでしょ！
って言われても、結婚当初よりはだから成長してるんだから足りない！とかの前にそっちを認めて欲しいって甘い考えかもしれないが思ってしまうよ
まぁ、それを本人にいうと、「それはアナタが自分から言っていいことじゃない！結婚当初より成長してるのは判ってるけど、それでもやっと普通の人のスタートラインぐらいよ！」って言われて終わるんだが…
>>898
それすると、更にブチ切れる
>>899
判らん
もっと肩の力抜いたら？って言っても駄目だ
被害者意識って言い方が合ってるかは判らないが、生い立ちと仕事が真逆方向なもんで
嫉妬心が強くて、心配と不安から色々言うってのが一番多いかもしれん
向こうは男友達が皆無で仕事先も女性ばかりなのに対して
俺は仕事の取引先に女友達がいたり、他の取引先や学生時代からの友人も女性が多い
まぁ、その友人も嫁が嫌だ！っていうから１割も連絡取れる奴残ってないけど
女性服の販売やデザインとかしてる男性＝俺
って考えるとイメージが湧きやすいかもしれない
あと、住んでる場所は嫁の地元で義親も隣駅に住んでるし嫁の友達も多いから
嫁は月に何度か女友達と明け方まで遊んだり、年に数回友達の別荘に泊まりがけで行ったりしてる
嫁が休日暇だけど俺が仕事で忙しい時に１人でショッピングとか行っても、文句言ってない
orz俺、確かに出来てない事多いけどそこまで嫁不幸なことしてるか？
同じ状況なら、てかほぼ同じ状況に居たんだが
俺はその場その場で嫁の言う通りはいはい言って過ごすスキルが身についたよ
>>892も後２年もすれば自分で命を絶つか、自分の心を殺すかの２択になるんじゃないかな
俺が上で「ほぼ同じ」と書いたのは、俺には子供が居たんだよ
当時はここまで酷いと思わなかったし、まだ嫁を好きだったからね
子供のためにも死ぬわけにいかないし、頭がおかしくなってられないからな
とまぁそんな状況の俺が第三者的に見た感想なんだけどな
>>892の人生にその嫁は必要か？
もし仮にだよ、>>892が仕事と家庭の２択と勘違いして自分の仕事、夢を諦めて
もっと家のことをしたら嫁の機嫌が良くなると思ってるなら殴ってでも止める
給料が上がらなければ文句を言い、家庭のためだと言ったらおしつけがましいと
非難されるのは目に見えてるからな
てか俺がそうだったからなｗｗｗ
俺はこんな選択したから人にアドバイスできるような立場に無いんだけどさ
ここまで来ちゃったからこそ感じることもあるわけよ
子供が居ない今なら引き返せるんじゃないかなってね
続く･･･
何度も聞くけど本当にその嫁は必要なの？
そこまできっちり生活費とか折半して生活費の管理もできて家事の分担ができるならさ、
週に２回ほど家政婦に来てもらった方がいいんじゃね？
その嫁さんとの間に子供ができてさ、子育てしてくれんの？
>>892の負担が激増するだけなんじゃね？
それで仕事が回るの？
仕事のフォローしてくれるって話し合いになったんだよな、
おまえマジで戦場で後ろから撃たれてる状況だぞ？
俺も友人と同じで>>892が間違えてるとは思わないけどね
その嫁を選んじゃった責任感とか体裁とかあるのは理解してるっつーか俺もそうだったしな
はっきり言って子供ができたら詰むぞ
俺は引き返せないとこまで来て自分でこの選択をして詰んでるなりにあがいてるよ
さらに10年、20年、死に際にどう感じるかはまだ分からんから、もうちょいあがいてみるよ
さて>>892はどうしたいのか書かれてないんだけど、どうしたいんだ？
嫁が変わってくれるって気休め込みの人生設計は無しだぞ
長くなってごめん
ああ、これはないな。
嫁に限らず、人は変われない。
正確に言うと、自分は変えられる可能性はあるけど
他人は自分の力では絶対に変えられない。
宝くじが当たったら全部上手く行くって話とほとんど同じで
全く現実味がない。
生い立ちがっていうのがメンヘラっぽいな～
最初に読んだ限りでそんな気がしたけど。
家が複雑だと、夫に代理親を求めるので
結婚したとたん、際限のない試し行為を始めるよ。
「見捨てられ不安」って奴。
夫に理由があってやるものではないから、
あまりおかしいのは病院案件だよ。
医者の領域で、相談したら教えてくれるだろうけど、キャパを超えたら、
あまり理不尽な要求はまともに相手をしないで応じない姿勢も大事。
>嫁は月に何度か女友達と明け方まで遊んだり
>年に数回友達の別荘に泊まりがけで行ったりしてる
正直これ読む限り、嫁が大人になってるとは言いがたいしなー
俺のために長文レスありがとう
何度も読み返させてもいました
帰るなら一度実家に帰ろうと思ってる
子供が出来たら俺の仕事は家でも出来る仕事だし今も職場が家のスグ近くだから
俺が家で面倒みて、嫁が帰ってきてから寝るまでは嫁に託すって形になるだろうぐらいには思ってた
嫁も、流石に子供が生まれたら色々出来なくても何も言わないとは言ってるが
確実に仕事する時間減って収入も減るから、金銭面で対等な立場に立てないよな…
そこまで考えてなかった
いや本当レスもらえて良かった
俺としては３年かけて、酷い時は一ヶ月とか少なくても３日は無視してた嫁が
今は話し合いの席についたり、翌日・翌々日には機嫌直したりって
少なからずとも目に見えて変わってる部分があるから、どうしても今後も変わってくれることが…って考えがある
それを抜きにして俺がどうしたいか…は、仕事で成功したいってのが１番だと思う
モテたいとかも無いし、性欲も嫁に何度も無視されてくうちに全然無くなったから恋人とか風呂屋とかも考えないしな
強いていうなら、今まで同窓会とかも気軽に行ったりできなかったし、
学生時代の友人で遊ぼうぜ！っていう集まりにも女居るからって行けない＆向こうも事情しってて誘われないって状況だから
多少今までよりは気心知れてる奴らの集まりでだけでも遊びたいかなーってぐらい
>>903
確かにそうだと思う
それでも、上のレスにもかいたが、多少なりとも変わってくれた嫁だから
これからも、変わってくれるんじゃ・・・って思ってしまうんだよな…
>>904
嫁は片親（母子）だよ
試し行為はたしかに凄いあるな
それは過去の恋愛で俺もやってきてしまったことだから、気持ちや感覚も判る
で、それに疲れて何でもいいよいいよって許してると
昔は嫉妬したのに！愛情が薄くなった！ってなる
嫁の遊びはまだマシになったよ今は多くても月に３回とかだし
１年ぐらい前までは酷い時は月に７回ぐらい行ってた
男女共同なんちゃらに毒されてるフェミと実家は男親がいないで育ったのではと思わせるようなメンタリティだな
そういうのと一緒にいても搾取されるだけで
子供できたらもっとひどくなると思われ
結婚したらお互い協力しあって
生活していくのはもちろんだが
結婚当初は小梨共働きで家事分担でも
互いの状況が変われば
それも変わるだろ
そのとき
相手を思いやった対応ができないと詰むと思うが
この嫁は足ばっかり引っ張っているじゃん
自分なら別れるよ
たんならモラハラ、パワハラだから
単に嫁さんが不幸に浸るのが好きなだけだな
幾らでも前向きに楽しめる環境にあるのに
マイナス面にしか目が行かず目の前の幸せに気付けないとか
どこか精神的に病んでるんだろう
まあ、別れる気がないのなら頑張って自炊スキルだけでも上げられるといいな
まあ、長期視野で地道に話し合って頑張るか
これでは子供を育てる環境とか整えるのは無理だと別れるか
その選択は覚悟を持ってしないとな
確かに男親無しで育ってるが、そんなに変わるもんなのか…
片親ってのに全然悪いイメージを持ってないんだが…義親は凄い良い人だし
俺も状況が変わればどちらかのほうが負担ちょっと多くなるってことは普通だと思うんだ
まぁ、「その分は何で返してくれるわけ？」って言われて口つぐんでしまうんだけどな…
>>906
まぁ、趣味らしい趣味が無くてOLな嫁から見て
やっとこさ転職して趣味に近いものが仕事になって、色々成功してる俺を見てて不安になってるのもあると思う
同じような仕事してる人のほうがいいんじゃないの？とかって時々言われる
だから「じゃあ、休日暇な時とかこのソフトの使い方教えるから覚えて一緒手伝ってもらえたりする？」って言うんだが
「えー…それはいいわ。面倒くさいし。それしたら何してくれるの？」って言われるし、
フォローしたいって言ってくれた嫁に一度手伝ってもらった時は
「私が手伝ったから成功したのに、成功した後に帰ってきてスグ改めてお礼言わないのはおかしい！」って怒られたよ
手伝ってもらってる間と完成した後には勿論お礼言ったよ
飯作ってるのは俺だ 忙しい時は弁当だが；
>>908
そうだな…もうその２択しか無いよな
でも子どもができたら月に３回とか遊びにいけないぞ？
過去の恋愛で俺も我侭だったっていったって、それは結婚前のことだろ？
あんたが結婚してから「夫」になったけど、嫁は結婚後も子どものままっていうのは問題あるよ。
子どもが子どもを育てるって言うのか？
サイアクの結果しか浮かばないな。
仕事をちゃんとしたいなら嫁もちゃんと択べよ。
マスコミに毒されてると思うが、仕事をちゃんとできる男の家庭って嫁さんも出来た人だよ。
嫁が男の仕事を理解してるから子どもだって男が不在がちでも父を軽んじたりしない。
うちも仕事でオヤジが月数えるほどしか在宅しなかったが、
母親のおかげで、オヤジは頑張ってるんだと思いこそすれ
家庭参加が少ないことを手抜きと思ったことはない。
ほんとにあんたは６年前の俺を見てるようだ
俺は自営で自宅で仕事してるんだよ
もちろん一発逆転みたいな出来事が起こるかもしれないけど
基本的には仕事は努力の積み重ねだと思ってる
俺は嫁がヒスるから一時的に家事に重心を置いたんだよ
もちろん自分の責任だし、仕事から逃げたって言ってくれても構わない
でもやっぱりその時の数年はどんだけ努力しても取り返せないんだよ
だから「仕事で成功したいってのが１番」って言ってくれてホッとしてる自分が居る
俺の人生じゃないのに変な話だよな
で、夢物語みたいなの書いてるけど、子供を家で面倒みながら仕事するってのは諦めろ
子育てってのはそんな片手間にできるもんじゃない
つか落ち着いて考えてみろよ
それができるくらいなら今ごろ家事を全部こなして仕事で成功してるだろ
それから嫁はやっぱり表面的に変わっても、本質の部分はホントに変わらんよ
それはそうと、ひょっとして子供が居ないのにレスなのか？
いや、>>892の人生設計が子供は要らないって言うんなら止めないけど・・・
俺もレスられてEDになったんだけどな
医者に言ったら「性交（独り含む）はちゃんとしといた方がいいですよ
やっぱり男性ホルモンのバランスの問題もありますし」って普通に言われたぞ
テストステロンが減ったら仕事での向上心も無くなるかもしれんから気をつけてくれよ
つかEDになってから仕事なんてどうでもよくなったわｗｗｗ ちょっと違うか すまんｗｗｗ
俺はこんな人生だからアドバイスって偉そうなことをしたいんじゃない
心の底から言いたいのは、どんな人生を選択してもいいけど、こっち来るなってことだよ
