276
:ジム嫌い ◆jxx.bEZ8go 2013/12/15(日) 23:53:36.96 ID:0zt2tee+0頭に血が昇ってたのか、レスくれた人達の助言をほとんど無視する形でスマン
助言はあくまで助言だよ
気にすんな
「前々からジムに通ってる友達から噂を聞いてた」
「T町に住んでる友達からY邸の前に停まってる嫁の車の写メが届いた」
っていう体で話を進めた
携帯見た事を伏せるのは、ずるいと思われるかもしれんが、賢明だったと思うよ
子供が寝た後に黙々とマンガ読み始めた嫁に
「これどーゆー事?」
って
ネットは所詮ネット
結果論良ければそれで良し
で、どんな感じになった?
嫁「別に嘘じゃない。ジムには行くつもりだったけどいっぱい本借りたから早く読まなきゃと思って帰ってきた」
俺「何?その本の持ち主とやらと一緒にジムに行くつもりだったって事?噂聞こえてきてるけどその赤い(車種)とずいぶん仲良くしてるらしいな」
「昔からの友達でジムに通ってる人だから、最初何度か器具の使い方とかトレーニングメニューの組み方とかアドバイス貰ってた」
「車の事にも詳しいから車買い換えの相談もしてた」
「古いマンガを売りに出すからその前に借り行った」
ジムが同じなら漫画も持ってきてもらうという手もあるし
借りるだけなら家に上がる必要もないだろ
だから言い訳なんだな
そんなこと言っても
別にやましい関係じゃないから大丈夫大丈夫!
とか言いそう…
「ジムに通ってる友達から、お前の嫁が赤い(車種)の男とジムに同伴してるって前からちょくちょく聞いていた」(これは嘘)
「T町に住んでる友達から、お前の嫁が例の赤い(車種)の家に来てるって写メ来た」(これも嘘)
「相手の男が嫁にとって何なのか知らんが、友達からそんな情報入って来る異常性を俺の立場になって考えてみろ」
けっこうガツンと言ってるないいぞ
その話の持っていきかただと、Yの家で2人きりだったという事実で追及できないな
あと、掃除のくだりとか…
…本借りるだけなら5分で終わるしな…
二人きりはちゃんと追求した
写メ見ればわかるんだが、親が裕福なのか結構デカイ家なんだけど二階の一室しか電気ついてないからそこからグイグイ攻めた
嫁「独身で親と住んでる」
俺「昔からの友達なら嫁が既婚なの知ってるだろうが、既婚者が一人で訪ねて来て親は何も言わないのかよ」(今日親が居ないのは調査済み)
俺「…今日友達から写メ来て吐きそうになったわ。いろんな事考えたわ」
(ココで写真をじっくり見て)
俺「何か隠してないか?」
まとまな神経してたら何も言わないわけないよなww
親不在を隠したってことはヤってないとしてもやましい気持ちはあるんだな
嘘はすらすら出てきたのか
気になるわー
俺「下の部屋に全然灯りついてないけどホントに親居たのか?みんなで男の部屋でマンガ読んでた訳じゃないだろ」
嫁「今日は親が出掛けてたからこの後、男が親を迎えに行くから自分も帰ってきた」
俺「はぁ?話おかしいだろ?さっき何て言った?」
修羅場ランバだな
荒れた口調で話はしたけど滔々と静かに語った。
嫁は最初のうちは
「自分にはやましい事が無いからいくらでも受けて立つ」
って勢いだったけど、俺に理詰めにされてしどろもどろになっていった。
怖かっただろうな
ただ、俺も会話の内容思い出しながら書いてたらイライラしてきた
どういう結末になったまだかわからんけど、イライラはここで吐いてくれ
そして、嫁さんとはできるだけ冷静に話し合ってくれよ
1と1の子供のこれからが大きく変わってくるんだからな
嫁「昔からそーゆー友達だから、マンガ選んだり車の相談とかしてた」
俺は一応、嫁のラインの内容から肉体関係は無いものとして話してるから頭に入れておいてくれ
嫁「別にイチャイチャはしてない」
俺「だからそーゆー事じゃ無いだろ!」
そうだよなー
そーいうことじゃないんだよ
なんかたとえ浮気の事実が無くても、こんだけ嘘ついたり言い訳されたらもう信用できない気がする
まず何をおいても素直に嘘ついててごめんなさい、だろ
やましい事がないからって嘘ついていい理由にはならないし
これからの展開で反省すればいいが
ほんとこの嫁反省させてほしいな!
>>342
嫁クッソ腹立つ!
でも>>1 はイチャイチャとか事実関係確認出来ないことは下手に言わずに淡々と事実だけを突き付けた方がいいんじゃないか?
反論の隙を与えないで欲しい!
やった、やってない、浮気のつもりが無かったどーのじゃなくて、嘘をつかれて騙されて変な噂まで耳に入ってきて>>1 がどんな気持ちになったかを理解させて欲しい
>>349
イチャイチャは友達から聞いた客観的視点として話したから問題ないはず。
もっともこの辺はラインの内容からジムに行く前に待ち合わせしてたっぽいからちょっとカマ掛けてみたんだ。
どんなに仲が良くても結婚したら普通2人きりで遊ぶような事はしないと思うんだが……
結婚してるのに二人だけで遊びに行くような異性の友達がいる方がおかしいよ
でも論点はそーゆー事じゃないよな?
俺は今工房なわけだが、母親が男友達と遊ぶことを父親に内緒にするって世間的にはおかしいことなのか?
もはやそれが常習化してて、夜出掛けて朝方帰ってくるとか当たり前なレベルなんだが
君んちが当たり前に不倫が成り立ってる家庭ってだけで一般的には異常だよ。
これくらいは覚えとけよ(´・ω・`)
お前はおかしいと思わないのか?
高校生にもなってその状況がどういう事か分からない分けないと思うが
それ父親も気付いてるんじゃねーの?
ちなみに世間的には相当異常だと思われるレベル
それは普通じゃないな。
証拠が集まれば父親の気分次第で簡単に離婚できる状態だぞ。親権が父親にいけば母親と簡単には会えない、そういう危うい世界にいるわけだ。
父親もそれを黙認してるし母親も悪びれた様子なかったから今の世の中こんなもんだと思ってた
俺の感覚麻痺してんのかな?
大学受かったら下宿しよう…
お前らありがとう
夫婦仲が完全に冷え切ってんだろ。だから父親も今更文句言ってないってだけ
そろそろ大人なんだし、その辺は分かるようになった方がいい
すぐに分かれって意味じゃないけどな。
まぁ大人になってからあれってそうだったのかと気付くことも多いし、反面教師にして成長してもらいたいな
もう書かないとか言ったけど最後に一言
なんだかんだでみんな優しいな
ちょっとジーンとした
俺も悩んでる時に2ch知ってたら良かった
変な言い方になるけど、ここでの話も真に受けるのではなく、これから先、出会う人達から色んなことを吸収し、自分で考え、真っ当な大人になってください。
そして、良い人生を送ってください。
長レスすまん
お前からしたらアル中の親がカネ入れずに毎晩飲んで暴れるのは異常だと思うだろ?
でも、アル中家庭で育った子がその家庭を普通だと思って育つんだわ。
お前に罪は無いよ。異常と気付くのが第一歩。
嫁「さっき俺が言ってた友達から聞いた噂は自分の耳にも入ってた」
俺「はぁ?」
嫁「Yの親もジムに通ってるんだけど、その親がジム友から『息子さんの彼女?』って聞かれたらしい」
俺「そーゆー噂が出てるの知ってて男が一人いる家にホイホイ遊びに行ったのかよ!」
うっわー嫁ダメすぎ
自分の事しか考えてない
自己中なのは言わずもがなだけど、なんか読んでる限りかなり頭弱そうな感じだなあ…
不倫の事実はないからおk
↓
普通に考えたら真っ黒な現場押さえられた
↓
なるべく穏便に済ませよう
↓
色んな角度からパンチが飛んでくる!
↓
しどろもどろ
って印象が強かった
一番上から頭弱いだろ
嫁さんとはどのくらいレス?
あまり広い家じゃないから中学生の子供がいるとちょっとね…
投下の途中だけど
「眠れない」
って言って嫁抱いてこようかな
いい案だと思う。
攻めまくってやれ。
うん。いった方が良い。
仲直りのおまじないにもなるだろうしな
むこうの反応をみれば実際Yと何かあったかが分かるかもな
当然、嫁は旦那をな。
嫁も寝られなかったみたいで3時過ぎまでガッツリ抱いたった
まだ眠いんでもう少し寝ます
なんなんだよww
まあ誰も不幸にならずにすんで良かったwww
ライン内のやり取りで情事を隠す周到さは嫁にはない。
ライン内では無防備だ、俺に対しての愚痴とか結構あったし。
俺がラインやってないってのも安心しきってる要因だと思う。
嫉妬した、悲しかった、不安だったって気持ちだけは嫁にちゃんと伝えろよ
嫁の考え方とか関係ない
お前の考え方をぶつけろ
それでもお前の考え方を尊重しないならそれはつまり人生の伴侶が悲しもうが関係ないって言ってるのと同義だからな
おまえこれで許したら嫁は今後、同じことがあったら確実に浮気するぞ。
不満があるから男の家にいくことが許されるとでも?
おまえに嘘をついてる時点で、おまえはもう嫁に愛されてないんだよ
愛から情に感情が変わってる
てか愛って何?
これから何十年も一緒にいるんだから大事なのは相手を思いやったり慮ったりすることで、時には傷つけないための嘘なら必要悪かと思ってる
その傷つけないための嘘がバレバレなら意味ねーだろwww
確かにwww
でも携帯見なけりゃ詳細は分からなかった訳でしょ
そういう理由から絶対に相手の携帯は見ないようにしてる
良いことないし、別れるつもりが無いならバカみたいに信頼しとくのが得策かと
俺の文才と言うかまとめ能力のなさが原因なんだが、ここに書ききれてない細かい描写とかニュアンスとか結構あるんだ。
夕べは途中で投下中断しちまったが、最終的に
・友達と遊びに行ったり飲みに行ったりでグダグダ言うつもりはないし、これまでも言ったことは無いけど常識の範囲で行動しろ。
・俺が嫁に内緒で嫁の知らない昔の女友達と密会してたらどうよ?しかも「ジムに行く」とか嘘ついて。
・その話が嫁の友達から聞こえて来たらどー思う?しかも女の家に俺の車が停まってる写メ付きで。
・実際には何もなくても常識的にあり得ないだろ?
・どんな気持ちでいたか分かるか?色んな事想像して吐きそうになったわ。
的な内容の事を滔々と話した。
うん、実に冷静で真っ当な主張だな
「肉体関係無いから」
ってのが嫁にとっての強みのつもりだったんだろうが、当然後ろめたさもあって伏せるとこ伏せてたんだろうってのが伝わってきた。
冷静に考えりゃあり得ないって事もわかってくれた。
ホントはわかってただろうけどな。
人目とか常識とかが・・・
大人になりきれて無いで結婚すると、まぁ大変なこと・・・
結婚して大人になる、つー事も無くはないから
今回の事でいい方に変わってくれるといいけどな、
同じ様な事は無いと思う。
この辺は俺が書ききれてない細かい描写があったと思ってくれ。
嫁はジム通い辞める様な事言ってたけど、それについて俺は言及しなかった。
嫁のスタイルが良い方が嬉しいからな。
友達からのメールって体を取ったのは我ながら良い考えだったと思う。
抑止力になると思うからね。
ざっと目を通したが二十歳そこそこで結婚したばかりならまだしも
35歳でこんな常識が無くて緩い考えの嫁じゃ先が思いやられるな。
こういう女ってまたシレっと同じこと繰り返すよ。
いやいや、それは無いわ
温厚だね
旦那が旦那友人の浮気相手の病院にまでついていった疑惑があったんだが
未だに腹がたって壁に穴あけたい
ごめん、もうちょっとkwsk
旦那が旦那の友人の不倫相手の相談相手になってた
妊娠したかも他に相談できる人いないもう死にたい病院怖いって泣きつかれてついて行ったかも知れない
だから1と同じようなことを言って関わるのを控えるように伝えた
理詰めされたのが気に食わなかったらしく、おかしな目で見る方こそおかしい、不愉快になる私もおかしいなんて言ってた時期があったから腹立たしい
その話だけ聞くとそれほどおかしいところが無いような気もするが、1レスじゃ書ききれない事も色々あったんだろうな。
自分の身にに起きた事とはいえ、詳細を伝えきる事の難しさを痛感したよ。
産婦人科に付きそうとか
ないわぁ
ん?不倫してる友人とその不倫相手二人の相談に乗ってたわけじゃないのか。
スマン、読み違えた
それじゃあチョットあり得ないな。
こういう貞操観念緩い馬鹿大嫌いだ
>>1 が制裁を加えるのかと思って見てたが
結局ぬるい感じで終わったようだし煮え切らん
昨日、Yの固定電話調べて
Yの家の前に戻った時点で嫁が帰宅してなかったら凸&制裁だった。
俺の中でのボーダーラインがそこだったと思う。
書き手の至らなさ&あくまで俺視点でしか描写がないから胸糞悪い話になってるかもしれん。スマンな
よかったな
旦那にもしない車の相談に旦那の愚痴って結構危うい気がする
お前と嫁さんの浮気の線引きが違ってんだもん
男友達と外食って言ったって、ホテル行かないか監視してそう
それに、嫁に話すとき嘘ついてるお前には嫁の嘘を責める資格はないぞ
うまく話進めるためには嘘も方便ってことだろ?
じゃあ嫁だって同じ理由で嘘ついたんだろうよ
この嫁の考えも気持ちもわかる
わかるが、お前の嫁は俺みたいに、生涯独身で遊んでりゃよかったんだよ
よく考えもせずガキ作って結婚してさ
配偶者に嫌な思いさせなくて済んだのに
ほんとバカな女だな
微妙に論点ずれてないか?
嫁の嘘を責めてるんじゃなくて男一人しか居ない家にホイホイ遊びに行ってることを責めてるんだぞ。
話を上手く進めるために嘘をついたのが仮に同じだとしても、嘘ついてやってることが
「嫁の行動が怪しいから携帯見た」
ってのと
「旦那に隠れてコソコソ男と会ってる」
じゃあ全然違うんじゃないか?
そこで俺のレスの1~3行目な
お前は行動が怪しい「と思った」だけで嫁の携帯見たんだろ?
嫁は夫婦の間でもプライバシーを尊重するタイプではない?
お互い大人、各々の付き合いがあるから干渉すべきではない
という考えの持ち主ではない?
コソコソ携帯みないで直接聞いたらいいのに、嫁がそれを嫌がるのわかっててコソコソしたんじゃない?
それでもお前にはやましい思いはないんだろ
なら嫁も一緒じゃねぇのってこと
お互いこうしたら相手が嫌がるってわかってて、ばれないためについた嘘なんじゃないのってこと
結果的に最悪の事態は免れたわけだし
私が奥さんなら今回携帯見たことは許せる
日常的に見てたわけじゃなくて怪しいから見てしまったわけだしね
罪悪感をもちつつ疑わしいからみるってのと、なんにも悪いと思わずに携帯の中漁りまくるっていうのは同じなのか?
こんな説明までつけないと判らない奴がいるとも思わなかったんだけどな…
あぁ、お前らに言っておきたい事があるんだけど、子供用の見守り携帯。
あれ凄いな。
今回話をスムーズに進められたのはアレの功績が大きい
GPSでも付いてんの?
>>8
見落としてたわww
「ソフトバンク」「みまもりケータイ」辺りでググれば詳しく載ってると思うが、登録してる親の携帯からかなりの精度(当たり前だが)で子供の携帯の位置を把握できる。
フル充電からなら一週間はもつし、本体サイズも割りと小さめ。
通話発信は登録済みの3件まで、通話着信は登録済みの20件まで。
月々900円程度だから中学生の子供に持たせるならこの程度で良いだろうと思ってたんだが、今回みたいな使い道で活躍するとは思わなかったw
よかったよかったヽ(;▽;)ノ
奥さん大事にね!
お前ら優しいな!見直した!
それってやった方が良い?
怪しい動きが無い限りなるべくやりたくないんだが
疑わしくても見ないのがルールだとは思うけど、今回は嫁の配慮が足りなかったからこそ仕方ないという感じ
そしてもっと巧妙に隠れて会うようになるからでしょ
いいことなんて出てこない
>>498 の言う通りのことが出てくるだけだし
少なくともこの嫁が長年の友人関係いきなりぶったぎれるとは思えないが
嫁にその気がなくても万が一って事があるぞ
既成事実が出来てしまったら嫁はYに抗えないと思うが
本返すときは一緒に行ってYに釘刺すつもり
「男一人しか居ない家に人の嫁連れ込むってのが世間的、社会的にどーゆー事か考えろ」
って。これはYの親も居ればベストだと思ってる。
あなたは誰、うちの息子の彼女に何か問題があるのかい?
と言われたら、どのように…
向こうの親も嫁が既婚なのは知ってるよ。
Y親がジム友から言われた噂話に対してY親は事実関係を明確に説明してるらしい。
それもどうかと思うがな。
世間的に悪いとはわかってても、自分的に悪くないからコソコソしただけな気がする
既婚の女性に掃除頼むのも、男だけなの知っててそこに行くのも有りえないと思うけど
俺はまだ結婚してないからかもしれないけど、堂々と報告したら行っても良いとは思えないな
だよね
ましてやご両親の不在を突いてだし
こんなん許せる聖人に成りたい俺には絶対に無理だ
友達の家にマンガ借りに行くくらい良くない?
そう宣言したらそんなに長居もしないよね、普通。
漫画借りるなら、ジムで渡してもらえれば済んだことだよね。
旦那の愚痴だって、なんでわざわざ独身男性にするんだろう?
女友達でいいのにね。
奥さん、「相談女」の素質あるんじゃない?
女で車詳しい人って嫁の友好関係ではチョット想像つかないわ。
本にしてもYの部屋は壁1面がマンガ本棚らしいから(ライン情報)直接選びに行ったっぽい。
この辺は俺が細かく書ききれてないのが悪いんだが相談女とかそう言う感じのやり取りじゃないな。
>>1 が言ってるくらいの判断でいいんじゃないかなーと思う
この後に及んで何か怪しい動きをするなら次こそきっちり制裁を加えたらいいわけだし
漫画返すときにYにくぎ刺すとかもいいやり方
ここは嫁が改心したかどうか疑う場面じゃなくて疑わしいと感じるまでは信じてあげる場面
あのタイミングでまだYの家に居たら間違いなく凸ってただろうし、お前らが期待する修羅場が来てたと思うわw
子供が寝静まるのを待つまでの時間が俺を冷静にさせてくれたし話の構成を考える時間が持てたよ。
ホント落ち着く事って大事だわ
友人関係に口出すつもりは無かったが流石にYのトコには一人ではいかせないわ。
俺同伴。
火のないところに煙はたたない
とな
それは分かるが煙が燻って火が着く事もあるよな?
今回は煙が燻り始めてたかも知れんが着火前に火をけせたと信じたい。
Yだけ親密なのか?
Y意外の友達とも普通に遊んでるよ。
ただ、今回みたいにコソコソ自宅に遊びに行ってる様な事は無かったと信じたい。
男女問わず特定の友人とどの程度親密かってのは正直わからん。
よく遊んでる女友達とは俺も面識あるけどね。
嫁とYがただの友達だった場合、友情ぶっ壊れる気がする。親がいたらなおさら。
それを>>1 が望んだとしても、嫁が>>1 に対して不信感が残ると思う。
せっかく冷静な対応で上手くいったのに、嫁が>>1 のこと好きじゃなくなったら、また同じことがおきる気がする。
遠回しに釘刺せれば一番いい気がする。
まあ言いたい事はわかるけど、
直接釘を刺されても仕方ないレベルのことやってると思うよ。
そーゆー考えもあるか… 只の友人なのは間違いないんだが、友人としてやって良い事の範疇超えてると思うんだよ。
これで友人関係壊れるならそれくらいの事やったんだって理解して欲しいわ、Yの親も含めてな。
>>535
だよな
まあ俺の意見はそーゆー風に感じる人もいるって思ってくれ。俺も既婚だが女友達と二人で飲み行ったりする。
内緒だけどやましい気持ちはない。ただ嫁に心配させたくないのと、世間的には良くないように思われるからだ。バレたら謝るしかないな。
そこへ嫁が女友達にキツく釘さすようなことがあると、きっともう会わないだろうけど、嫁に不信感残るかなっと。女友達に申し訳ないって気持にもなるし。嫁が全面的に正しいのはわかるけどね。
まあ少数意見だと思う。
釘刺したらまた報告してくれ。
そういうの許しちゃ駄目だと思うよ!
突然ケンカになるような事を言うつもりは無いけど、向こうが逆ギレしてきたらその限りじゃない。
そこまでやったらこのスレ的には決着って気がするんだがどうだろうか?
「男一人しか居ない家に人の嫁上がらせるのは常識的に考えてあり得ない」
ってトコだね。今後の友人関係潰すつもりは無いけどここは譲れないわ。
それで潰れるんなら潰れろ。
正直自分も異性の親友がいて独身時代は雑魚寝二人でお出かけは結婚しても何も変わらないでできると思ったけど
結婚してそういうもんじゃないんだなーと思った
悲しいし寂しいけど
1は嫁の気持ちも汲んだ上で大人な判断してると思う
あとは軽く噂の話を出したりして、ご迷惑をお掛けしているようで…って、少し遠回しに警戒してるぞオーラ出すとか…
そういう感じがいいかもね
釘を刺すというよりかは旦那の存在をアピールするような
甘いって言うのはよっぽどの修羅場を経験されたんでしょうな
一番事情のわかる当本人が言ってるのだからそれが全てでしょうに
浮気だとこっちが決め付けることはない
嫁に説教して以降、本を返しに行こうにもYが家に居ない等の理由からなかなかタイミングが合わなかった。
実際返しに行ったのは正月休みに入ってからだった。
色々言いたいことは会ったけど、Yの姉夫婦が帰ってきてたため、あまり踏み込まなかった。
「嫁が本を借りてましてありがとうございます」
「車の相談にものってもらったみたいでありがとうございます」
「でも、自分一人しか居ない家に人の嫁上がらせるのはおかしいと思わねえか?」
「昔からの友達か何か知らねえけどすげぇムカついたわ」
「その辺考えて下さい、言いたいことはそれだけです」
Yの親だけだったら親も含めてもう少し言いたいこと会ったけど、姉夫婦が赤ん坊連れてたんで堪えた。
嫁と姉は久し振りに会ったらしくしばし談笑。
俺はYとも姉とも初対面なので(白々しくも)嫁に二人を紹介させた。
その後
俺「ちょっと申し訳無いんですが少し話があるんでお姉さん下がってもらえますか?」
と家のなかに戻らせた。
多分、俺が若干怒り気味だったのを察してたと思う。
その後>>643 を話した。
世の中の男はさ、本能でヤれる女探してるわけだし、喰われちゃう女って仕方ないところがあると思う。仕方ないってか、普通だね。理性って言っても、理想論でしかないと思う。
前にも書いたがこの事で友人関係が壊れようが知らん。
夫婦関係にヒビが入らん範囲で友人関係築いてくれって思うわ。
悪くない対応だったと思うよ
正直、最期は不完全燃焼だったけど取り敢えず以上です。
暫く間が空いてしまってスマン。
Yは1の話をどんな態度で聞いてたの?
申し訳なさそうに?面倒くさそうに?
申し訳なさそうにはしてた。
昔から友達だから普通に遊んでたってのは言ってた。
それに対して「友達だったら自分一人の家に連れ込むのか」って詰め寄ろうかとも思ったけど、すぐ隣に赤ん坊もいたから辞めた
やっぱ嫁が良くないと思うわ。
あと、結婚後はヤってないかもしれないけど、嫁側はそうなってもかまわなかったんだろうね。
Yとヤッたか?については、今聞いたら真実話してくれそうだよね。
やり直すよ、やった訳でもないしね。
ただ、嫁はいまだに絶賛逆ギレ中
おつかれさま。
不快だということがその男にダイレクトに伝わって
よかった気がするね。
しかし奥さんはここにきても逆切れなのか…….。
ここ二週間仲良かったんだけど、本を返して以降かなり険悪