素人考えでの行動や考え方ではダメだと思って
全部、プロの意見を聞いて判断・行動して証拠押えたら
１か月で全ての証拠が揃ったよ。
実際に行動に出るまでは俺の都合で半年先になったけど、
そのおかげで、その間に他の事実も見つかったし、
最初に証拠を押さえてたから、心に余裕も持てた。
その分、日々の生活は地獄でもあったけどね。
行動起こしてからは早かったよ
間男は５分で落ちた。途中証拠の存在隠して遊んだけどね。
元嫁は離婚拒否したけど、３週間程で離婚承諾。
興信所や弁護士は、プロがからアドバイスだけでも
してもらうと、かなり行動が楽だよ
わかってるだろうがkwsk
特に面白い事はなかったよ
元嫁は機械音痴で機械類は全て俺が設定なんかをしてたんだけど、
ある日、元嫁がiPhoneに機種変したんだが、設定も済んだと言うから、
その事が気になり始めたのが事の始まり。
それで、どうしても気になり夜中に携帯をチェック。
元嫁の提案で携帯はお互いにロックしない約束だったのに、
ロックがかかってた事から、更に疑惑が広がる。
思いつく数字を適当に入力してたらパス解除に成功。
とりあえず新し目のメールなどをチェックしてみると、
休日に会う約束をしてる内容のメールを発見。
すぐにスクショを取り、ついでに間男と思われる人物の連絡先も
スクショに撮り、俺の携帯に送信。
でも実際は、頭の中は真っ白
俺の携帯に送ったスクショをぼーっと眺めてたら朝になってた。
そのまま寝ずに会社へ行き、お昼休みに友人へ電話した。
たまたまだけど、その友人兄が弁護士をしていたので、
連絡を取ってもらい、電話で相談。
その日の仕事終わりに直接会い、デートの日がわかっているのなら、
単発で興信所を使う事を勧められて、友人兄の紹介で興信所を依頼。
単発の調査で、いきなりクロ判定。
そこからは、>>94の通り。
弁護士や興信所は、色んな意味でプロだし第三者的な目で
事実だけを見てるから、こちらの方向性を伝えてもアドバイスが
的確。
相談者の人も素人考えで行動するより、プロにクロかシロの判断を
してもらって、離婚なり再構築なり判断した方が、後になって
後悔とかはなくていいんじゃないかな
相談者の人、無理にでも冷静に行動する事が大事だと思うよ
俺も偉そうに書いてるけど、当時の精神状態はヘタレそのもの。
その後の経緯は要望があれば書きます。
てか、ここって終わった事でも書いていいわけ？
自分は明日、探偵から調査結果をもらい、
明後日行政書士と相談
しあさって嫁を追求、誓約書書かせると共に
間男に内容証明送る手順で、考えてる状態
間男からの連絡を待って必要なら会おうかと思ってるけど、
不要なら会いたくもない
嫁の反応いかんでは、弁護士立てて徹底戦争に入るけど、できれば望んでない
参考までに経緯を教えて下さい
続きを纏めますので、時間下さい。
>>99
俺も直接弁護士の方が良いと思います。
後、いきなり嫁を追及するのもおすすめしません。
調査結果に不備がないかどうかを判断してもらう為にも
絶対的に弁護士が必要です。
着手金21万とか厳しいけど、
慰謝料さえ取れれば問題ないか…
とりあえず明日、電話で相談してみます
(証拠みせて、状況から勝算ありなら、正式委託でいいんですね。)
クロ判定の後は、元嫁の携帯をチェックし続け監視。
ある夜、元嫁の仕事関係の飲み会があり、夜10時頃に帰宅。
かなり酔っていたためにチャンスと思い、更に飲ませて
そのままベットに誘導。
寝込んだところで、携帯をチェック。
過去のメールなどを全てスクショで撮り、ＰＣに送り保存。
間男以外のメールも全てスクショで撮った為、朝方までかかった。
この時は読む事よりもＰＣへ送る作業だけに専念し、後日ゆっくり読む事にした。
ＵＳＢメモリやＳＤカードなどは、紛失や元嫁に見つかる危険もあるので、
あえてＰＣの中に保存しておく事にした。
元嫁もＰＣは使うので、隠しフォルダを作成しそこに保存。
隠しフォルダは、Ｗｉｎｄｏｗｓのプログラムフォルダの中に作ったので、
絶対にばれない自身もあった。
クロ判定直後から万が一に備えて、日記と日々の会話を
ＩＣレコーダーに記録し、それもＰＣへ保存した。
この作業が結構面倒だったけどね。
後日、スクショで撮ったメールの内容を細かく読んでいくと、
間男は１人である事が判明。
メールの内容からは、推定半年。
この時点で、元嫁友が２人協力してる事も掴んでいたので、
そのまま泳がす事にした。
で、興信所には日付指定で調査を依頼し、再契約。
１か月の内、８回調査で６回分の証拠確保。
報告書を確認した時点で、友人兄の弁護士に話、
離婚に強い先輩弁護士を紹介してもらい、正式に依頼した。
その時に証拠写真や調査報告書などは全て弁護士に預けた。
この時点で、弁護士の判断では問題ないとの話だったけど、
俺の方の仕事の関係で、暫く放置する事になった。
続く
相談時に「法テラス」についての説明を聞いてみると良いよ
お金のない人へ着手金も含めて、立て替えてくれるよ
色々な条件があると思うけど、それに自分が該当出来るか
確認した方がいいと思う。
確か、返済の最低金額は月5000円程度だったと思う。
ネットでも調べられるはずだから、予備知識程度に調べて
相談の時に詳しく説明してもらうのがいいかもね
俺は使えなかったけどね
ありがとうございました
弁護士相談します
クロ証拠ありですが、離婚はしたくないので、
誓約書と相手に慰謝料で終わりたいのが本音です
いかに重罪を犯したのかを分からせ、
充分な反省があること、が条件ですが
なので、一旦行政書士で不倫に強いとHPにあった所が近所にあったので
頼もうと思ってる所です
放置期間に、間男側の情報をもっと掴みたかったので、
興信所へ更に調べるように依頼。
その結果わかった事は、
年収、会社での役職、生後半年の子供あり、間男実家、間男実家の資産内容
間嫁実家、間嫁実家の資産内容
間男＆間嫁の出身大学。
その他にも調べられる事は何でも。
驚いた事に、間嫁は元嫁の１年後輩にあたる事がわかった。
学部から考えても、顔見知り以上である事が想像できる。
まずは間嫁に事実を伝える事にし、コンタクトを取る事にした。
家電などもすでに入手していたため、早々に連絡。
当然、最初はかなり警戒していたが薄々浮気に気づいていたようで、
会って話したいとの事なので、間嫁実家近くのファミレスで会う事にした。
当日は、子供を実家に預けて来てたのだが、少し話したとこで、
間嫁父も来ていて、話を聞きたいと車の中で待機中との事だったので、
読んでもらって、３人で話しをした。
間嫁も間嫁父もただ唖然と話しを聞いているだけの状況だったが、
元嫁の名前(旧姓)を言った途端に泣き出した。
やはり知っているようだった。
そこで、興信所へ色々と調べさせた事を話し、間嫁さん側の事も
調べた事を話し謝罪した。
後日、間男には秘密で弁護士と面談してもらう為に、その場で
弁護士に連絡し、日程を決め連絡先を交換し解散。
もちろん俺と会った事も秘密にすると約束してもらった。
この時には言わなかったが、まだ間男の秘密を握っていた。
続く
99で行政書士と書いた者です
誓約書の公正証書化と相手への内容証明を手伝ってもらおうと思ってます
ですが「弁護士の方が」、と薦められたので、明日そっちも電話して相談してみようと思ったものです
分かりにくくて済みません
そもそも相談スレなんだし
俺の方は終わった話なので、暇つぶし＆ちょっとでも
参考になればと思って書いてるだけですので気にしないで下さい。
最初から再構築前提で話を進めると相手に足元を見られるだけだぞ
たとえ再構築希望でも、それは最後の落とし所として臨むこと
でないと反省もくそもないからな
有りなんじゃない？
無理やり引き裂くような感じにすると、嫁さんの中では、
楽しかった良い思いでで残るからやっかいですよ。
俺の場合は、間男が完全に遊びで責任を取る気なんかないって事を
証明しましたけどね。
その時の元嫁は絶望的な顔してました。
でも、それで目が覚めた感じはありますよ。
でも離婚の方針は変えませんでしたけどね。
間男の秘密をｋｗｓｋ
数日後、間嫁＆間嫁父と俺と弁護士事務所で面談。
当然担当弁護士＆友人兄(弁護士)同伴で、証拠の一部を開示。
(面倒なので、友人兄は＝兄弁護士にします)
間嫁さんは、諦めなのか覚悟を決めてる様子だった。
弁護士が、こちらが掴んでる状況を淡々と説明していたが、
突然間嫁さんが、うちも離婚しますと言うので、
別の弁護士を紹介する事になり、30分程度で女性弁護士登場。
新たに弁護士登場で、とりあえず経緯を最初から説明し、
共同戦線？で戦う事にした。
間嫁さん側は、証拠も持ってないので貸す事になったので、
後日、借りる条件を提示するとの事だったんだけど、
意味がわからなかったので、こちらの弁護士に聞いたところ、
興信所の費用とかを一部負担するって事ですと言われた。
正直、そんな事はどうでも良かったんだけど
こちらの方針は決まっていたので、間嫁さん側の方針の決定を待って、
内容をすり合わせをし、内容証明を俺の側から送る事になった。
慰謝料：間男850万・元嫁350万(間男＆元嫁の年収を請求した)
離婚要求・共有財産放棄
間嫁さん側の条件は、
慰謝料：間男1000万・元嫁300万
離婚要求・共有財産放棄
親権要求・養育費月5万・面会権なし
とにかく強気に出た。
弁護士には、この条件は絶対に不可能との事だが、
間男実家の資産状況もわかっており、間嫁情報では、
間男両親は、かなり常識のある人である事から、
強気に出て、相手の出方次第で譲歩する形で落としどころを
探ると言う作戦にした。
俺の方の有線順位は、離婚、慰謝料の順番。
間嫁さん側は、親権、離婚、養育費、面会権、慰謝料の順番。
続く
自分の慰謝料の取り分が減るだけな気がするが
お金の問題じゃないんだよ。
間の居場所、帰る場所をなくしたいんじゃない。
離婚前提なら、Wで慰謝料を請求した方が、間や汚により大きなダメージを与えられるだろ
全ての逃げ道を潰しておいてから追い込むなら分かるけど～
全く書いてはいないけど、15年程前に母方の遠縁で生後間もない
赤ちゃんとお母さんが死にかけた事があったので、間嫁さんに心の準備？
をしてもらう為に教えた。
詳しくは書けないけど、こんな理由。
間男を針のむしろ状態に置く意味もあるし、間男逃走も考え、
間嫁さんに預金関係を確実に抑えさせる意味もあったかな。
間嫁の子供が大きかったら、１人で淡々と制裁してたと思う。
>>168
それもある事はあるが、当時婚姻期間が短かったし、
慰謝料はどうでも良かったよ、俺はね。
離婚最優先だったしね。
>>170
逃げ道は全て潰すと面白くないよ
１か所だけ残して、そこに逃げるようにしないと
残した逃げ場は、元嫁にとっては嫌な場所だったけどね。
後、続きは今日は書けないかも。
のんびり待ってるよ
続き投下しても良いかな？
で、続き
まずは、間男自宅へ内容証明を発送。
間男会社へは、間娘への養育費の関係で送らない事にした。
俺は、離婚さえ出来れば後はどうでも良かったし、出来るだけ
早く元嫁と切れる事と後悔させる事を最優先にした。
内容証明は間嫁が受け取り、間男へ手渡す事は、
事前に間嫁と打ち合わせしていたので、ここは問題なし。
とりあえずは、どんな作戦でも負ける事はないので、
こちらの考えを読まれない事だけを考えて行動。
読まれなければ、間男も元嫁も何も先手と打てないはずだし
騙された分、騙し返す。
ただそれだけ。後は離婚してバイバイって感じ。
ばかばかしいくらいに面倒な方法なので、弁護士には
迷惑を掛けてしまったが、違法になりそうな時は
止めるからと言われて、好きにさせてもらえた。
まず内容証明配達完了後の翌日に間男から連絡があった。
弁護士事務所へ連絡が来ると思ったが、どういう訳か
俺自宅へ電話がかかってきた。
元嫁が教えたと思い、口裏を合わせてると判断。
折り返し掛ける約束をし、弁護士へ電話をし指示を仰ぐ。
指示と言っても、録音程度なんんだけどね。
いつでも帰っていいと言う趣旨を音声で残す事も言われた。
で、間男へ電話をし印鑑持参と伝え俺自宅へ呼び出す。
約１時間後(夜９時頃)、間男到着。
ほぼ同時に元嫁も帰宅。おそらく一緒だったな。
で、３人揃ったし事情聴取。
続く
待ちくたびれたよろしく
>>193口裏合わせは大歓迎だったよ
続き
まずは過去のメールのやりとりを把握してる事を告げ、
元嫁に携帯を出させるが、削除済。
間男は渡すのを渋った為次の段階へ
携帯メールなんて証拠能力は無いに等しいので、どうでも良い
写真の存在は、まだ明かしてない。
次に間男はリビングへ、元嫁はダイニングへ
２人を背中を向ける感じで座らせたので、アイコンタクトも出来ない状況。
拒めば、解散する趣旨を告げて録音を承諾させ尋問開始。
まずぞれぞれに、Ａ４用紙を渡し出会いから現在までの状況を
細かく書かせる。
これは俺的には意味があり、この状況下でこの２人が
どこまで正直になれるか、またはどこまで腐ってるかを
見きわめる為に書かせてるだけで、正直話し合いなんて
する気もない。
見きわめ方は簡単。
口裏を合わせていれば同じ嘘を書くはず。
供述が違えば、口裏合わせもしないアホ確定なんだが、
その時はあえてスルーする事に決めてあった。
こんなとこで自爆してもらっても面白くないし、
興信所使ってまで証拠ゲットしたのに意味がなくなる。
思った通り、同じ個所で同じ嘘がある、しかも複数。
書いてある事に間違いないか、何度も確認したが、
間男も元嫁も間違いないと言い切り、不貞行為もないと書いていた。
この時点で、メールの疑いのみで弁護士まで雇ったと
思われてると思った。
間男も元嫁も何を基準にメールしか証拠がないと思ったんだろう。
メールのみで弁護士雇うか普通
ちょっと考えればわかるはずなのに
で、書かせた文書の最後に、一文を追加させた。
内容は、上記の事に虚偽があれば慰謝料の他に300万支払うと言う内容。
間男は「慰謝料の他に」と言う部分に驚いていた。
元嫁は口数が少なかった事から、予め間男が話すと打ち合わせ済だったんだろう。
書いてると思いだしておかしくなって来たので、
ちょっと当日の会話を覚えてる分だけ書いてみます。
正確な文言ではないけどそこは許して。
続く
間「慰謝料とはなんだ？」
俺「不貞がなければ発生しませんよ」
間「じゃあ、書く必要はないだろ」
俺「書かれると困りますか？」
間「別に困るわけないだろ」
俺「この文書に嘘がなければ慰謝料も追加の300万も発生しません。安心して下さい」
間「……..」
俺「後日、弁護士に正式な書類にしてもらいますので、よろしいですね？」
間「なんで弁護士なんだ！」
俺「もうお金払っちゃってますし、どうせならちゃんとした書類の方がお互い安心でしょ？」
間「それは、そちらの都合だろ！」
俺「そうですよ。俺の都合です！どうします？署名しないで帰るのも自由ですよ」
「あなた(間男)が話し合いたいって来たんでしょ？」
「好きにしてもらって構いませんよ、玄関の鍵も開いてますので」
「間男さん！」
間「……..」
俺「そもそも、あなた達があんなメールさえしなければ、弁護士に依頼する事もなかったんですよ」
「あなた達２人のお遊びのおかげで、俺はものすご～く迷惑しています」
あえてメールではなくお遊びと言った。お遊び＝不倫で迷惑してるの意味
間男と元嫁はメールのせいで迷惑してると受け取ったと思う。
俺「それは理解されてますか？」
「内容証明書には連絡先は弁護士事務所になってたはずですが、連絡はしましたか？」
「内容証明書の意味は理解されてますか？」
「今日のあなたの行動は内容証明書を無視したとも取れますよ」
(根拠はないが言ってみた)
間「………」
俺「再度お聞きします」
「署名捺印、拒否しますか？」
「元嫁、君はどうする？拒否するのか？君の自由だぞ」
元嫁「…します…」ここで元嫁、署名捺印
俺「間男さんは、どうしますか？拒否して帰るのも自由ですよ」
間「わかった」ここで間男、署名捺印
まぁ、こんな感じ。
続く
元嫁がすんなり署名したのには少し驚いたが、
間男が抵抗するのは想像がついてた。
どうしてそう思ったかは、以前掴んだ間男の秘密なんだけど
間男には本命らしき浮気相手がいる。(浮気で本命？言葉が変だが)
元嫁とは完全に遊び、それに気づいてないのは元嫁のみ。
遊びの女とのゴタゴタで慰謝料やら他にも300万なんて嫌に決まってる。
ちなみに本命は27歳の独身のＯＬ、写真で見る感じでは、結構な美人。
いずれ間嫁には情報を流し関係は壊させる予定。
まぁ、大した秘密ではなかったけど元嫁はダメージ受けるかな。
これを元嫁にいつ知らせるかは、この時は未定。
後２つの秘密も似た感じだけど、そっちの方が
悪質なので、後で書きます。
この日はこれで解散。時間にして２時間弱くらいだったかな。
読んでくれてる人は気づいたとは思うけど、
全然話し合いはしてないんだけど…
供述を取って署名捺印。一方的に終わったんだけど
この２人テンパったのか、それすら忘れてる。
なんか短く纏めようとしてるんだけど、俺って文才ない。
続く
わくわく感が止まらない。
その方がやり易いだろうけどｗ
遠慮しないで書いて下さい。
俺の終わった話よりも、現在進行形の話の方が大事ですから。
ここ相談スレですから。
俺のはあくまで相談者が来るまでの暇潰しってことで
書いてると、色々思い出して思ってたより長くなりそう
じゃあ、続き纏めますので時間下さい。
俺弁事務所での面談日までの間に、間嫁さんへ連絡。
間嫁父の意向で間嫁実家へ、間嫁弁も来ていたので話は早かった。
間嫁母は、子供の世話の為に別室へ
間嫁、間嫁父、間嫁弁、俺の４人で供述書を見せながら間男と元嫁の
嘘などを説明し、その時に初めて宿泊施設ＩＮの写真を見せ、
現在の状況、公正証書を作る事などを細かく説明した。
最後に俺は離婚以外ない事を告げ、間嫁の意思を再度確認した。
間嫁も離婚の意思を固めている事、離婚後は間嫁実家へ同居する事。
すでに間嫁父とも話し合ったとも言っていたので、今後の方向を
話す為に一度、俺弁、間嫁弁も含め面談する事で合意。
ここで間嫁弁から証拠を提供してもらう条件を記載した
書類を渡されたのだが、興信所の調査費用の一部として
お金を支払う用意がある事を告げられたので、それは拒否した。
間嫁弁に証拠は提供するが、今現在では見せれない物もあり、
いずれは全て提供するが待って欲しいとも伝え、
現在渡せる物は俺弁の事務所で渡す事で同意。
その時に、前に書いた間男の本命の浮気相手の事を暴露。
写真もあり、相手の情報もこの時に教えたが、
相手女性が、間男が既婚か知っているかは不明と話した。
女性のマンションへ出入りの際、結婚指輪はしているので、
既婚を知っている可能性はあるとだけ話した。
続き
その時に間嫁弁に向かって、更に大きくなる可能性がありますので、
対応できるようにしておいて下さいと告げると、
ピンと来たのか「そういう事ですか」と言いため息。
間嫁と間嫁父は理解していなかったようだが、間嫁弁が
「浮気相手は、元嫁さんと本命さん以外もって事だと思います」
それを聞いた間嫁と間嫁父、唖然。
ようやく全体像が把握出来たようだった。
更に俺は、間嫁弁に状況はもっと悪いです。
要は、民事ではなくなる可能性があると言う事です。
と言うと、間嫁弁も顔が固まった。
これについては、俺弁事務所での面談で明細を話す事にし、
この日はこれで終了、帰ろうとしたのだけど、
ちょうど夕食時だったので、間嫁父が気を利かせて
お寿司を取ってくれたので帰れなくなってしまった。
間嫁母、間娘も同席、間娘は離乳食の練習ってことで別メニュー。
お寿司は生ものだから当然だけどね。
赤ちゃんかわいいし、ほっぺもぷにぷにでちょっと癒された。
人見知りが激しいと聞いてたが、すんなり抱っこできた。
まぁ、当然右肩によだれの跡は残ったよ
間嫁家族とも色々世間話をしたが、常識のある人達でほっとした。
続く
本命は27歳の独身のＯＬと書いてあるが何か裏があるのかな
これは面白い
数日後
弁事務所で再度証言する為に、俺、元嫁、間男、俺弁、兄弁で面談。
事前に印鑑証明、実印などを持参するように言っておいたので、
公正証書の原案を間男と元嫁に確認させ、委任状などを書かせる。
間男はイライラしていたが、無視。
その日はこれで終了。
その２日後に、間嫁側との打ち合わせの為に面談。
間嫁、俺、間嫁父、間嫁弁、俺弁、兄弁の６人。
この時点では公正証書は出来ていたので、それも説明し、
間嫁実家での説明を再度俺弁が説明し、今後の方針を提示。
最終的には離婚に向けてって事は、確定なんだけど、
その方法を煮詰める段階で、証拠を提示しながら
俺弁と間嫁弁が中心となりすり合わせ。
間嫁弁が民事以外の可能性の話を切り出したので、
俺弁が俺に同意も求め、話す事にした。
以前に間男を中心に調べた結果わかったのは、
間男の浮気相手は、正確には３人。
元嫁、本命と思われる女性、元嫁友。
ここまでなら全部単なる不貞行為で片付く。
問題は、もう１人。
これが扱いが難しい。
相手は、中○生でしかも援○。
証拠写真(車中)もあり、現金の受け渡しもばっちり撮影していた。
色々意見は出たが、相手親が出て来て訴えられたら、
慰謝料どころではなくなるため、一時保留＆最後の切り札として
使う事で俺、間嫁側ともに同意。
間嫁側は当然呆れていたが、とにかく前に進むしかないとの事で
制裁や示談書などの原案を作成し、後日双方で確認する事で合意。
まぁ、この辺は双方とも弁護士に丸投げ状態だったけどね。
で解散。
続く
