252:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
とりあえずただいま。

嫁は俺が寝て30分後に帰ってきた

https://www.logsoku.com/r/2ch.net/tomorrow/1373179002/
252:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
まだ問題は山積みだけど、どうしたいのかと意見あったので
自分のなかで決めたことだけかくな

まず仕事
先にも話題になってる通り親の知り合い紹介。

でも、結構特殊な仕事だからある程度距離あっても知り合いな場合が多い
んで、転職も考えてみたが俺がずっとやりたかった仕事なのね
問題解決後にぼっちかもしれんのは仕方ないかもしれん。
でもその時にこのやりたかった仕事は手放してたくないんよ
我儘なのは承知だがここは変えるつもりはない。

嫁問題
一番頭かかえてる。確かに誰かいってくれたように
悲劇抱えてるかもしれん。俺かわいそうとは思ってないがw
ただ、自分の不甲斐なさが原因でだったとしてもいっていいことと悪いことはある。
一生嫁の黒い部分を背負える自信が今のところない。
嫁のせいだとは言わないし思わないが、嫁の為にもならんと思うので
今のところ離婚に傾いてる。

253:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
親の問題

仕事のことから完全に切り離すのは無理。
何かしら措置を取っても仕事関係でアウト。
なんで、性格改善は無理にしてもとことんやり合う事にした。
とりあえず相談はしてみるけどね。
もし嫁と続ける場合は押し掛けられない距離に引っ越し。
頼み事は一切受けない。嫁といかなる場合も接触させない。電話は俺携帯以外着信拒否。

とりあえずこんなもんかなぁ…

254:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ジョニーが離婚したいならしょうがないな
さっさと引導渡してやれよ

255:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>253
仕事のこと中心で考えるなら、親については、ほぼ初めて親に本気で
言ってみたみたいなもんだし、この後親がどう出るか次第でどんな手を
取るべきか変わるってのもあるから、とりあえずは言ってるように「その都度
とことん」で対応続けつつ、様子見(接触あったら録音しつつ)でいいんじゃないかね。
親の性格そのものは変わらんと思うが、あっちからしつこく接触して来ない
限り実害はないわけだし、本当にいざって時にどうするかの知識とか金とか
蓄積しつつ(含法律相談)、みたいな感じで。

まあ、嫁との話し合いも、録音はしとく方がいいと思うぞ。

257:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ここに書いてあるのを見る限りだと、親のほうが公私わけられないだろうな
業界に影響があるならなおさら

どれだけジョニーが嫌がっても、その仕事も捨てなきゃいけなくなるかもしれないって覚悟しとけよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ジョニーの最初の相談は、絶縁するために引っ越すが、それを早めなきゃ嫁が実家に帰るといいだした~だよな
なら仕事の件はどうするつもりだったんだ?
考えや目星があったからこその引っ越しだったんじゃ?
今の会社に通える距離に引っ越し、親とは口だけで絶縁、これで万事解決!
てな短絡的なことだったのか?

259:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
絶縁とか離婚の重大さがわかってなさそうな気がする

260:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ジョニは坊やだな。
家族全員で結婚写真でもとって、もう1度決意を固めてみろ
嫁は結婚の重大さが分かってねえな、恋愛の延長じゃねえぞ
ジョニは、大人になれ男になれ。

261:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>253
しかしそうなると、お前の弱味はむしろ仕事なわけで、親がその気になったら
その業界でお前を働けないようにするかもしれんぞ。
>>199の「自立できるなら」ってとこ見ると。

262:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>261
常識的に考えたら息子にそこまではやらないだろうけど、毒親のやることはわからんからなぁ

てか仕事も絡んでる親と絶縁となるとそこまで簡単に想像できそうなもんなんだけど、ジョニーはなにもわかってなさそうなのがちと痛い

265:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>262
まあどの程度の影響力があるかによるけど、雇う側に、とにかく面倒そう
だから関わり合いになりたくないと思わせるのは簡単だし、その裏返しで、
親の力でまたどこかを世話するというか、親のバックがない限りもうどこも
雇ってくれない、クビになって同業種所に就職の面接に行っても、悪いこと
言わないから親に頭下げろ、でないと雇えないって言われるとか、そういう
所に追い込める自信が親にはあるのかもしれんからな。
ジョニーが何かするなら、そのあたり把握して、見通しが付いてないと
いかんわけなんだがなぁ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
毒親に常識なんて通用しないよねー

ジョニーは考え甘いというか、見切り発車がち

264:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
業界狭いと横の繋がりって恐ろしいよね
知り合いが遊びに来て
「このあいだ辞めた奴が最悪でさー」
なんて話してたと思ったら、
その話題の奴が俺の店に面接受けに来たりとかもうね

266:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ジョニーはガキすぎるだろ
女が感情的になった一言一言に一々過敏に反応してたら
男が下がるだけだ

267:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
つか、ジョニの親はそんなに影響力持つのかねえ…

268:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>267
いやいや、その要素入れずに縁切りの方法とか話をしてたわけだからさ。
もしもあったら、もしくは、あるのにジョニーが気付いてないなら、話はもっと
複雑になるわけで。
少なくとも、事実上の縁切り状態、つまり、行方をくらまして連絡不能にする
のがかなり難しくなるってことはあり得るし。

269:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
なんか色々な意見をしてもらって、
決めた事なのにあれ?ってなってる俺がいます。

とりあえず話題になってる親の仕事への影響力

ほぼ皆無。紹介の経路に関してはかなりはしょってるが、
お袋の知り合い(本当に知り合い程度。手帳に載ってたかなー?って言ってるぐらい)
の、その人の更に知り合い(本当に知り合ry)の親父さんが紹介元。
だから一応、躍起になれば住所等完璧には隠しきれない。
でも本当にどこも繋がり薄くて敬語レベル。
俺も紹介だったけど信用してもらうのにかなりかかったし。
逆に言えば懐に入れてもらえれば物凄く信用できるオヤジなんで
迷惑かけることもあるかも知れませんが、と言っておいたが
ガハハ大変だなと笑われただけだった。

270:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>269
姉貴の方とは関係どうなん?

271:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>270
姉貴も結婚してるからほぼ干渉なし。
迎えいってたまに同乗、二人で俺なじるぐら い。
個人的付き合いは全くしてない。

272:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>269
それなら弁護士入れての絶縁画策より、親父さん?に協力を仰ぐのがいいのかもしれんね
ジョニも一度ははっきりと言ったわけだし、出方見ながらでも良いのかもな

てことはあとは嫁か…

俺なら、ただの同棲ならいざ知らず、好きでもないのに付き合った~とか、あっちと結婚してたら~てな思考+別にそんぐらいの妄想よくね?今は愛してるんだし!なスタンスの女は嫁にはいらん
ずっと言われかねんわ子供も作らんのなら尚更拘る理由なし

273:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>271
それなら、お袋さん切る時には、姉貴も一緒に切った方がいいな。
まあ、>>272も他の人も何人か言ってるけど、今すぐとかじゃなくて、
証拠蓄積しながら様子見ながら、出方次第で、だけど。

嫁については、俺もそういう嫁は要らないクチだが、とにかくよく話し合う
こと、それを録音しておくことだ。

274:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
最終的には俺が決める事というのは分かってるんだが、
嫁に関してはかなり意見が分かれてるから正直戸惑いを隠せないorz

とりあえず嫁帰宅してからほぼ口はきいてない。というよりきけてない。
帰ってきて少し話したんだが離婚したいのか?と何を聞いても
その質問が帰ってくるだけだったんでまだ考えてるとだけ答えた。
まぁ、不貞腐れて寝てしまったんで寝たんだが
仕事から帰ってからひたすら無視される。
話しようと腕掴んだりした日にゃ暴れる叫ぶの嵐。
落ち着くまで仕方ないかと放っといたんだがベッドに横になった時に
俺の息子おんもいっきり踏まれた。
悶絶の後何すんだ!と流石にキレてしまった・・・
「いたの?気付かなかったわ」って言われたんで
流石に話し合う気にもなれず家庭内別居状態。

>>272>>273
オヤジは全面的に協力してくれる、俺を信じてくれるとの事
いきなりクビになんかしねーから安心しろと肩バンバンしてくれたよ

姉貴は元々疎遠だし、お袋寄りだから勿論セットでのつもり。
お袋と姉貴の事に関しては取りあえずの追撃はないし、
様子見→何かあったらとことんっていう状況に甘える事にする。
(この期間内に無料相談やらお金貯めたり知識つけたり)
色々片付いてきてから全面的に対応するつもりだ。

どうやったら話をしてくれそうか検討もつかないが・・・
兎に角根気強くがんばってみるよ。
録音、ノートに話し合い内容等はメモっておくことにする

275:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>274
その様子なら、あっちが家事放棄(お前の飯作らないとか洗濯しないとか)に
なってくるとか、外泊続くとかありそうだし、一応日記付けとけ。
中身はメモ程度でいいから、具体的に。
役に立つ時がくるかもしれんし。

280:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>話しようと腕掴んだりした日にゃ暴れる叫ぶの嵐。

それ、DVを仕立て上げて、自分が有責にならないように、
ジョニー有責にしようと考えてると思うけど。
今後はぜったいに体に触れないようにして、嫁がやったことは記録しておけば。

281:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>274
オヤジさんのその様子なら、ジョニは信頼されてるし可愛がって貰えてるようでちょっと安心した
職人や技師の世界は狭く厳しい分、しっかりついてくる若者はがっちり守ってくれそうなイメージだ

親と姉への対処はそれでいいと思う

嫁…
自分の思い通りにやれると思ってたんだろう、悪いがその嫁はジョニをかなり下に見てるし、言いなりに出来ると思ってる
コントロール出来ると思ってるから、そうならなかったら開き直って逆ギレできる
私が下手に出てやってるのに、まだ離婚とか考えてるわけ?てな感じで金的アタック…
けどジョニはぐっと堪えろよ?
>>280の意見、ありえるわ

282:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>帰ってきて少し話したんだが離婚したいのか?と何を聞いても

ヘタレすぎるだろ
自分で結論も出てないのに嫁に振るなよ
そんなんだから舐められるんだろ

283:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>282
ジョニはここの書き込みを鵜呑みにして突っ走るタイプだから、あんまり背中押してやるなよ

284:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
文章が下手で分かりにくいが
「何を話しても嫁が「離婚したいのか?」と聞いてくるので、まだ考えてる」
という意味だと思う

285:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>275
いや、既に家事は放り出してるw
取りあえずそれも含めて日記っぽく書きだしてみるよ

>>280
流石にそこまでする嫁じゃないと思いたい
でも、細心の注意は払うよ ありがとう

>>281
仕事の方はこれで何とかなりそう
下に見られてんのかなorz
冷静保つようにがんばるよ・・

>>282、>>283
レス有難いが、>>284で正解
読みづらく、分かりづらくて申し訳ない

286:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
スレの嫁に対する意見が割れてるから戸惑いを隠せない、とか頭大丈夫か?w
割れてるって事はイーブンだな、俺が決めていい事なんだな、と思えよ。

てか相手の股間を悪し様に踏みつけるとか、ボス猿の示威行為にすらありえない程の下劣さだろ。
嫁は「こいつ文字通りの玉無しだなw」と笑ってるよ。完全に上下関係ができてて、対等な立場じゃなくなってるよな。
お前さんが譲らない一線を設けず、「俺が耐えれば全て収まる」と考えてきたやってきた結果がこれだよ。
その考えは役に立たなかったね。ただ外患誘致しただけ。今回の事は天災でも突然降ってきた火の粉でもない。故ありすぎ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
流石にキレてしまった → 「いたの?気付かなかったわ」 → 無言のまま終了
あのさ、お前にとってキレるって何?

288:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>286
こういう意見もあるのか・・・って戸惑っちゃいけないか?
頭大丈夫かと聞かれるほど沸いちゃいねーよ
俺が耐えれば~の部分は確かに思ってた節はある。
ヒステリックに怒鳴りちらされちゃこっちの精神力も削れる

>>287
表現的にはキレるよりカッとなったの方が正しいかもしれんね
その後台詞聞いて呆然としたって感じだ

289:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
そうそう、そうやって闘志を湧かせればいいんだよ。
大体意見を参考にするだけならまだしも、なんでそこに戸惑う感情まで結びつかないといけないんだ?
玉潰されて頭真っ白になってお咎めなしとか、充分頭沸いてんだよ。

292:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>289
闘志か・・・確かにないのかもしれんな
参考にはするよ。ただ自分の事を指摘されて
ガンと衝撃来るのはおかしくない事だろう?
「結びつかないといけない」なんて「結びついちゃった」んだから仕方ないだろ
お咎めなんて、その場でしなくてもいいんじゃねーのか
嫁が取った行為が後々離婚の助けになるとしたら
その場で怒鳴るより効くと思うんだが。
まぁ後付にすぎないけどな。その時は本当に呆然としちゃった訳だし
ただまだまだ能天気かもな。もちっと気合入れるわ

290:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
こっちからしてみれば、ジョニーは考えたらずでここの意見に振り回され過ぎてるように見えるんだよ。
親から完全に離れられないって解ってるに中途半端な絶縁宣言とか、嫁に関しても然り。

ちょっと頭を冷やしてから行動したほうがいい

293:チャリ乗りジョニー ◆9GF2HPD9xoTo 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>290
振り回されてるか、確かにそうかも・・・
親の事に関しては考えなしすぎたと反省してる

頭冷やした方が、か。
それが分からないんだよな・・・
ずいぶん前から指摘されてるが、自分的には
冷静なつもりなんだ、これでも
少し2chから離れてみたほうがいいのかもな

294:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>293
まあ親の方とはまた違って、嫁についてはついほんの数日前まで、
愛されてると感じて愛してたわけだからな、自分でも自分の感じてることに
ついていけないのは分かるよ。
敵意向けられるのは神経すり減るし、家が居心地悪いってのは辛いしな。
そういうこと考えると、ジョニーは冷静に行動しようとしてるよな、と思う。
ある程度時間経ったら、そのへんの何かモワモワしたもんも、固まって来る
んじゃないかな。

295:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
現実だけじゃなく2chでも八方美人するようになったら、いよいよドツボだからな。離れるのはありだと思う。
叩かれてイラッときて、慰められてホッとして、一方現実は何も進展しませんでしたとか、ただの茶番。

296:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ジョニは若いなりにも必死にやってると思うんだがなあ
確かに親と絶縁するつもりでの引越し予定、辺りは甘かっただろうけど、嫁に関してはたった一日で状況変わったわけで

玉踏んづけられて悶絶なんて、普通あり得んよ
それをキレた以外何も言わず、嫁の挑発に乗らなかったジョニはちゃんと考えた上だと思うんだが…俺なら張り倒して追い出すわ

しかし気が強いというか、育ちが知れる嫁だな
好きでもないのに~と話してた相手は誰だったんだろか
次は「私なんにも悪くないのに離婚とか言われてる」て話すんだろうな

297:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
心で思ってたとしても
本人にだけは言ってはいけないセリフを言ったんだから
嫁はジョニーを人間以下に見てるんだよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ジョニーは要領悪いが頑張ってると思う
嫁は元からアレなのかもしれんし、病んで一時的におかしくなってるのかもしれん
とりあえずお互い頭が冷えるように一時的に実家に帰してはどうか
このままだと良くない方に煮詰まりそうだから何日か泊まってこいよ的な感じで

298:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
今ジョニーは親の件は片付いてるんだろ?後は嫁なわけだが、逃げられの方が話が進みやすいんじゃないか?
あそこのが離婚になる際有利になる方法とか知ってそう
まぁ離婚する気がないなら別だが・・・

300:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>298
このスレが逃げられ、じゃないのか?

まあもうどちらかといえばジョニからの離婚になりそうだし、ここは違うのかもなあ

とはいえ、離婚はジョニの気持ち次第だしな、まだ結論出す必要はないだろうが…

俺的にはさっさと放り出せ、かな
ジョニと嫁の関係性や性格からして、ジョニは丸め込まれそうな気がするから

301:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
まあ、気持ちが固まってるなら、逃げたい寺の方がいいかもしれん。

なんか、自分の思い通りに世界の方が変わるべき、って感じだし、怒って
みせたら男が機嫌取ってくる、みたいに考えてるような気はするんだよなぁ。

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