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:ジム嫌い ◆jxx.bEZ8go 2014/01/05(日) 03:04:22.33 ID:FMwwnLEs0ここ二週間仲良かったんだけど、本を返して以降かなり険悪
『自分を信用してないのか』
これに関してはやったやってないの話をしているらしく、俺はやってないと信じてるから
「やってないんだろ、そんなことは知ってるし問題にしてない」
って言いはった
もう1つは、多分ゴネるだろうと思っていた
『友人関係が壊れる』
本を返した後、家に帰ってから嫁が
「気分悪くさせてゴメン」
的な文章送ったらしく、それに対して
「自分は良いけど、親と姉が起こってる」
らしい。
お姉さんには確かに晴天の霹靂かもしれんが、親はどの面下げて俺に対して怒ってるのかと。
お前の息子は人の嫁を男一人しか居ない家に連れ込ん出るんだぞと。
昔から家族ぐるみで家の嫁と仲良かったらしいが、やって良い事と悪い事があるだろうが。
追及してないならそんなんでキレないだろ
Yの態度が良くないな
口では悪かったと言っておきながら
「自分はいいが」「姉と親が怒ってる」か
そこは「俺が軽率だった、旦那さんに宜しく伝えて下さい」だろうが
自分の行動が起こした結果に対してすら他人を持ち出さないと話も出来ないクソ野郎だな
嫁の気を持たせる態度に乗っかって、こいつは嫁を狙ってたな
嫁さんもＹもまったく反省する気ないじゃん。
とりあえずのその場しのぎに謝っときゃいいや、
って感じが見え見え。
完璧なめられてるよ。
そうそう
嫁やYやその家族の認識がどうであろうが、旦那を怒らせたのは事実なんだからな
言ってる内容もそこまで理不尽じゃないし愛があるからこそ怒ってるんだろ
嫁やY一族との価値観がズレ過ぎててお話にならないだろうな
Ｙも家の嫁狙ってるとかそんな印象は受けなかった。
前回嫁と話した時に
「昔から家族ぐるみで仲良くしてようが、男一人しか居ない家に結婚してる女が上がり込むのは異常な事だ」
って話をしたんだけど、その時納得してくれてたのはフェイクだそうだ。
俺の言う一般論に納得出来なかったらしく、友達の家に本借りに行くのは普通と言い張って聞かない。
「俺がジムに行くって言って女が一人しか居ない家に遊びに行っても何とも思わないの？異常だと思わない？」
に対しては
「用事があるなら普通じゃない？」
だそうだ。
流石に売り言葉に買い言葉で嘘ついてるんだろうが、会話にならない。
嫁のフェイクを見抜けなかった目だからな
その目から見たYに対する印象だって疑わないといけないんじゃないか
でもそこをとことん掘り下げたところで溝は深まるばかりだろう
嫁の友人は自分の友人と同じと思って、自分もY一族と家族ぐるみの付き合いを始めてみたらどうか
いや、Ｙの家族とか無理。
明日にでも凸りそう
嫁「昔から家族ぐるみで自分の面倒見てくれてたのに」
俺「家族ぐるみの友人関係でウチの夫婦関係壊れかけたのに気づいてないのか？」
嫁「あーそうですか(冷笑)」
俺「何だその態度！俺は嫁が好きで上の子が出来て、嫁が好きで結婚して、嫁が好きで今こうして居るのに嫁は俺の事が好きじゃないのか？」
嫁「…わかんない」
俺「…俺は嫁の事が必要だけど、嫁は俺の事が必要じゃないの？」
嫁「不要ではないよ、それより嫁の事と必要だと思ってたの？不要だと思ってた」
ここで過去に喧嘩したとき暫く会話しなかった事を持ち出す。
俺の声も心も届かねぇよ
凸りたければ凸れば良いと思うよ
行動はしないよりした方がずっといいに決まってる
それとそんな状況じゃ子供も心配してるだろうし一人で突っ走ってないで子供の話も聞いてやれよな
家族の枠を壊そうとしているのが理解できないのか
子供に妻の不貞行為を注意してもらうの手だが､子供が辛すぎる
いや、だからフェイクってのは売り言葉に買い言葉で出た発言だと思うんだよ。
逆ギレ状態で話にならないんだ
全然頭まわんねぇ
「息子さんの彼女？」とか耳に入ったら、ちょっと噂が拡がれば回りにだってその女性に家庭あるのも拡がるよな。
そのうち
「お宅の息子さん、家庭持ってる女の人と付き合ってるの？」
って話になりそうなのくらい分からんのかね？
自分の息子のためにも行動控えさせるのが親じゃね？
それが俺に対して怒ってるってどうよ？
まず自分を恥じて、軽率な息子を叱れよ
子供たちが自力でこのスレ見つけるならともかく、俺の口から事情を説明するのはいよいよ別れ話が出た時だと思ってるんだ。
現時点では逆ギレ興奮故の理不尽発言だと信じてる。
信じさせてくれ。
嫁さんの思考じゃあちゃんとわからないだろうな。
なんか旦那がわめいてるくらいの認識だからな。
やり方次第では嫁に不信感うまれて、お前と上手くいかなくなるかもよって。
お前は結構我慢したかもしれないけど、俺はやりすぎだと思う。正しいことだけ言えば夫婦仲がうまく行くとは思わないよ。
少しは自分がやり過ぎた言い過ぎたと、譲るべきだと思う。思えなくても思ったと嫁に言った方が今後の夫婦関係がよくなると思う。
スマン、前にも書いたが色んな意見に目を通して、原状と照らし合わせた上で自分の意見を加味して行動したんだ。
お前のアドバイスは無視する形になってしまった。
ただ、正しい事を言ったってよりも、自分が嫌だって事を伝えたつもりなんだ。
俺が伝えた事は俺が言いたかった事のほんの一角だった筈なのにそれで友人関係がどうこう言って逆ギレするのは夫婦関係をないがしろにしすぎじゃないか？
別に謝ることじゃないよ、なんの意見を参考にするかは>>1 の自由だよ。
嫁は夫婦関係をないがしろだし、お前の言ったことやったことに何も間違えはない。でもそれによって、友人関係が壊れたかもしれないのと、嫁が嫌な思いをした。もちろん>>1 の方が嫌な思いをしたんだし、自業自得なんだけどね。
この結果から見て、嫁が心を入れ替えて夫婦関係上手くいくのか？そうは思わないんだけど。
ここは言い過ぎたと謝って寛大な男を演じろよ。そうすりゃ嫁も謝ってくるんじゃね？>>538 は俺のレスだけど俺のが嫁の心理に近い気がするからさ。
上手くいくことを願ってるよ。
まぁ、やましいことしてる奴は何かしら責任転嫁すること多いわな。
逆ギれの思考を説明して、寛大になれって言ってるのはわかった
アホ嫁は怒って、>>1 にどうさせたい訳？
まぁ、ただのヤツ当たりだと思うけれど。
嫁が間違っているのは>>1 が行って友人関係に溝が生まれたのではなく、嫁の軽率な行動のせいと頭で理解させないと話にもならないよね。
嫁、言っちゃ悪いけれど発言と行動が幼稚すぎる。
まぁ、だからそういう軽率な行動、理不尽な発言が出来るんだと思うけれど。
嫁はまだ、女であり、一家を守る奥さんにはなっていない印象。
本を貸した嫁の友達は>>1 より付き合いが長かったんだろ？
嫁の友達も怒ってんだよそれは。
なんでデキ婚なんか付き合ったんだって
その友達の家族もそう思ってんだよ。
かわいく本当の家族のように付き合ったのが>>1 に取られて
あげくのはてに、いつものように家で遊んでただけで正月早々文句いわれんだから。
嫁は俺のもの、どんなに付き合いがよくても男ならダメっていうのはちょっと>>1 のわがままも入ってるぞ
嫁が嘘ついたのも、円満に過ごしたかっただけだろ。
やましいこと別にしないって信じてほしかったんだろ。
嫁もその友達だから何もいわないんじゃない？
普通に女友達のところにいく感覚で。
またそんな文句いわれたら嫌な気持ちなるだろ～。
そら、>>1 の事は大事だし、好きだから結婚したわけであって
いちゃもんつけられたら、
気分的にもなんで>>1 と結婚したんだろって気持ちにもなるだろ。
我慢が大事だよ
Yの家族はそんなつもりなんだろ
幼馴染に近い状況でごく普通のつもりの付き合いを続けていただけ
だからY家族が怒っているのは基本どうでも良い
しかしYと嫁は徹底的に〆るべき
客観的に見て自分達が如何に非常識なことをやっているかわからせないと
>>704 が書いたような我慢して嫁の行為・態度を大目に見てって
そんなことがこの先にどれ位良い影響があるっていうんだ？
問題の先延ばしにすぎないじゃないか
嫁さんとYのやっていることっていい年こいてガキみたいなもんだぞ
もっと言えば引っ叩かなければわからないイヌ・ネコと同程度のことだ
前半部分は同意だよ全くその通りだと思ってる。
だから友達付き合いにとやかく言うつもりもないし言ったことは無いんだよ。
でもさ、それっていつの話だ？
結婚して今年で14年になるけどこれまで一度も紹介されたこともない男友達の家にこそこそ上がり込んだっておかしいよな？
お前は誰だよ、俺の嫁だろ？
俺が言いたいことのほとんどを飲み込んででも伝えたかったのはそこだぞ？
子供は関係ないでしょ、とかいわれたら関係ないなら余計冷静に意見を言ってくれるはずって言えばいい
中学生なら多少は物が考えられる年なんだから的外れなことも言わないしな
それに内容わかんないまま喧嘩してて雰囲気悪いより子供としては知りたいもんたぞ
異常だし気持ち悪い
嫁は愛情覚めてんだしそのうち離婚突きつけて来るんじゃね
旦那が捨てられるのも時間の問題だな
結局は>>1 がどうしたいか？だよね。
①徹底的に責めて嫁を改心させる。>>1 の思いを伝えて繋ぎとめる。
②言い過ぎたと謝って寛大な俺を見せる。我慢するけど、惚れ直させる的な…
どっちかじゃない？
①だと失敗すると>>1 のことを嫁が嫌いになるかも。
②だと甘ったれて、また浮気のような行いをするかも。
凸する前に、もっと嫁と落ち着いて話し合うべきだったな。
ここまで嫁の感情が拗れた以上、今から再度嫁と向かいあっても無駄だろうよ。
女の扱いを分かってない。
そんなことないと思う
嫁は>>1 を舐めてるだけで拗れてるわけじゃないんだとゲスパー
「>>1 は私と離婚とかどうせ出来ないでしょ、だったらゴネよう」って程度だろう
同時に少しでも旦那を攻めることが出来る部分を強引にでも作り出して
自分の立場を確保しようとしてるだけ
凸する前に落ち着いてても多分同じ結果だ
嫁の自分は別に悪くなかったんだ、という主張が
「Yの家族が>>1 に怒っている」という事実に依拠しているのだろうから
だからYの家族が怒っていようがどうでも良いことなのだが
嫁に思い知らせるためにYの家族に文句を言いに行くことは有効な手段
嫁はどうせ離婚するような度胸はないんだろうから
最悪そこまで行く本気の覚悟が>>1 に出来れば
この戦いは勝てると思う
嫁と仲良くなることがゴールじゃないんだよ
この倫理観および今回の事例において
嫁を徹底的に叩き潰して自分にひれ伏させる戦いに勝つ事なんだと。
今後まともに暮らしていくつもりならさ
ねーよ。
何でそんなに頭が弱いのさ。
このまま行けば間違いなく1が捨てられて終わり。
少しは人の意見が聞けるようになれば変わるんだろうけど、まあ無理だろうね。
そりゃ、嫁さんも愛想尽かすよな。
てか交渉交渉言ってる人って、交渉の仕方さえ正しければ嫁の考え方が根本から変わると思って言ってるのかな
いや、噛み付いてるわけじゃなくて素朴な疑問としてお聞きしたいです
俺もそう思った
生理じゃなけりゃやってる
逆ギレとかある意味痛い所突かれたからじゃね
いい大人の考え方が根本から変わる事なんて事はないと思うぞ。
だからこそ凸する事前の冷静な状態で話し合って、1家のルール作りをしておくべきだったと思う。
「2人きりで異性の家には上がらない事」、とか。
その辺をなぁなぁにしたから、今ごろお互い感情的にgdgdになったんじゃね？
考え方の違う他人同士が一緒に暮らすのだから、家庭にルール作りは大事だという教訓となる一例だな。
うん、俺が甘かったよさっきまで三時間ほど離婚前提でガッツリ嫁を責めた。
まず、昨日の会話のなかで出た俺に対しての好意の確認。
「わからない」
だそうです。
何かあった時に証拠にしたい、ラインのやり取り録画するから携帯貸してって言ったら
嫁「俺がいやがってるんだと思ったからトーク消した」
俺「は？証拠隠滅かよ？じゃあいいよＹに連絡するから携帯教えて」
嫁「(黙秘)」
俺「じゃあ良いよ家に電話するから」
残念ながら不在
俺「こういう話をするときは廻りから話を固めていった方が良いらしいから子供達と嫁親と俺親にも取り敢えず話するわ」
嫁「…嫁の事が必要なくなったの？」
俺「は？何言ってんの？俺は嫁の事が必要だし好きだって言ったのに、好きかどうかもわからない、別に不要じゃない程度の返答したのはお前だろ」
取り敢えず子供には俺と嫁が別れたらどっちについて来るか聞いた。
もう知らん
冷静に叩き潰してるよ。
嫁の反論は穴だらけだから片っ端から潰してる。
スゴク気が楽になった
色々話してたら時間が時間だし流石に何処にも電話出来なかった。
明日、市役所行って用紙もらってくる
この際だからYから慰謝料取れるんじゃね？>>1 はどーなりたいの？嫁を叩き潰して子供引き取るのが理想かな？
嫁が納得してないみたいだし、Yのケータイ番号を黙秘するから黒みたいでどうしようもないんじゃない？
修復ってお互いに協力できないと無理だから。
1は、世間的にどうこうより、俺が嫌だからやめてくれって話して、気になるからって、Line見せてって見せてもらえば良かったんだよな。
プライド高いから、理詰めで責めちゃうんだろうけどね。
とはいえ、嫁も酷いとは思う。
誤解だったとしても誤解されることばっかりしてるよな。
実際に浮気してたかどうかはわからないけど、してたとしても許すって選択肢は2chには無いんだな。
子供いるのに離婚ってバットエンドじゃない？
嫁はYと結ばれるかもしれないけど。
嫁を反省させて、もう一度やり直すってのが辛うじてハッピーエンドかと。叩き潰しちゃそれも無理だけどね。
人間そう簡単に変われないから。
ほとぼりがさめても、しっかり注視した方がいいぞ。
今回の件で、嫁はＹとの絆を再認識してより深まったはずだから。
対応が遅すぎて後手後手で証拠すら取れずじまい
残るは糞嫁からの告白のみ
糞嫁には再婚出来る男が居るから開き直られたら敗戦確定
ほんとはYは糞嫁と結婚したいんだろね
離婚したら俺のところに来いよとか話してたりして
結局カギは糞嫁が握ってる
余り追い込むとYのところに行っちゃうぞ
旦那が捨てられるのも時間の問題
ホントにゴメンね、流石に細部までは書けない色々があるんだって。
詳しくは伏せるけど、その辺は嫁の高校時代の元彼Hってのがいて、そいつにまつわる何か色々が合ったらしくてその話を泣きながら説明して来たんだよ。
まあ、
「そんなに大事な友達の１人なら何で嫁の事を考えずにこんな浅はかな行動したんだ、家族ぐるみで良くしてくれてるのにＹの親は男一人しか居ない家に人の嫁上がらせるのはおかしいって諭さないのかよ。
友人関係がが大事なことは分かるけど夫婦関係を壊してまで取る友人関係なのか？お前誰だよ、俺の嫁じゃないのか？」
みたいな感じで潰した。
多分証拠不十分だから金とったり何だりは出来ないだろうし最初からそんな気は無いよ。
明日、嫁親に何がおきたのか説明して来るわ、事実だけをな。
前にも書いたけど嫁親とは仲良くしてて俺寄りだしちゃんと話を聞く人だから、嫁が根回ししててもひっくり返せる。
昨日俺が離婚持ち出すまでまともに会話も成り立たなかったのに拾わなきゃならんの？
昨日まで被害者面してたんだよ、嫁は。
「子供の事とかどうするのさ」
みたいな感じでこの期に及んで自分以外に論点ずらそうとするしさ。
何が原因でこうなったのか全く響いてなかったわ。
とっとと別れろって意見くれた皆さん、ありがとう
>いやいや、だから嫁とＹはやってないってのｗ
この一文の痛々しいことと言ったら…
ご愁傷様です
子供を巻き込んで糞嫁の本性バラした以上離婚しかないな
もう壊れた子供の心は元には戻らんよ
糞嫁から旦那や子供達への謝罪はあったのか？
慰謝料とれない。子供傷つく。親戚への嫁の印象(浮気したと思われる)
>>1 養育費を払い続ける独身。
お前は嫁を責めてスッキリしたかもしれないけど、誰も幸せになれないな。もう遅いけど、こんな結末望んだの？
この一件は離婚の原因になったんじゃなくてきっかけになっただけ
やったやってないは関係ないんだって
それくらい読んでたらわかるだろｗｗ
養育費どうこうはこれから話し合うさ、なにも金銭面で俺が全負担しなきゃならない決まりもないだろ？
俺に対しての謝罪はあったよ。
でも、一昨日のやり取りの中での逆ギレとか俺の話に聞く耳持たないような態度を引き合いに出して「嘘臭い」って一蹴した。
それと子供にはまだ詳しい内容までは話してないんだよ、今更だけど上手く詳しく話すの難しいから頭の中で話す事、話さない事を整理してる。
ギスギスした夫婦より片親の方がましだったよ
俺もその考えの持ち主なんだが、まあ実際子供の気持ちは子供達本人にしか分からんから難しいとは思う。
今更全面降伏って言われても、俺に徹底的に叩き潰されたから仕方なくって感じしない？
それじゃやっぱりどこまで行っても価値観の相違だわ。
役所行って紙貰ってきた
>>1 は最初のスネークしてる時でさえ許さないけど離婚や裁判はする気ないって感じだったからさ
それがここまで強硬な姿勢になるほどここんとこの嫁の態度は酷かったんだろうね
泥沼に揉めないといいね
価値観のズレって言っても嫁は反省してるなら修正できるだろうし
>>1 にとってはその反省すらもう疑わしく見えるんだろうが、そこはチャンスあげてもいいところだと思う
14年間も家族やってきた仲なんだし
反省する機会はあったよね。
12月15日の夜に俺に説教された時と一昨日の夜。
昨日、午前中は用事があって俺１人出掛けてたんだけど、午後に帰ってきて前日の話の続きをしようと話し掛けたらそっぽ向いて布団被ったんだわ。
その態度で俺の腹が決まったんだよね。
「あー、あれだけ俺が語りかけても全然届いてねぇな。反省する気ねぇんだな。」
って
俺がどんなに語りかけても。
離婚持ち出したら態度急変って、そりゃ信じられんわ
それはその通り
そもそも嫁さんは悪気がなかったわけだから元々自分が反省する必要性を理解してなかっただろうな
そこはお前が全面的に正しいよ
ただ離婚となったら話は一気に変わってくる
離婚に際して諸々の問題も出てくるしな
嫁さんは離婚にまで発展するとは思わなかったんだろう
離婚話されて冷静さを取り戻せることもあるんだよ お前はそこを理解してない
離婚話持ち出したところで一拍置いて嫁さんの反応ちゃんと見てやれよ
謝罪&二度ともう友人関係とは連絡取らない。
友人よりも家族と旦那のほうが大切、家族のことだけを考えて一生尽くすって、誓約書書いてもらって
違反したら離婚って半年くらい様子見てみたら？
子供には、「お母さんには、外で高校時代の同級生と付き合っているって噂がすごくてね」とか、確信はつかずにぼんやり説明しておけば？
1の気持ちは離れてるみたいだから、もう無理でしょ。
離婚切り出してから謝罪する奴なんて、結局ほとぼりがさめたらまた繰り返すよ。より巧妙に。
1や、何より子供達のダメージが少ない内に決断するのが吉。
嫁の親に病院に連れて行くように言うべき。
カウンセラーってのは客観的な意見を言ってくれるから、
嫁も第三者に言われて、自分が間違ってたと気づくチャンスでもある。
外気温は氷点下。
歯がガチガチ言ってる音と唸り声で俺が気づかなかったら朝には凍死。
まぁ気を引きたいだけだろ。
体が芯まで冷えて悴んで動かなかったから、熱い風呂に入れて服着せて部屋暖かくして布団かけて寝せた。
そういうバカやる女は別れて正解
子供の事だけは考えてやってくれ
気を引くために凍死寸前w
子供の事を何も考えてない行動だよね、離婚で正解じゃないの？
なんて言った？
マジレスをすると夫婦でカウンセリングに行かないと駄目なレベル。
ただ、カウンセラーも田舎じゃたかがしれてるので、多分無意味だ。
なので、離婚一択かね。
正直、嫁が別れたくない素振りをしているのは一時的に混乱しているからであって、混乱から立ち直ったら1を捨てにかかるよ。
価値観も違う上、してもいない不貞を責めてくるマジキチ夫とかイラナイだろ。
どのへんレスが不貞行為を責めてるの？
は？文盲なの？
もう一度、1の書き込み見直したら？
それでもわからないなら池沼レベル。
1を擁護してるのって、このレベルのバカ多いね。
類友というかなんというか。
少し頭冷やせ
ここに来てくれてる人達同士で揉めないで欲しい。
バファリン一気飲みとかまだ書きたいこともあったけど、次スレとかのつもりはないしこの辺で止めておくわ。
こんな状態で終わるのが納得いかないって人も居るかもしれんから、
もう釣りだったって事で良いです。
くぅ～疲れましたｗこれにて(ｒｙ
釣りでした！
解散
釣られたよ
お疲れさま
マンガを借りに行った事っていうと、アホみたいな理由にみえるけど
嘘ついてまで男一人の家に行ったんでしょ
ようはもう信用出来なくなったって事じゃないの
日々の積み重ねかもわからんが
>>884
お疲れさま
ここまで引っ張ってこれかよ
時間返せよﾊｹﾞが
元気でやれよ
